FreeCuddleforWilshere

Je suis entièrement d'accord avec toi Kloro, moi ce qui me chagrine c'est qu'on en fait des caisses à chaque fois sur lui et qu'on a tendance à tout lui foutre sur le dos. Du genre le premier but c'est que lui. Après oui il y a mieux bien évidemment et il commet une erreur sur ce but ça on l'a tous dit.

Il est là le problème Ezio, c'est que tu ne pointes du doigt uniquement les joueurs que tu n'aimes pas c'est dommage. En ce moment on a un réel problème offensif par exemple et tu le réduis quasi uniquement à Giroud, parce que tu le détestes. Or même si il a une responsabilité c'est l'animation entière qui pose problème. Hier c'est pareil. Quand Mist gun dit qu'on nie la responsabilité de Per c'est faux, il est coupable sur l'action mais juste un truc c'est qu'il n'est pas le seul. Malgré tout il reste le seul qui s'en prend plein la tronche et par les mêmes membres de surcroit. Une erreur et c'est une nouvelle fois toute sa carrière qui est remise en cause limite. En revanche personne ne parle du placement de Kos, des ailliers, du double pivot et de Bellerin. C'est juste ça qui me dérange, incriminer Per pour ce but, oui, tout lui mettre sur le dos, non ! Quand j'entends dire K1rou que l'équipe est en place par exemple je trouve que ça résulte soit d'une méconnaissance tactique (et je ne veux en aucun cas être condescendant) soit s'un acharnement du à un délit de facies ineffable.

En attendant l'allemand passait bien devant le belge et très logiquement. C'est un mauvais exemple surtout qu'il est venu pour faire le nombre. C'est pas du top class, mais vous vous le faites passer pour un sombre unijambiste à prine bon pour être titulaire dans un club de championship... Le pire c'est que je ne l'aime pas spécialement, je veux dire comme un joueur d'Arsenal ni plus ni moins. C'est ni mon chouchou ni mon protégé. Bizarrement c'est toujours les trois ou quatres mêmes membres qui adorent le descendre. Sans argumentation réellement pertinente en plus. Si bien que quand il fait un bon match vous êtes jamais foutus de le reconnaitre. Certains membres qui ont tendance à lui imputer tous les maux du club. Ne pas reconnaitre que le premier but est du à une grosse désorganisation collective (Mertesaker compris) c'est quand même faire preuve d'une mauvaise foi inommable ou d'une volonté de s'abstenir d'analyser l'action entièrement. Si il y a bien un facteur qui discrédite une analyse c'est le délit de facies.

Mais en quoi c'est lui chercher des excuses que de dire que ses coéquipiers sont également très mal placés ? Surtout que je dis bien qu'il est fautif. Je veux juste te poser une question. Tu penses quoi du placement de Koscielny, du double pivot, de nos latéraux et de nos ailliers sur ce contre ?

Est-ce que Ramos a sa place au Barça ? Est-ce que Varane a sa place au barça ? Est ce que David Luis a sa place au barça ? Ottamendi, Cahill... ça sert à rien de continuer la liste est longue. C'est vraiment très très très réducteur comme argument.

Et puis jouer haut avec Mertesaker c'est possible quand on est bien organisés, là sur le but on est complètement désorganisés, en une passe on est en deux contre trois c'est pas normal que 7 joueurs se fassent transpercer aussi facilement. Per a une grosse responsabilité sur le but, mais c'est également le cas de tous les joueurs. Quand tous tes joueurs sont dans la surface adverse ou presque, les CB ne doivent pas rester derrière la ligne médiane. Après Oui, il est responsable, il se jette comme un débutant et est mal placé mais c'est le cas de tous ses coéquipiers. Si il est aussi excentré coté droit c'est parce que Bellerin n'y est pas. Ce qui me gêne, c'est qu'on lui impute le but presque à lui seul, alors que 10 joueurs sont impliqués sur ce but.

Après Walcott quand il ne te sort pas un contrôle et un appel correct c'est pas à cause du post. Walcott est juste performant par petites touches, que ce soit en pointe ou sur l'aile. Il est juste limité et irrégulier quelque soit sa position.

