[[2] William Saliba]

il y a 59 minutes, Kroos_39 a dit :

 

Je n'ai jamais parlé de visibilité. Je parle surtout d'aura club aux multiples titres européens.

 

Concernant ta dernière phrase je suis d'accord.

Et je suis prêt à l’entendre pour le Réal Madrid, et le Bayern éventuellement. Mais ça a ses limites, sinon dans ce cas là United a une aura plus importante, ce qui me paraît incongru de dire ça en 2024. 
Il ne me semble pas personnellement que Liverpool ait une aura plus importante qu’Arsenal, le seul club anglais que j’aurais mis aurait été justement United, quelques années en arrière.
Et puis le rôle d’un sélectionneur n’est pas d’attribuer un statut en fonction de l’aura, mais de regarder les performances individuelles et collectives des joueurs afin de les intégrer dans son schéma. 
Et ensuite de le juger sur son vécu collectif en équipe nationale

[[2] William Saliba]

Il y a 17 heures, Kroos_39 a dit :

Concernant sa place en Equipe de France, je pense objectivement qu'il passe par la même case que Upamecano il y a 3 ans. Pas fameux avec les Bleus et un jour il y aura un déclic, notamment dû au fait que Deschamps n'aura pas le choix que de le titulariser dans une grande compétition.

 

Je dis ça en mettant totalement de côté le niveau du joueur avec Arsenal, qui est de loin le plus régulier des centraux français, notamment cette année. Régulier mais aussi le meilleur en terme de niveau.

 

Le fait de jouer avec Arsenal, peu importe le niveau de l'équipe actuelle, n'aide pas à côté de jouer à Liverpool, Bayern, Barça, Real Madrid. Je pense sérieusement que s'il signe dans un de ces clubs demain son statut en EDF évoluera bien plus rapidement.

Je suis désolé, mais dire ça me paraît être un non sens complet. 
Si tu m’avais parlé de la visibilité qu’apporte ses clubs combiné à la LDC qui a fait défaut à Arsenal ces dernières années je veux bien.
Mais Arsenal, club anglais le plus suivi en France apportant moins de visibilité qu’un Liverpool, je trouve ce propos incompréhensible. 

Par contre, on a un sélectionneur qui éprouve peu d’intérêt pour le foot anglais, voir même espagnol donc oui jouer dans un club anglais n’aide pas forcément, s’il n’y a pas la LDC à côté. 
 

Saliba, l’EDF il y a deux problèmes. Le style de jeu… beaucoup trop restrictif. Et le deuxième c’est comme sa première apparition en LDC, il doit se débloquer et tout roulera 

[Rumeurs de départ - 2023/2024]

il y a une heure, Auré a dit :

Je trouve ça dingue qu'il se permette ce genre de déclaration, on ne voit jamais ça.

Ca confirme un peu la personnalité qu'on entrevoit dans All or Nothing... la scène où Nketiah le recadre bien comme il faut.

Comme toi, je pense que si on parvient à le vendre (première difficulté), ce sera pour 10m€ ou moins...
Sa saison a été tronquée par les blessures, ses performances ont oscillé entre le correct et le bon, et il n'a plus qu'un an de contrat.

 

D'accord avec toi sur les joueurs à vendre, j'aurais éventuellement mis Partey dans la case "à conserver mais transférable", ça va dépendre des offres.

 

Arteta a privilégié la compétitivité de l'équipe plutôt que de mettre en valeur certains assets, je comprends tout à fait ce choix et ne le critiquerai pas sur ça, par contre en contre-partie il faudra accepter le fait qu'on vendra probablement des joueurs comme Nketiah, Ramsdale, Nelson ou Vieira pour de petites sommes.

Les anglais se vendent généralement cher, mais les nôtres ont très peu joué cette saison, à mon avis la réalité du terrain prime sur la nationalité pour les clubs intéressés, si on se met à leur place c'est difficile de cibler un joueur comme Ramsdale qui n'a plus joué depuis des mois.

D'ailleurs je pense que la nationalité peut jouer en notre défaveur, on sait que les anglais restent souvent au pays, et nos joueurs à vendre n'ont pas le niveau pour les clubs du big 8, et des salaires bien trop hauts pour les promus, donc si on enlève 8 + 3 équipes, ça fait au maximum 9 équipes qui pourraient être intéressées.

Sans compter ceux qui ont déjà ce qu'il faut à leurs postes...

 

Tu peux ajouter à la liste Tierney également, et peut-être aussi Norton-Cuffy qui vient de faire un 4ème prêt réussi en Championship.

A une époque, Liverpool vendait très bien des joueurs ayant peu de temps de jeu, donc oui ça joue mais ce n’est pas non plus définitif. 
‘Je pense que des joueurs comme Nketiah et Nelson peuvent bien se vendre. Le marché des gardiens est souvent plus compliqués, tout dépendra de qui vient chercher Ramsdale et du nombre de clubs intéressés.

