Graciak

Je pense qu'à ce stade on peut juste dire qu'il a un vrai problème technique dans son jeu de passe courte et ses premières touches. Ca n'enlève pas ses qualités par ailleurs mais en 2 ans il a pas progressé dans ce domaine.

Je suis d'accord avec toi mais du coup c'est quand même la troisième priorité pour améliorer l'effectif. Bon en partant du principe que Odegaard reste ou qu'on à une recrue à ce poste. Et on peut éventuellement discuter du poste de 9 aussi. Mais oui c'est pas le même "tier" de priorité qu'un titulaire en DC/ARD c'est vrai aussi.

J'aimerais bien aussi qu'on trouve un profil différent et qui se projette plus (mais je ne sais pas trop si Arteta aime ce genre de profils) mais au-delà de ça tu ne penses pas que c'est aussi une nécessité de trouver un joueur meilleur que Xhaka à ce poste, même avec un profil similaire ?

Euh mais Partey il est arrivé fin Août et il à passé la moitié de la saison blessé ? Ca me paraît un peu plus valable comme raison d'être en-dessous physiquement que d'avoir simplement pas eu de vacances/pré-saison (comme les autres joueurs de PL).

Idéalement pour moi : Ventes : Willock, AMN, Guendouzi, Kolasinac, Torreira, Bellerin, Mari, Holding, Willian, 1 parmi Aubameyang et Lacazette, Achat : Un latéral droit titulaire, un back-up type Cedric en latéral gauche, un 9 titulaire, un CM, éventuellement un top DC en fonction de la confiance qu'à le staff en Saliba, Odegaard (ou un autre 10 si on à une meilleur opportunité), Ryan. (en gras des choses pas forcément réalistes) Avec dans l'idée ce 11 : Leno Recrue Saliba/recrue Gabriel Tierney Partey Recrue Saka Odegaard/Recrue ESR Recrue Et en équipe B : Ryan Cedric/Chambers Luiz Chambers/Mavropanos/Saliba Recrue/Saka/Cedric Xhaka Elneny Pepe ESR Willian/Nelson/Martinelli Aubameyang/Lacazette/Martinelli. En gras des joueurs qui ont une vrai chance de rentrer dans le 11. Si on arrive à vendre Willian on pourrait éventuellement chercher un joueur à gauche aussi mais c'est pas vraiment la priorité.

Est-ce qu'on pourrait svp arrêter avec ce genre de trucs sur le forum. Je trouvais que ce genre de procès d'intention avait pas mal diminué quand je suis revenu ici mais j'ai l'impression que ça revient en force, là je cite Ezio, mais c'est loin d'être le seul. On pourrait pas s'en tenir à décrire ce qu'on voit sur le terrain et émettre des hypothèses en fonction de ça pour en débattre plutôt que de traquer en permanence qui à dit quoi à propos de quel joueur y'a 6 mois pour montrer qu'il à un intérêt spécifique à dire tel truc aujourd'hui et qu'il n'est donc pas "objectif" (ce qui honnêtement sur ce forum est un synonyme de "pas d'accord avec moi"). On peut tous être agacés par les propos de quelqu'un d'autre sur le forum quand on les trouve bête mais bon au bout d'un moment on est censé être des adultes maintenant, faut prendre un peu sur soi. Les débats envenimés qui jugent davantage les membres qu'ils ne discutent de foot c'est lassant.

Ah autant pour moi moi qui pensait qu'on pouvait dire que Messi était un meilleur joueur de foot que Per Mertesacker. Sinon vous répondez à @FreeCuddleforWilshere à côté là en parlant des qualités respectives des joueurs que vous comparez avec Xhaka et de leur talent alors qu'il parle précisément de leur performance sur la durée cette saison (ce qui me paraît compliqué à estimer si vous n'avez pas vu l'essentiel de leurs matchs)

Franchement cette saison on à quand même beaucoup d'autres problèmes que Xhaka. Il ne devrait pas être titulaire à Arsenal dans l'absolu mais il fait quand même une bonne saison dans l'ensemble et on à pas mal de postes qui ont été beaucoup plus problématiques.

Même contre l'Olympiakos on l'a vu prendre pas mal la profondeur de façon intéressante ESR, je pense notamment à une action ou il part du côté gauche et fais un appel en diagonale pour se retrouver à embarquer deux défenseurs sur le côté droit. Ca avait libéré Aubam tout seul dans l'axe mais Odegaard fait le mauvais choix et tente de la donner à ESR. Et oui contre Tott' il est beaucoup passé dans le dos de son latéral aussi. Après c'est un peu tôt pour dire qu'il est capable de tenir un rôle régulier dans la profondeur quand même, et ses appels ne sont en général pas très directs comme ceux de Saka/Pepe peuvent l'être.

Alors oui mais pourquoi on parle uniquement des buts ? Une erreur défensive n'est pas moins grave ou moins significative du niveau du joueur qui la commet parce qu'elle ne mène pas à un but.