T'as exposé ton avis, je ne suis pas du tout d'accord avec, j'essaierai de faire un post sur l'analyse de l'action. Car dire toute la défense est sur le coup c'est faux. Bellerin n'est pas là, Kos ne couvre pas, Monreal ne temporise pas assez et les milieux eux sont absents. Per lui se jette bêtement mais de toute façon comme ses coéquipiers il est bien trop haut.

Mais tout le monde a dit qu'il avait été responsable sauf que toi t'as l'air de dire que c'est le seul responsable. Tu ne vois que son erreur et pas celle des autres. Kos mal placé, Bellerin trop haut (Merte est donc obligé de couvrir à droite, nos milieux sont au niveau de la surface adverse et donc personne n'est positionné pour annihiler le contre. Mertesaker lui aussi fait une erreur de placement et prend pas la bonne décision. Mais ne voir que son erreur ça s'appelle faire une fixette ou alors avoir une vision trop simpliste de l'action. Je suis le premier à être énervé contre lui. Par contre toi qui prône son manque de vitesse comme problème number one, là encore son erreur n'a rien à voir avec la vitesse. Bref sur l'action toute l'équipe est fautive et Merte également, on est complètement désorganisés sur le contre alors que depuis le début du match on était quasiment toujours bien en place.

Oui mais Welbeck n'a pas autant de limites tactiques et techniques que l'anglais. Il est mobile mais aussi beaucoup plus puissant et sait varier son jeu. En tout cas le voir en pointe contre Man U n'est pas une mauvaise idée. Avec Giroud en sub.

Même si il y'a du mieux dans la performance de Walcott, (ça reste tout de même insuffisant) Giroud reste devant pour le moment et devrait être titulaire contre le Barça. Il a l'air assez affuté physiquement. Par contre titulariser Walcott à droite ça peut poser des problèmes défensivement mais il risque d'y avoir des espaces en contre. Donc pourquoi pas. Je serais plutôt d'avis de mettre Campbell qui a une grosse activité défensive, et faire rentrer l'anglais assez tôt.

C'est ton avis, moi je ne me fais pas de soucis pour ça. C'est pas lui le premier à incriminer c'est presque l'un des derniers même selon moi. K1rou : tu dis aux autres de respecter ton avis, soit, tu as le droit de penser ce que tu veux, mais ne viens pas discréditer les avis des autres dans ce cas et imposer le tien.

Non quand je dis médiocre c'est surtout par rapport à ce qu'il peut faire. Encore une fois (et notamment sur le match de Leicester) il est marqué par deux/ trois joueurs ce qui libère forcément des espaces à ses coéquipiers, donc au bout d'un moment si ces joueurs prennent cet espace, le marquage sur Ozil au fur et à mesure aurait été plus laxiste, pour couvrir tous les dangers, ainsi ce dernier aurait eu beaucoup plus de libertés. Le problème c'est qu'aucun de ses coéquipiers n'en profitaient à part en seconde période et aucun ne proposait de solutions courtes ce qui rendait Ozil complètement essolé et dans l'impossibilité de créer un décalage. Malgré celà il a beaucoup pesé et créé. C'est un peu le principe de l'attaquant qui va embarquer une défense ou faire jouer les CB, mais si personne ne le comble ça ne sert à rien, et là pour Ozil personne ne l'a comblé. C'est pour moi même pas une question de superbe match d'Ngolo Kanté, si nos offensifs avaient moins jouer loin les uns des autres, je pense que ce marquage individuel de deux trois joueurs nous aurait été bénéfque, à l'équipe, et également à Ozil.

Nan mais je sais on tombe un peu dans le panneau mais je perds pas espoir, tout le monde peut entendre raison un jour ou l'autre c'est pour ça que je persiste. Et puis depuis son arrivée même s'il manque clairement d'objectivité maintenant il le dit et en général (j'appuie le terme) il progresse depuis ses débuts. Mais que ce soit lui Ezio Mist gun Florentp ou Fabielny ils ont clairement une dent contre l'allemand et plus le temps passe plus je pense que c'est finalement irrémédiable.