[[29] Kai Havertz]

Il y a 1 heure, Arno a dit :

M’inquiéter pour pas grand chose ? Mais j’ai rien dit bordel

 

Jesus faut aussi voir comment il

va soigner son genou, si il doit repasser sur le billard pour une opération, pas dit qu’il soit fit pour la préparation/début de saison. 
 

J’espère justement une recrue à ce poste, c’est là où la marge de manœuvre me semble la plus importante dans l’équipe avec une alternative si possible versatile pour les côtés droite et gauche suivant le retour en forme ou pas de Martinelli et de savoir où en sera Saka (qui risque de beaucoup jouer à l’Euro et d’aller potentiellement assez loin également du reste). 
 

J’attends 2 recrues offensives qui pourront pallier au blessure, absences  et méforme de nos titulaires 

Je crois avoir vu passer aujourd’hui qu’il vient de subir une opération, ou une procédure de nettoyage du genou

[[29] Kai Havertz]

Le « process » je l’ai plus interprété dans le sens « digérer » en parlant de la perte du titre, et qui match avec le reste du message. 
Je trouverais étrange qu’il parle du développement de l’équipe. 
 

Par contre, ils ont été conseillés par qui pour tous mettre leur message aujourd’hui ?

[[2] William Saliba]

il y a 15 minutes, SkyMan a dit :

 

Ces "fanatiques de Mikel", non mais ce qu'il ne faut pas lire  

Vous savez vraiment faire dans la mesure les gars... Et ça veut se dire "fan objectif" sur la situation de la fan base et du club 

 

En 4 ans, Arteta et le staff a permis de changer absolument tous les paramètres dans le club (tout ça est documenté) pour qu'il devienne un club réellement compétitif faisant partie de l'élite et on vient le juger uniquement sur son palmarès. "4 ans sans titre majeur", etc. Faut être complètement déconnecté de la réalité ou de mauvaise foi (ce que je pense) pour voir d'où l'on partait.

 

Bref, je crois que les avis sont clairs sur Saliba. A part faire de la fiction en disant que le coach ou le joueur a raison, vous n'avez absolument aucune donnée. Ce qui est un fait, c'est que la fin justifie les moyens. On n'a plus à se soucier d'avoir un meilleur joueur que lui à ce poste car on a déjà le meilleur.

J’ai fais exprès de pas rentrer dans la discussion parce qu’on allait dire que je défendais Arteta. 
 

Même si, oui il réécrit probablement un peu l’histoire. Je le suis concernant les arguments autour du contexte, mais ça vaut plus au moment où il est prêté à Nice, moins quand il est prêté à Marseille. Mais c’est finalement cette saison que le contexte au sein du club évolue positivement, donc est ce vraiment une erreur ? Oui peut être, même si son prêt était parfait à ce moment là je pense
Après ce qui veulent défoncer Arteta pour le plaisir, oublient aussi de dire que son prêt à Nice, était peut être bon mais pas non plus une grande réussite. Todibo était plus mis en avant que lui… Mais ça @papapoupa31l’oublie. 
 

@Dridrialb cet ex professionnel qui ne donne jamais aucun argument. Qui dit avoir raison sur tout, coaching / tactique notamment alors qu’il n’a jamais parlé tactique sur ce forum… 

Je pense honnêtement que c’est un infiltré supporter d’un autre club qui veut juste s’amuser ici. 

[Arsenal la saison prochaine]

il y a 29 minutes, Dridrialb a dit :

A mon sens c'était Partey qu’il fallait prolonger et pas Jorginho (coucou Nelson Nketiah), le vendre a condition de recruter un 8 style Guimaraes qui est capable de jouer devant la défense sinon encore une fois on s’affaiblit.

 

Ta pas vu Jorginho en fin de saison alors ..

Non je l’ai pas vu il n’a quasiment pas joué ;) 

Et Jorginho n’a jamais eu de qualités athlétiques il a toujours compenser par une intelligence de lecture et de placement. 
 

il y a 2 minutes, Kloro a dit :

 

Mauvais c'est peut-être un peu fort, mais j'ai pas aimé sa passivité. Onana lui marche dessus, il est clairement plus le même en terme d'agilité je trouve et rien n'indique que ce sera mieux à son âge quoi.

Vu son salaire et historique de blessure le vendre serait malin maintenant s'il reste ça ira. J'ai dis ça sur le ton de la blague en live pour relever son match moyen

 

 

Oui au final quand il revient il fait deux gros matchs puis baisse le pied, ça peut aussi être une question de rythme et prépa vu sa saison mais du coup on peut se demander si le vendre pour éviter les mauvaises surprises seraient pas plus intelligents si on le remplace par quelqu'un de plus fiable comme Onana.

 

 

Bien sûr si on le vend c'est pour acheter derrière et se renforcer, vendre pour vendre ne sert à rien.