Mouais. Il a une relance assez bonne mais il est lent, mauvais dans les airs, et à pas mal de soucis de placements. Même dans les duels au sol il est souvent en difficulté. Pour moi il n'a pas le niveau même pour une doublure.

Pepe depuis quelques temps il propose beaucoup plus en profondeur quand même, c'est un aspect ou il a pas mal progressé, il est moins statique quand il reçoit (et l'animation lui demande moins de coller la ligne aussi).

Oui c'est vrai que c'est dommage qu'il ait tant de mal à finir les actions parce qu'il à vraiment beaucoup progressé cette saison dans ses appels en profondeur, il peut vraiment varier encore plus ses mouvements maintenant. Bon balle au pied par contre on sent qu'il accuse le coup depuis quelques semaines, je pense qu'il est temps de redonner une vrai chance à Pepe.

Luiz en premier lieu pour moi parce qu'il est trop loin d'Antonio au départ de l'action et se fait complètement prendre ensuite sur son une-deux. Partey dans un second temps parce qu'il resserre trop sur Benrhama au lieu de couvrir Lingard alors que Mari et Xhaka peuvent couvrir Benrhama. Après peut-être qu'il pensait que Chambers serait plus rapide à se replier mais il ne prends pas bien l'information dans son dos je trouve. Sinon pour Arteta je lui en veut un peu moins en sachant que Gabriel a eu un problème physique mais retourner à cette animation avec Lacazette et Aubameyang ensemble sur le terrain je suis vraiment pas fan. Et puis il paie aussi le fait d'avoir fait autant enchainer Xhaka quand même, surtout que Ceballos n'a pas eu de vrai chance cette saison.

En vrai pour l'instant je trouve que c'est surtout offensivement qu'il nous apporte beaucoup. Défensivement il m'a l'air d'être le genre de joueur qui prends beaucoup de risques et qui à besoin d'être au top physiquement pour que ça paye vraiment, je sais pas si il est déjà tellement meilleur que nos autres options sur le plan purement défensif (même si quand même dans les airs et pour se positionner dans la surface quand le ballon est sur les côtés il est bien meilleur que nos autres milieux), par contre il à déjà tendance à récupérer pas mal de ballons ce qui est aussi un atout offensif important. Mais c'est surtout sa verticalité et sa capacité à vraiment combiner par du jeu court dans les petits espaces (ce que seul Ceballos sait vraiment faire efficacement et pas aussi bien) pour créer des décalages à la construction qu'il nous fait du bien pour l'instant.

Je suis pas vraiment d'accord, des solutions aujourd'hui il en avait beaucoup et dans l'ensemble d'ailleurs il les à bien utilisés. Je vous trouve trop dur à vrai dire sur son contenu actuel parce qu'il à beaucoup de déchets et qu'il perds pas mal de duels mais malgré ça il apporte déjà énormément de verticalité par rapport à nos autres milieux de terrains, si on trouve de plus en plus de décalages dans l'axe c'est aussi grâce à lui. Son apport est déjà assez significatif pour que même en ayant beaucoup de déchets et en se faisant souvent éliminer je ne trouve pas qu'on puisse dire que ses matchs sont mauvais, à part si on le juge uniquement par rapport à ses propres standards.

Enorme aujourd'hui, il est vraiment monté en puissance depuis son arrivée et je retire toutes mes réserves sur lui. Techniquement c'est sans aucun doute le meilleur joueur de l'effectif déjà.

Je l'ai dis plusieurs fois mais je trouve que 90% des chances qu'on lui a laissé il les à saisit, ce qui n'est pas le cas d'autres joueurs comme Niles Nketiah ou Willock par exemple. Mais grosso modo il a presque toujours fait un bon match, même si c'était dans les poules d'europa ou de cup. Pour d'autres joueurs ça se comprends davantage mais c'est quand même vraiment dommage que Willian lui soit autant passé devant, surtout que c'est un joueur assez complet donc si Arteta travaille avec lui comme il à pu le faire sur Saka je pense que tactiquement il est capable de tenir pas mal de rôles différents. Il sait revenir à l'intérieur pour proposer, il est doué pour éliminer et centrer quand il reçoit excentré, il sait prendre la profondeur...je trouve pas vraiment qu'il ait un défaut qui l'empêche de coller à certaines animations comme ça peut être le cas pour Martinelli ou Pepe.

Alors déjà je pense que je me suis mal exprimé, quand je parle de faire progresser le jeu balle au pied j'inclus le jeu en première intention, le jeu dans les duels et sa capacité de conservation, je ne parle pas seulement de sa capacité à porter le ballon pour casser des lignes/fixer l'adversaire. Pour son jeu sans ballon sinon je ne suis pas d'accord, même pour revenir plus bas proposer entre les lignes il à tendance à le faire assez bien et dans le bon timing, c'est vraiment à cause de ses défauts balle au pied qu'il à du mal à apporter dans ce domaine. Je n'ai pas assez vu Aubam en 9 pour te répondre mais sur le run de match qu'il à eu à ce poste récemment il a montré de belles choses quand même, même si c'était assez irrégulier. Je suis d'accord avec le fait qu'empiler les "joueurs créatifs" ça ne compense pas vraiment les défauts d'Aubam mais je ne suis pas sûr que ce soit vraiment différent quand il joue à gauche.