C'est surtout la comparaison avec Fabregas que je trouve exagérée. Ozil a fait trois matchs de moins bons depuis Décembre (pas forcément au niveau où on l'attend). Quand Fabregas a été fantomatique pendant quasiment 4 mois. C'est un peu démesuré comme comparaison. Depuis Décembre il a eu Chelsea/Liverpool/Soton(away) de médiocre, Leucester de moyen bon (là y'a tout un contexte à prendre en compte), le reste du temps il a oscillé entre le bon/ très bon / excellent. Les deux cas n'ont rien à voir selon moi.

Tu viens indirectement de nous qualifier de cons là

Tout à fait, malgré sa lenteur, Mertesaker est actuellement beaucoup moins dangereux et beaucoup plus sûr que Gabriel.

Bah il a coupé quand Ozil a posé le ballon, j'ai sorti un gros "putain j'en étais sûr, il coupe maintenant ce gland". J'y croyais toujours. On adore les coup-franc comme ça cette année. Après je me suis dit qu'il y'avait sûrement ce con de Hut ou de Morgan qui avait repoussé le ballon, et j'ai rallumé le lien juste pour voir. Et là ascenseur émotionnel, je croyais que c'était un replay de l'égalisation de Walcott.

Mon lien s'est repris sur l'image de Walcott qui sert les points dans le public des gunners. Je me suis dit "ce con a mis un doublé". Je crois que j'ai jamais été aussi content que mon lien ait coupé même si ça m'a gâché la joie du direct. Au final y'a pire, j'ai failli aller au match... Mais j'ai du bosser ce jour là...

Mon lien a coupé à ce moment là ((( !

Non mais comme l'a dit Beethoven les fois où il est en retard c'est davantage du à un mauvais placement ou à une mauvaise lecture du jeu. Je veux dire par là que ce sont les premiers points à incriminer. Et comme il est en retard, sa lenteur ne permet pas de rattraper sa faute.

Là où je peux être d'accord c'est comme l'a dit beethoven, si Mertesaker est mal placé il le paye plus que les autres. Mais jamais depuis qu'il est là, on a encaissé un but juste à cause de sa vitesse. Tous les buts qu'il nous a couté (et notamment le rouge de Chelsea) c'est avant tout un placement hasardeux et des mauvaises décisions les causes principales, et non la vitesse. Deux choses dans lesquels l'allemand est très bon donc oui, la vitesse est secondaire.

Si ses coéquipiers profitaient plus des espaces qu'il laisse en embarquant trois joueurs, au fur et à mesure du match il pourrait en retrouver car les joueurs suscités seraient plus enclins à venir coincer les solutions subsidiaires. Sauf que ni Ramsey ni Sanchez ni Ox n'ont été capables de bien exploiter ces espaces (avant le rouge). Ce qui rendait le plan "on met trois joueurs sur Ozil" efficace.

Ce qui est inquiétant c'est que lorsqu'Ozil est muselé par deux trois joueurs ça laisse forcément des espaces aux autres pour s'exprimer et là personne n'a pu reprendre le flambeau. Je pense à Ramsey notamment et Sanchez (qu'on a très peu vu dans l'axe) alors que quand il se projette pour l'un et décriche pour l'autre, ça peut clairement poser des soucis aux organisations adverses.

C'est donc là où nous ne sommes pas d'accord. Pour toi la vitesse est la (ou une des) qualités principales à avoir pour un défenseur. Pour moi justement c'est complètement secondaire. Le placement, la tactique, la lecture du jeu ça passe largement avant et surtout dans le rôle de Per. Car oui dans la charnière les rôles sont clairement définis. Mertesaker est d'avantage un joueur de couverture, lorsque Kos lui va pouvoir sortir sur l'homme. C'est en ça qu'ils sont complémentaires (leurs différences). Et dans le rôle que tient Per la vitesse est complètement secondaire pour moi.