 

Jorginho a prolonger, je sais pas qui il fallait prolonger mais c'est un autre débat (et puis Jorginho nous permet d'être en course pour le titre pendant que Partey chauffe l'infirmière donc bon même ça rien n'indique que la saison prochaine Partey fera mieux que lui) moi je me demande juste quelle est la meilleure chose à faire maintenant que Jorginho a prolonger.

C’est possible mais bon au final ça faisait quelques matchs qu’il enchaînait donc il aurait du le retrouver le rythme si c’était ça le problème.

Et vraiment ce qui m’a choqué, et pas que hier, c’est son manque de qualités athlétiques, comme s’il ne pouvait plus réellement accélérer. 

[Arsenal la saison prochaine]

Le 19/05/2024 à 17:41, Kloro a dit :

 

Oui

Je venais ici pour dire qu’après ses récentes performances, je pense que le timing était le bon pour le vendre (en réalité, et ce malgré la position que je défendais la saison dernière, si on le vend cet été, on aura un an de retard).

il y a une heure, papapoupa31 a dit :

 

J'ai pas vu le match il a été mauvais contre Everton?

Techniquement c’est un beau joueur, franchement balle au pied je kiffe le regarder, mais son dorénavant manque de qualités athlétiques sont trop pénalisantes. Hier l’action où il prend le jaune, j’étais impressionné par son manque de vivacité. On a subit beaucoup trop de transitions à cause de lui je trouve. 
J’aime beaucoup ce joueur, mais il fait partie de ceux dont nous devons nous séparer cet été pour moi

[[8] Martin Odegaard]

il y a 1 minute, Scouser a dit :

Même si l'histoire de l'appareil photo à la fin du match m'a énervé, il restera ma découverte de la saison. Une pépite et un de mes joueurs préférés alors qu'il ne joue pas dans la meilleure équipe de PL ().

Merci pour cette saison Martin, un régal à le voir jouer et un mec qui semble très sympa en plus. 

Mais qu’est ce qui vous a énervé dans ce truc de l’appareil photo ? 
C’était juste un moment de partage avec un gars qui bosse pour le club et qui l’a au fond de ses tripes… 

[[Entraineur] Mikel Arteta]

il y a une heure, Saha a dit :

 

Il faudra surtout prolonger son contrat un des ces quatres

 

 

 

il y a 11 minutes, Kloro a dit :

 

Un homme qui fait 89 (ou 86 ) points en Premier League est souvent champion historiquement en PL. Si WH gagne et qu'on est champion ça ne fait pas plus de lui un homme pouvant remporter des titres que si WH perd.

 

On joue contre City. Ni Mourinho, Tuchel, Conte etc. ont réussi à gagner un titre de PL contre lui pourtant ce sont tous des hommes pouvant remporter des titres majeurs.

 

Il ne faut pas non plus faire un bilan global sur 4 ans et demi avec les exigences d'aujourd'hui.

Lui reprocher de pas avoir gagner le titre ses deux premières années est malhonnête car si on parle de titre aujourd'hui c'est grâce à lui et qu'à ce moment là le groupe était pas prêt pour ça.

On peut faire un bilan de chaque étape dans le redressement du club, ça peut-être intéressant.
 

Deux premières années moyennes où il se cherche, met en place un environnement et les résultats sont pas bons malgré une FA Cup.

3e année où on vise un retour au Top 6 et c'est réussi, la saison d'après on vise un Top 4 et on joue le titre. Cette saison on joue le titre et on le frôle.

On fait toujours plus de points que la saison d'avant sous Arteta, peut-être qu'on fera 90 points la saison prochaine (j'y crois personnellement).

 

Pour l'Europe je suis d'accord, il faut mieux faire et son bilan est pas bon. D'ailleurs cette saison est sa première réussie en Europe, premier de phase de groupe et sortir en quart contre le Bayern tout le monde aurait signé en début de saison.

tu perds ton temps à lui répondre ? Tu es un homme courageux 

[Arsenal la saison prochaine]

Il y a 11 heures, papapoupa31 a dit :

 

C'est bien ce qu'on dit il faut recruter.

Tu zappe totalement le passage ou je dis que Gabriel a été un sur homme sur certains matchs pour couvrir son placement catastrophique, il fait une seconde partie de saison catastrophique et n'est plus titulaire.

 

C'est tchao surtout que c'est l'un de nos seuls "indésirables" avec une valeur marchande avec peut être Nketiah.

Moi je comprends pas cette partie, ce qui est gênant c’est quand notre latéral intérieur perd le ballon dans une zone un peu basse et qu’on est complètement en déséquilibre. Mais sinon, avec notre style de jeu, on expose forcément nos DC et on a un besoin d’avoir deux DC très fort dans la couverture, et dans les duels.

Gabriel a été un surhomme par moment tout comme Saliba, mais pas parce que Zinchenko est une plaie, mais plutôt parce que la part de risque qu’on amène avec notre jeu le demande.

