FreeCuddleforWilshere

Tu rages tout seul là.

Il n'empêche que je ne vois absolument rien mais alors rien du tout qui puisse laisser penser que le Portugal a un meilleur collectif que la France. Franchement les deux premiers matchs c'était catastrophique collectivement malgré une opposition pas franchement folichone, contre la Hongrie c'était encore pire et contre la Croatie le jeu consistait à espérer un exploit personnel des mecs devant et de défendre. Enfin c'est carricaturé mais si y'a vraiment un collectif ultra fauble dans ces quarts, le Portugal joue la pôle position. On parle bien de collectif heun.

C'est exactement ce que je me suis dit, Coquelin le fait pas beaucoup et Xhaka que ce soit de ce que j'ai vu à Gladbach ou à l'euro avec la Nati, il le fait très régulièrement. D'ailleurs Flamini le faisait très bien à son retour. Après ça reste un travail d'équipe, si Granit se propose en première relance mais qu'il n'y a pas de solutions (proches ou entre les lignes), c'est peine perdue et ça coupe encore plus le bloc en deux.

Mais qu'appelle tu dominer en fait ? Parce que la France par exemple a plutôt dominé tous ses matchs sans se créer forcément un pléthore d'occasions. Ça ne veut pour autant pas dire que la France est au point collectivement. Je suis désolé mais dans les quatre matchs des Portugais je n'ai rien vu collectivement. Pas plus que la France. J'avoue que je suis complètement dépassé par ton analyse en fait. Le portugal collectivement c'était vraiment mauvais. Edit : pas quote le bon message.

Je suis absolument en désaccord. Collectivement le Portugal n'a rien montré, et ce même face à la Croatie. La France n'a pas montré grand chose non plus mais je ne vois rien qui montre que l'on puisse affirmer que le Portugal est au dessus collectivement.

Et puis y'a le facteur salaire aussi qui malheureusement est très souvent le facteur T. Notre grille salariale est moins compétitive que certaines d'autres clubs phares de Pl.

Non c'est sûr mais on a également des arguments de poids. Régularité dans le top 4, des joueurs de classe mondiale, un coach reconnu (même si il peut sembler dépassé), une philosophie de jeu attractive (même si c'est plus régulier et moins flamboyant), volonté de jouer de l'avant, valeurs nobles, on a aussi de l'argent, l'argument Londres. Alors voilà après chaque joueur/agent choisira en fonction de plusieurs facteurs, certains choisiront MU, d'autres Arsenal, d'autres City. Je ne vois aucun club anglais (du top 6) complètement et indiscutablement au dessus des autres. Si on fait la comparaison pour/contre entre Man U et Arsenal, pas sûr que Manchester l'emporte. Après c'est nuancé ce que je dis, je ne dis sûrement pas qu'Arsenal est loin devant hein. En tout cas je ne vois pas le MU actuel un candidat plus crédible au titre qu'Arsenal.

Ah non mais tout ça je suis d'accord. MU reste un club qui attire, mais pour moi à l'heure actuelle sportivement il n'y a pas d'argument vraiment de poids qui les placerait devant les autres, dont nous. Juste sportivement. Même dans leur projet, Mourinho reste un projet à court terme sans aucune garantie. Mais après ça reste une équipe qui joue le top 4 qui a de l'argent et un nom dans l'histoire de la PL sans contestation. Moi je revenais juste sur le "MU est sportivement plus attractif qu'Arsenal" à l'heure actuelle je ne suis pas d'accord, sans non plus affirmer le contraire.

Mais dans les trois dernières saisons, Man U a été en dessous de tout également, bien pire qu'Arsenal parfois, sans avoir de projet de jeu, de colonne vertébrale, bref. Le MU de ces 3 dernières années n'apporte aucune garantie, et rien ne dit que Mourinho Va mener une vraie révolution au club, ça peut éventuellement arriver mais rien n'est moins sûr. Bref, sportivement parlant à l'heure actuelle, Man U n'apporte pas plus de garanties qu'Arsenal. Ils partent même de plus loin que nous. Là on juge sur trois ans. Au dela de 3 ans et avec le départ de fergie, on se lance dans une analyse bien trop lointaine selon moi piur être réellement pertinente.

Personnellement je ne me souviens pas avoir affirmé bec et ongles que MU était moins attractif qu'Arsenal mais que MU n'était pas indéniablement et inconstétablement plus attractif qu'Arsenal tant il y a de facteurs à prendre en compte. C'est quand même beaucoup plus nuancé que de dire "Arsenal est plus attractif que MU". À l'heure actuelle chaque club a des arguments, certains choisiraient Manchester, d'autres Arsenal, pour des raisons divergentes. Rien de plus.

Rooney est vraiment pas bon je trouve.

Ça m'a fait tiqué aussi . PS : Bravo au Chili !! (HS évité)

Il y'avait un sujet sur lui hier sur Bein je crois. "Xhaka le petit Einstein". Sujet que je n'ai malheureusement vu que de loin et sans son et que j'aurais bien aimé voir réellement. Si jamais quelqu'un tombe dessus. ;)

Turquie éliminée du coup et Irlande face à la France. Pays de Galles - Irlande du Nord et Hongrie - Belgique !

Magnifique ! Mais pas mérité franchement. Dommage pout les Suédois qui malgré des limites évidentes ont montré de l'envie et auraient du mener au score.

C'est moi ou le mur de Courtois était très mal positionné ? :o Pour ce qui est de l'Angleterre, même en affichant énormément de limites, je les trouve plus intéressants que les Belges dans cette première phase.

Collectivement y'a rien, t'as 11 individualités et tu te demmerdes avec ça... C'est dommage car individuellement y'a du potentiel à part peut-être Lukaku. Y'a pas d'équilibre, pas de cohérence collective dans les phases offensives.

C'est très sévère !

En même temps c'est aussi la faute des anglais et de l'Espagne qui finissent deuxième de leur groupe. Chapeau à la Croatie et aux gallois qui méritent.

En tout cas à l'instar de l'Allemagne, l'Espagne affiche quelques limites. De grosses lacunes défensives, un manque de fluidité dans les derniers mètres par moment et un problème de finition (même si l'Espagne ne s'est pas créée énormément d'occasions), malgré une bonne assise technique. Je vois quand même l'Allemagne beaucoup plus complète comme équipe et qui sur cette première phase de groupe a eu l'air de plus jouer avec le frein à main je trouve. Personnellement je vois toujours l'Allemagne favori.

Justice !

Qui fait la déviation superbe pour Muller c'est Khedira ?

Ramsey fidèle à lui même dans son activité offensive et défensive en plus d'être décisif et sans avoir beaucoup de déchet. Wilshere je ne l'ai pas trouvé non plus immonde. Il a eu beaucoup de déchet mais il a constamment proposé, s'est rendu pas mal disponible, a essayé d'accélérer le jeu. On voit qu'il est un peu à court physiquement mais je ne l'ai pas trouvé si horrible que ça. (Oui je regarde les deux matchs en même temps).

Bertrand je le trouve vraiment catastrophique là.

Boateng même si il a abusé de son jeu long il a été assez précis par contre. D'ailleurs la charnière allemande a été plutôt bonne globalement niveau relance. Mais ça manquait de point d'appui, de disponibilité bien trop souvent. À l'image de la France d'ailleurs.