Après je parle pas de toi spécialement, y'a beaucoup de gens qui sont vachement durs et unilatéral quand ils commentent les performances d'Aubam je trouve sur le forum ou sur twitter. Je sais pas si je le préfère sur un côté par contre, en tout cas je ne trouve pas que ça masque mieux ses défauts. Son défaut principal c'est quand même ses difficultés à faire progresser le jeu balle au pied et il avait plus tendance à devoir le faire quand il jouait à gauche je trouve. Après c'est pas quelque chose qui est figé à mon sens, tout dépend de l'animation, surtout quand il s'agit d'exploiter ses qualités. Dans le 3-4-3 de la fin de saison dernière je trouve que c'est là qu'on exploitait le mieux sa capacité à varier les mouvements, surtout quand il avait AMN en piston derrière, on avait énormément de variété sans ballons. Et c'était une plus grande menace pour punir les blocs hauts aussi dans cette animation. Mais ça lui demandait aussi de toucher plus de ballons loin du but et il était moins souvent en position de finir les actions notamment quand le décalage se faisait sur le côté droit (ce qui arrivait moins souvent qu'aujourd'hui aussi parce que notre animation était assez mauvaise à droite).

Honnêtement je trouve que vous en faîtes trop sur les défauts d'Aubameyang, on est un peu biaisé par le fait qu'il fasse une mauvaise saison je trouve. Techniquement il est assez mauvais et oui ça veut dire qu'il gâche beaucoup d'actions et qu'il est beaucoup moins influent dans l'entre-jeu que ce qu'on voudrait mais rien que sans ballon il apporte beaucoup. Sa mobilité et sa capacité à proposer côté gauche en jouant 9 fait beaucoup de bien à notre animation à mon sens, ça a souvent été une arme importante pour nous pour créer des surnombres dans le build-up, ça nous a permis d'exister un minimum face à City par exemple. Même lorsqu'il propose dans l'axe d'ailleurs sa mobilité lui permet souvent d'avoir un temps d'avance quand il est dos au but et ça aide aussi en transition, même s'il à tendance à beaucoup gâcher balle au pied. Et c'est aussi un profil dont on manque un peu, même si Saka et Pepe ont beaucoup progressé dans la prise de profondeur cette saison et que ESR a aussi cette qualité, sans Aubam on manquerait pas mal de variété dans l'effectif quand même. C'est quand même un joueur qui a été très important la saison précédente. Il a visiblement des problèmes d'attitude notamment cette saison qui ternissent beaucoup le tableau mais sur le plan des performances pures il a quand même acquis un certain statut sur les saisons précédentes. Je trouve aussi qu'il est limité et que ce n'est pas un top player mais il a beaucoup à apporter quand même.

Dans l'ensemble il perds pas mal de ballons dans les zones dangereuses ces derniers temps, on le relève moins parce que ça n'a pas donné lieu à un but mais j'ai l'impression que c'est notre milieu qui en perds le plus dans notre premier tiers du terrain.

Bon après Xhaka n'a pas attendu Partey pour ça, il fait plutôt une bonne saison dans l'ensemble alors que le Ghanéen a peu joué. Mais je pense que de toute façon à peu près tout le monde est d'accord sur ce qu'on voit de Partey actuellement, y'a pas trop de débat. Il à des qualités de top players mais il à eu une saison tronquée en arrivant tard dans l'effectif (pas de pré-saison chez nous) et avec beaucoup de blessures, donc actuellement il fait encore des matchs en demi-teinte même si on voit déjà nettement son potentiel et qu'il est déjà meilleur que tout nos milieux.

Oui après autant je trouve vraiment étrange que Nkeitah ait eu autant de chances autant je trouve pas que les situations se comparent vraiment, à l'époque Nketiah c'est la doublure d'un Lacazette en méforme et Martinelli est blessé, là même si je trouve ça dommage je trouve qu'à l'heure actuelle on à de bonnes raisons de ne pas voir Martinelli au vu de la concurrence actuelle qu'il a.

Mais je parle de la situation actuelle, je ne fais pas une rétrospective de la carrière de Pepe chez nous. Ce que je veux dire par là c'est que c'est en ce moment un de nos joueurs les plus en forme et que si c'était une simple question de mérite il passerait devant Willian, et possiblement ESR/Odegaard (en décalant ESR dans l'axe potentiellement) à gauche, mais son profil ne correspond pas à ce qu'Arteta veut en ce moment du joueur qui occupe cette place dans l'animation. Ce qui fait que son seul réel concurrent dans la situation actuelle est Saka et que ce dernier à acquis cette saison un certain statut qui fait que même si Pepe est devant sur la forme actuelle ça ne suffit pas pour lui passer devant.