Il est un peu passé à côté de sa saison, mais quand on voit tout de qu’il a apporté la première saison, je trouve ça très dur de le considérer comme étant un indésirable. Moi je veux absolument le garder, s’il repasse à côté de sa saison, ça sera différent 
 

Il y a 9 heures, arsenewho a dit :

Zin indésirable? je suis surpris, après peut être qu'il n'a plus trop la tête au foot à cause de la guerre chez lui, mais une bonne discussion peut remettre tout à plat et repartir sur de meilleurs bases. mais je pense qu'il peut nous être utile. j'aimerai vraiment qu'il reste, c'est de ce genre de squad player dont on à besoin.

Je suis d’accord avec ça, et s’il se remet la tête à l’endroit, se battre pour une place de titulaire 

[Mercato Arsenal]

Il y a 10 heures, arsenewho a dit :

Oui pour ton premier paragraphe je suis d’accord si on achète qu’un 9 mais si Arsenal recrute un milieu de type 8 en plus . 
je pense que il y aura une concurrence sesko , havertz, jesus . Avec les deux derniers qui pourrait occuper respectivement le poste de 8 ou d’ailier .

pour ton dernier paragraphe , si on devait recruter qu’un seul joueur au poste offensif . Je choisirai le milieu, un gars capable de jouer 8 et 6. Pour suppléer Rice , et odegaard , s’il venait à se blesser . 
Jesus , peut jouer aux trois postes de l’attaque, havertz si besoins, peut revenir au milieu . En plus je viens d’y penser  , mais si on prend un ailier gauche (spécialiste de son poste ) , on fait quoi de Marti et trossard ?  Et qui pourrait remplacer saka en cas de blessure ?
c’est un petit casse tête pour nous.
 

je compte sur arteta pour faire les meilleurs choix.  

Oui j’attends de voir ce qu’Arteta et le staff décideront et ensuite c’est ce que j’aime dans la période de mercato, essayer de me projeter vers une utilisation future. 
 

Si on prend un ailier G, ça se complique pour Trossard et Martinelli… Mais selon moi il nous manque un joueur du profil de Doku, même si je pense que Martinelli peut être ce joueur. Cette saison il a atteint un palier, j’espère que cet été lui permettra de travailler un peu en spécifique et de reprendre sa courbe de progression. 
 

Pour le moment, c’est un peu trop tôt pour que je crois aux différentes rumeurs qui sortent, on a tendance à bien travailler dans l’ombre et l’ouverture du mercato n’est que dans un mois, donc je regarde un peu de loin sans trop croire aux noms qui sortent 

[Mercato Arsenal]

il y a 20 minutes, Fred44COYG a dit :

Guimaraes va sûrement avoir la bougeotte cet été. Il s’attendait certainement à jouer la C1 avec Newcastle sur le long terme et le projet semble au ralenti dans son club.

Si on veut réellement le prendre il ne faudra pas traîner. City aimerait sûrement le mettre à côté de Rodri et j’aime autant le voir s’épanouir chez nous!!

il pourrait être compatible dans tellement de schémas !!

Et Newcastle ils sont vendeurs dans tout ça ? 
Parce que s’ils sont vendeur mais pas à moins de 100M, perso je n’y vais pas…

[Mercato Arsenal]

Il y a 3 heures, arsenewho a dit :

On a aucune garantie avec lui. 
je préfère qu’on rajoute 25M€ et qu’on recrute Bruno guimaraesh ou un top top milieu. 
havertz fera le taf en attendant. 
Pour moi la priorité c’est un top milieu. 

Si on le recrute ça va probablement repousser Havertz au milieu mais je me demande avec quel rôle. Je connais pas trop le profil de Sesko mais est-ce que ça ne risque pas de faire double emploi avec l’allemand ? 
 

Je continue de penser ce que je cible depuis 1-2ans, il faut qu’on trouve un ailier gauche d’un niveau supérieur. Je serais très content que ça vienne d’une progression de Martinelli, mais un ailier beaucoup plus provocateur me paraît indispensable.

[[2] William Saliba]

il y a 30 minutes, Dridrialb a dit :

Tu n’as pas la même visibilité au Real et à Arsenal, on reste sous côté même si on revient dans le game et la réponse du sélectionneur l’illustre complètement.

 

Au Real tu as une meilleure visibilité auprès d’un DD par exemple et tu es certains de remporter des titres majeurs contrairement à Arsenal, il y a une différence entre être dans la course au titre et l’a remporter et Arsenal aura besoin de plusieurs années pour être re-considéré comme un grand au niveau européen et par les fans de manière générale.

Je ne suis pas d’accord sur le terme « visibilité », d’ailleurs je pense même que tu as une meilleure visibilité quand t’es en France, à Arsenal qu’au Réal Madrid. 
‘Par contre, tu as une meilleure reconnaissance quand tu joues au Réal qu’à Arsenal 

[[2] William Saliba]

il y a une heure, Saha a dit :

 

Moi je fais parti de ceux qui ont longtemps dit que les décisions de Deschamps sur les DCs se comprenaient. Contrairement à ce qu'on lit tout le temps, les compétitions internationales n'ont pas vocations à être des récompenses pour des joueurs bons en club. Ajouter à cela un Saliba souvent très moyen en bleu (un ses derniers défauts, la pression sur certains matchs, même si le Bayern a été plutôt un pas dans la bonne direction) et une charnière souvent Upa-Konaté excellante, et les choix de DD faisant beaucoup de sense. 

 

Maintenant force est de constater que entre la méforme d'Upa (un joueur qui aussi marche bcp à la confiance) et les blessures de Konaté, les deux arrivent avec peu de certitudes. Et les cartes sont rebattues. 

 

A voir si Saliba saura jouer sa chance à fond (et si DD fera preuve d'un peu d'ouverture d'esprit).  Mais clairement aujourd'hui, dur de pas se dire que Saliba va devenir titulaire pour les dix prochaines années en bleu, comme Varane en son temps. 

 

Oui je comprenais les arguments du vécu collectif mais Konate n’est même plus titulaire indiscutable, idem pour Upamecano j’ai l’impression (ah moins que j’ai loupé une blessure ou autre explication). 
La préparation et les matchs amicaux doivent aussi servir d’éventuellement redistribuer les cartes.

[Arsenal la saison prochaine]

il y a 31 minutes, arsenewho a dit :

Ça m’étonne de toi…

mais comme tu sais que tu a raconté des conneries, tu cherches une échappatoire. Bref.. va faire ton chevalier sous d’autres postes. 
 

Non, c’est juste chiant pour les autres, donc je leur épargne ça, c’est ce que je considère être du respect.
Et puis, à partir du moment où je commence à voir des petites attaques personnels, dorénavant je considère que c’est inutile de répondre, j’ai pas de problème d’ego pour me sentir le besoin de répondre dans ces moments là. 
Mais si tu le souhaites, je peux te répondre en MP avec l’ensemble des points sur lesquels je suis en désaccord avec toi (bizarrement j’ai une idée sur ta réponse). Mais je reste en désaccord avec l’intégralité de ton post 
Bonne journée 

[Arsenal la saison prochaine]

Il y a 13 heures, arsenewho a dit :

Tu confonds les choses , dans ton premier poste ,  tu parles de titulaires , et là tu parles d’exploser. C’est deux choses différentes, On peut être titulaire et  faire un prêt sérieux sans exploser dans son prêt.

 

Je pense que tu as un problème de lecture, à aucun moment je parle de manager , mais je parle du club d’arsenal dans son ensemble. En outre j’ai aborder le sujet parce que kloro disait que F viera était plus côté au Portugal que Vitinha qui explose tout actuellement au psg, chez nous il est en galère. Du coup je me suis dis peut être qu’on l’avait pris peut être trop tôt , parce qu’il a du mal à s’imposer. Ect… 
Maintenant si tu veux tout mélanger , c’est ton problème , arteta n’est pas Arsenal il me semble, il y’a edu, d’autres membres du board, les décisions sont prisent ils me semble avec d’autres personnes , les mecs des stats ect…
 

Bah c’est pour ça que je dis « pour l’instant ». J’attends aussi de voir ce qu’ils vont donner , et j’espère qu’un grand nombre réussiront chez nous. C’est juste un constat à l’instant T. On a pas le droit de faire des constats sur le club?

 

Je n’ai pas parler d’arteta , sinon ressort un de mes commentaires des postes précédant d’aujourd’hui ou je dis « arteta »

je sais que tu es prêt à bondir quand on émet une critique sur lui mais calmos, là. 

Trop de bêtises pour que je réponde. Rien ne va

[Arsenal la saison prochaine]

il y a une heure, arsenewho a dit :

Tu as du te creuser la tête pour sortir Saliba et White. A quel moment tu les considère comme des joueurs développés par Arsenal. Ils avaient déjà bcp plus de matchs joués ailleurs avant d’intégrer l’équipe première.  Seul saka l’est. J’ai peut être fait l’erreur de rajouter viera dans les nom cités , mais la raison c’est qu’il n’avait pas fait bcp de match avant de quitter son club formateur, contrairement à Saliba et White. 

 Tu aurais parler de Marti à la limite,

mais sa saison est mitigée , peut être pour ça que tu ne l’as pas évoqué d’ailleurs. 

ESR , ça fait un moment qu’il est fit. Viera aussi et il me semble que nelson s’est imposé dans le dernier club où on l’a prêté . Il avait d’ailleurs été titulaire à la demi de conférence league.
 Nketiah , aurait pu mieux se développer, on verra ce qu’il donnera  à son départ. Apres c’est son QI foot qui fait défaut.(dommage qu’ Il ne soit pas aussi grand qu’un N jackson, et n’ai pas sa pointe de vitesse, ni sa facilité à remiser. Mais il peut developer d’autres aspects)

J’oubliais sambi L, qui a flop chez nous également. 
saka réussi chez nous parce que c’est un talent générationnelle.

 

Quand on fait le bilan. 
- la réussite c’est saka ( top player ) 

- esr , nelson , nketiah ( flop pour l’instant )

- Jeunes recrutés qui son restés au club sans prêt immédiatement. 

sambi, viera , nuno tavarez c’est un échec - mention spécial à Marti qui a fait une belle saison l’an passé , mais qui est dans le dur actuellement , un peu comme ESR quand il avait explosé. 
si tu veux on rajoute Saliba , mais il a été prêté 2 ans avant de nous rejoindre.

 

 

Le ratio n’est pas positif.

J’ai simplement dit les premiers noms qui me venaient à l’esprit, j’aurais pu en prendre pleins d’autres, on a un des effectifs les plus jeunes de PL et c’est bien chez nous qu’ils se développent et explosent / confirment.

Nelson, il s’était imposé en tant que supersub… donc j’ai du mal à considérer qu’il a explosé ailleurs avant d’échouer à Arsenal.
ESR il a pas eu de chance avec les blessures je pense, mais je me demande quel est son implication au quotidien également. 
Moi ce que je vois c’est qu’il n’y a ‘pas un joueur qui ne met pas en avant tout ce qu’Arteta lui apporte dans son développement individuel. Toi tu viens cibler des joueurs qui ne réussissent pas chez nous pour des raisons que j’ai du mal à saisir, surtout que pour certains, au lieu de cibler le manager, on peut essayer de prendre du recul et comprendre pourquoi ils ont peu d’opportunités (je pense à Vieira notamment).
Et pour ta liste… moi j’attends de voir la suite de la carrière de Nketiah et Nelson par exemple. 
En tout cas, dire qu’Arteta ne développe pas les jeunes joueurs me semblent être une affirmation très éloignée de la réalité.

[Arsenal la saison prochaine]

Il y a 3 heures, papapoupa31 a dit :

 

Ah ben non Havertz était pas meilleur que les autres dans ce rôle. Et je lui ai jamais mis dans la gueule, j'ai toujours juste dit qu'il était meilleur en pointe, et j'avais raison depuis le début.

Je vois pas le fond de ton propos?

 

Je trouve Martinelli et Trossard justement plutôt bon vu le peu d'animation que leur propose sur ce côté.

Je suis pas du tout d'accord sur le fait que ce soit l'ailier le fautif, regarde les appels de White qui libèrent souvent Saka pourtant bien marqué. Il se passe rien à gauche rien, la balle y arrive et repart à droit ou on fait une action.

Les ballons jouables à gauche c'est toujours sur des contres ou l'ailier fait le boulot ou alors sur des accélérations de l'ailier, C'EST TOUT. Y'a rien d'autres de proposer rideau.

 

Et c'est même pas une critique d'un joueur en particulier, les profils sont pas les bons. On verra si Timber y performe. C'est à la fois la faute à tout le monde et à personne. Il nous manque des profils techniques sur ce côté sans insulter Rice ou Tomi. Je le dis depuis un an aussi il nous manque un Kovacic/Gundoggan /Naingollan (pour les plus anciens)-like, un joueur avec gros workrate, puissant, technique, complet. Ca se trouve pas partout mais on en a besoin.

C'est dommage pour ESR dernier match à ce rôle il est plutôt très bon, gros retours defs, bons en attaque... Et on l'a plus revu...

Non je ne suis pas d’accord, oui notre animation et notre côté fort est côté D mais justement ça permet d’isoler Martinelli sur son côté et de lui laisser des situations de 1vs1 sur les renversements. 
‘Donc dire qu’on ne propose rien côté G, c’est pas complètement juste, fixer d’un côté pour libérer de l’espace ça rentre dans un schéma qui selon moi permet d’utiliser au mieux les qualités de Martinelli (peut être moins Trossard). Le problème, c’est que Martinelli passe à côté de sa saison. Même quand le décalage est créé il joue beaucoup trop lentement et ne profites pas de son avantage 

Il y a 3 heures, arsenewho a dit :

Vitinha du psg a flop a Wolverhampton?  C’était quand ? j’ai du mal a y croire.

du coup viera mieux côté , peut être qu’on l’a pris trop tôt. ça veut dire qu’on a du mal à intégrer nos jeune joueurs? C’est quoi le problème pour faire percer ces joueurs , entre esr, viera, nelson, nketiah ( je pense qu’il aurait quand même pu mieux progresser ) . J’ai l’impression que les autres club gèrent mieux leur jeunes talent qu’Arsenal. 

Saliba, White, Saka… j’ai pas l’impression qu’on ait du mal à développer nos jeunes talents. 
Nelson, il ne s’est jamais imposé comme un titulaire indiscutable nul part et Nketiah j’ai un gros doute sur ses capacités. ESR et Vieira je comprends moins ce qu’il s’est mal passé, enfin Esr a été beaucoup blessé 

[[20] Jorginho]

Je suis content qu’il reste une saison de plus, sportivement il accepte son rôle et est plutôt performant quand on fait appel à lui, et il semble être un réel relai d’Arteta. Suffit de le voir donner des consignes le long de la ligne de touche par moment. 

J’espère juste qu’on arrêtera de voir des images de lui et sa femme, c’est malaisant à chaque fois 

[[22] David Raya]

Il y a 15 heures, Arno a dit :

Ce que t’arrives toujours pas à comprendre c’est pas un débat Raya/Ramsdale. Essaie de sortir Ramsdale du contexte.

 

Les débuts de Raya chez nous n’ont rien d’extraordinaire, c’est moyen, médiocre voir même mauvais, pour des raisons que j’ai d’ailleurs évoquer et qui peuvent paraître normal aussi : Nouveau club, nouveau coéquipiers, adaptation à un autre style de jeu beaucoup plus sûr la possession, La Défense a aussi dû s’adapter au style de Raya, mais ne pas admettre que sur ses débuts il nous a pas fait perdre des points, c’est mais alors tellement être de mauvaise foi… Alors on peut se dire à la limite que Ramsdale n’aurait pas fait mieux, la question peut se poser c’est vrai, vu qu’on est loin du Ramsdale des débuts qui avaient mis tout le monde d’accord, après il y a eu une perte de confiance global

ce qui peut aussi expliquer ses mauvais matchs contre Brentford.

 

Il faut savoir mettre un peu d’eau dans son vin, pas sûr que Aaron aurait fait

mieux à la place de Raya mais les fans mécontents de par cette gestion, désolé mais oui les critiques étaient justifiées et complètement méritées. Maintenant le temps à donner raison à Arteta, on est devenu une des meilleurs équipes de PL et quasiment injouable sur toute l’année 2024 grâce à sa patience et persévérance sur les cas Raya et Havertz, mais oui dire qu’on a peut être (sans doute) perdu des points quand y avait d’autres solutions en début de saison (autant pour Havertz que Raya) est une réalité. 

 

ÉDIT : Pour répondre à ta question, t’as pas besoin de voir qu’il y avait un problème de communication de l’Espagnol avec sa défense, les sorties sur CPA typiquement entre octobre et décembre étaient vraiment galère pour l’espagnol et La Défense, on sentait que y avait pas une communication sur incroyable, que ça manquait d’automatisme, de repère. Mais encore une fois c’est NORMAL. C’est un nouveau gardien qui arrive avec un style de jeu très différent de Ramsdale. Qui avait l’air d’avoir une communication assez exceptionnelle avec sa défense et d’être un sacré personnage du vestiaire. Ça joue aussi pour lui. Maintenant les repères entre La Défense et Raya est au top, oui y aurai quelques mésententes comme on l’a vu contre le Bayern pr exemple. Mais pour le n’ombres d’occasions annilhiee en contre partie, le rapport est largement dans une balance positive pour nous tellement les qualités de Raya nous permettent d’évoluer plus haut et de concéder beaucoup moins, chose qui nous a vraiment fait défaut la saison dernière. On voit d’ailleurs toute la progression de l’équipe au domaine défensif de par la présence de l’Espagnol. Et oui on avait eu quelques prémices de cela à ses débuts mais derrière, y avait un nombre de sorties ratées importantes et un positionnement qui nous a parfois fait défaut dans certains matchs (encore une fois normal dans ‘adaptation de ce que souhaitait Arteta mais qui a coûté des points et du temps) rien de grave en somme si ça nous permet d’être injouable la saison prochaine, on verra bien ce que ça donnera. 

 

J’ai pas envie de rentrer dans un débat stérile, parce que ni toi ni moi ne changera d’avis. 
Je suis reparti voir les matchs où on perd des points et Raya n’est absolument pas responsable des points perdu (et au bout de combien de matchs on considère que ce sont plus des débuts d’ailleurs?)
Par contre que le step up a ses débuts avec le Ramsdale de la saison précédente n’était pas incroyable oui. 
 

Pour la communication avec sa défense, pareil je ne suis pas super convaincu par ce que tu dis, surtout que les sorties aériennes ça a toujours été son point fort. Étant donné que j’ai pas cette mémoire des matchs, soit je prendrais le temps d’aller au moins voir les résumés pour me faire un avis, soit je vais laisser le bénéfice du doute à ton argument

Je me rapprocherais plus à la rigueur de ton argument du manque d’automatisme et de vécu collectif, la communication ça reste vraiment compliqué à évaluer à moins d’avoir une caméra isolé sur lui

[[7] Bukayo Saka]

Il y a 2 heures, Auré a dit :

C'est pas une question de lire correctement, tu as beau faire l'effort de mettre un point positif dans ton message, l'essentiel du message reste globalement critique.

 

Personnellement je suis absolument contre cette idée que s'il avait marqué quelques buts de plus, on aurait x ou y buts de plus.
Déjà parce que c'est très difficilement quantifiable. Et parce que comme le dit @The Wilsh c'est contrebalancé par le fait qu'il pourrait avoir bien plus d'assists si tous les autres étaient aussi plus efficaces.

Et comme le dit @The Wilsh encore une fois, ses xG sont toujours très bonnes, et c'est une des rares statistiques qu'on peut qualifier de fiable.

 

Personne ne dit qu'il fait partie du top top mondial, pour ça il doit gagner des trophées et se montrer encore plus en C1 et en équipe nationale, par contre c'est bel et bien un des meilleurs à son poste en PL.

Pour moi il fait déjà parti des meilleurs à son poste au niveau mondial. Il a peut être été moins consistant au niveau des performances cette saison, mais c’est aussi parce qu’il est traité comme un top avec des prises à deux ou à trois à chaque match. 
Mais en essayant de pas m’enflammer parce que c’est Saka, j’ai du mal à trouver qui a été meilleur que lui à son poste sur les 2-3 dernières saisons. 

[[22] David Raya]

Il y a 5 heures, Arno a dit :

Je suis pas d’accord. Je trouve pas Aaron mauvais dans les sorties ou médiocre ou bon. Il était vraiment bon en confiance et le gap avec Leno que certains qualifiait comme « meilleur gardien de PL » (lol j’en ris encore quand j’y pense) était assez dingue je trouve qu’on a tendance vraiment à décrédibiliser le monde taf de Ramsdale sur les deux saisons complètes qu’il a eu à faire chez nous et je trouve ça dommage, vraiment. 
 

Surtout quand on pense à nos derniers gardiens avant Ramsdale. 
 

Leno il a surtout brillé de par ses qualités sur la ligne dans une équipe qui concédait occasions sur occasions mais c’est un des gardiens qui était en réalité l’un des plus error prones dû championnat (il y avait une stat qui disait que ses erreurs que ça soit à la passe ou dans les sorties ratées étaient énormes entre 5 et 9 buts concédés là dedans, et a l’époque fallait absolument le garder au profit de Martinez qui était excellent dans les sorties aériennes, j’avais même lu la dinguerie que l’Allemand était meilleur dans les sorties, alors que les stats disaient tout le contraire… mais bref.

 

Cech avant, il était déjà en pré-retraite, plus adapté au foot moderne en partant de derrière, c’était un transfert assez étrange quand on y repense, après j’ai bien aimé l’expérience qu’il a pu/dû apporter dans le vestiaire mais c’était pas ça en terme de performance sur l’ensemble de sa (fin) carrière chez nous.

J’ai bien aimé Ospina qui était un vrai bon gardien mais dont la taille et la proportion a se blesser était un vrai problème. 

 

Au final, on a vraiment passé dans une autre catégorie avec Ramsdale qui était défoncé avant même d’avoir enfilé ses gants de gardien chez nous mais nous a quand même fait passer un cap dans tout les domaines.

 

Raya était un des meilleurs gardiens de PL avant d’arriver chez nous mais son intégration a pris du temps et les critiques au départ étaient justifiées, faut pas refaire l’histoire. Oui il

nous a fait perdre des points, oui il ne communiquait pas assez avec sa défense. Maintenant tout roule, c’est le type de gardien que voulait Arteta et à terme , je pense que les résultats arriveront (trophees) mais la gestion du cas de gardien n’a pas été top au fond. Je trouve d’ailleurs que c’est le poste ou globalement le staff et Arteta ont fait un peu n’importe quoi ces dernières saisons. D’autant plus qu’on va probablement rechercher un nouveau profil du type de Raya prochainement peut être. 
 

Enfin bref, c’est peut être le seul point noir sous le mandat d’Arteta à mon sens, mauvaise gestion de ce poste depuis son arrivée. Mais c’est une nouvelle fois un ressenti personnelle. 

 

Mouais, je suis pas convaincu par ce que tu dis. 
‘Ramsdale a été critiqué jusqu’au moment où on l’a vu dans les cages. 
Raya a été critiqué à partir du moment où il a été mis dans les cages et pendant de long mois. Des critiques qui selon toi étaient méritées et qui selon moi ont toujours et continuent pour les derniers à être complètement exagérées et non justifiées. 
 

Mais bon on ne sera pas d’accord sur le débat Raya / Ramsdale donc on va pas épiloguer la dessus. Il y a juste un point qui m’étonnes dans ton argumentaire et sur lequel j’aimerais bien avoir une réponse. Sur quoi tu te bases pour dire qu’il y avait un problème de communication entre Raya et sa défense au départ ? Parce que je n’ai jamais observé ça de ma TV, d’ailleurs comment on observe ça de sa TV, et on n’a jamais rien lu ou entendu de ce côté là, donc je suis surpris et j’aimerais bien savoir à partir de quoi tu te bases pour l’affirmer ? 

[[7] Bukayo Saka]

Il y a 11 heures, The Wilsh a dit :

 

Hier pendant la demi, un moment j’ai focalisé sur comment Mbappé était en train de galerer face aux prises à 2-3 de Dortmund et j’ai pensé à Saka, c’est son standard maintenant, être traité comme un ailier de top niveau.