Graciak

Oui ça se débat, disons que j'ai des doutes sur la régularité qu'il est capable d'afficher dans ce rôle là, il a fait un super début de saison et il était impressionnant mais au-delà du fait qu'il soit en méforme il retombe un peu dans ses travers aussi (parfois un peu stéréotypé dans sa façon de finir les actions, difficulté à lever la tête, choix souvent moyens ou en retard). Disons que pour moi lui et Xhaka ce sont les deux joueurs pour lesquels on peut clairement upgrade le 11 titulaire, mais plus particulièrement pour Martinelli c'est pas non plus évident de trouver un joueur de ce calibre à un prix raisonnable, j'en fais une moins grosse priorité et je ne l'enterre pas non plus, mais je ne pense pas qu'à long terme on doit le voir comme le titulaire à ce poste. Si on recrute en attaque à mon sens ça ne doit pas être pour une simple doublure, au minimum il nous faut quelqu'un qui soit vraiment capable de lui faire concurrence.

Le scénario du match hier voulait un peu ça mais je trouve qu'on a souvent tendance à s'enflammer et à perdre un peu le contrôle des matchs depuis quelques temps. Assez systématique contre Villa de nous voir insister par des actions assez directes sur le même côté une fois qu'on avait passé la phase de construction plutôt que de faire coulisser et de nous installer dans leur camp. C'est une qualité qu'on a dans l'ensemble mais il y a trop de moments dans les matchs ou on la perd. Quelque chose de mental à restaurer et sur lequel on doit continuer à travailler je pense.

Je trouve que c'est un très bon centreur moi dans l'ensemble. On a pas forcément toujours une présence suffisante dans la boîte et même si c'est davantage le cas depuis une dizaine de matchs, il ne se retrouve pas non plus extrêmement souvent dans ces positions, mais dans l'ensemble je trouve qu'il vise toujours la bonne zone et que ses ballons sont bien donnés.

Je me demande si a terme c'est pas plus la doublure de Saka que de Martinelli, ça permettrait de recruter quand même un ailier gauche titulaire et l'animation de ce côté me paraît mieux lui convenir, on a plus besoin d'un joueur avec une bonne conservation/créativité de ce côté que d'un joueur très fort en 1v1 comme c'est le cas côté gauche par lequel on ressort beaucoup plus.

Je l'ai même pas trouvée si mauvaise sa 1ère mi-temps moi, plutôt sur courant alternatif avec du très bon et du très mauvais. Mais oui il a baissé d'un ton quand même depuis quelques temps. Il veut un peu trop en faire j'ai l'impression, on contrôle beaucoup moins les matchs ces derniers temps et c'est un peu symptomatique de voir un joueur aussi calme que lui prendre autant de risques pas forcément bienvenus.

Oui Jesus qui en plus est très à l'aise sur les côtés aidait Martinelli à se retrouver davantage dans ces positions mais il recevait quand même beaucoup isolé collé à la ligne, ce qu'on demande toujours aux ailiers dans notre système

Totalement d'accord pour ces deux exemples ouaip

J'avais loupé Brentford et Everton mais je l'ai trouvé meilleur contre City que ces derniers matchs quand même même si c'était pas brillant. Et effectivement il était plus à l'intérieur. La question de sa méforme c'est peut-être aussi celle de son poste à long terme. Est-ce qu'il a vraiment les qualités pour être utilisé à ce poste d'ailier qui colle la ligne à long terme ou est-ce que sa période de très bien à ce poste était un peu dû à lui qui surnageait dans les duels sans forcément être capable de reproduire ça sur du long terme ? Sans forcément parler de le faire jouer 9 (ce qui poserait d'autres questions, sur son jeu sans ballon et surtout dos au but), je le vois plus comme un ailier/attaquant intérieur et je ne sais pas si c'est une dynamique qui peut vraiment exister dans une animation d'Arteta.

C'est marrant Saliba c'est le genre de joueur qui me fais reconsidérer l'importance de la technique pour la relance d'un défenseur. Alors évidemment si t'as le jeu long d'un VVD tu passes un cap et Saliba est bon techniquement. Mais c'est pas un joueur particulièrement impressionnant dans ce domaine, ce qui le rend très fort dans ce domaine ce sont des qualités plutôt mentales (calme face au pressing, volonté de faire mieux et de trouver de meilleurs angles de passes plutôt que de se débarrasser du ballon, confiance en lui, vision du jeu pour faire les bons choix...)

C'est assez marrant pour Nketiah parce qu'il y a encore 3-4 matchs on voyait des discours qui se demandaient si Jesus n'allait pas presque avoir du mal à retrouver sa place quand il reviendrait, alors que la classe d'écart entre les deux (malgré les différences de profil) était encore très visible. Maintenant on a limite la réaction inverse avec des gens (pas forcément ici, je vois beaucoup ça sur reddit) qui font comme si Nketiah n'était pas un bon finisseur parce qu'il a manqué 3 occasions d'affilé. Un peu le drame de ce type de profil que d'osciller entre ces deux extrêmes bizarres alors qu'au final on peut juste se dire que c'est un très bon numéro 2 et un jeune joueur en progression mais qui a encore pas mal de choses à améliorer.

Il y a de ça aussi oui, sans ballon il est bon dans l'ensemble mais il a des tendances qui le rendent parfois pas mal prévisibles, il ne demande que dans les pieds aussi et souvent dos au but. En ce moment il est évidemment juste en méforme mais je trouve qu'on voit aussi un certain manque de complémentarité dans nos profils au milieu de terrain. Je ne dirais pas qu'on manque de courses verticales parce que Xhaka le fait très bien mais après recevoir dans les zones ou il le demande c'est vraiment pas son jeu. Odegaard aussi est assez statique de ce point de vue là, ou "stable" disons, il est disponible pour recevoir dans les bonnes zones mais ne varie pas tellement ses courses (et n'a pas non plus les ressources physiques pour vraiment en profiter). Et on manque clairement d'un profil de dribbleur au milieu de terrain aussi qui pourrait apporter du danger dans des zones plus axiales, là depuis la blessure de Jesus on est un peu condamné à faire ces différences par les côtés. Bref, ESR a la place de Xhaka ça pourrait résoudre en partie ce problème mais ce n'est pas non plus un profil particulièrement percutant (et on y perdrait défensivement). Et Vieira au-delà de ses défauts actuels (physiquement et sans ballon) il ne me paraît pas non plus avoir ce profil là.

Il y a un moment ou il est à l'intérieur, Tomiyasu a la balle le long de la ligne, Saka est plus avancé sur le long de la ligne...et Vieira vient faire un appel vers l'extérieur et reçoit sur cette même ligne. Forcément on a plus aucune solution pour ressortir et ça annihile l'action. Pour l'instant c'est ça son plus gros problème pour moi, pour les duels ou sa difficulté à s'ouvrir des angles de passes je pense qu'il va probablement progresser mais sans ballon il doit vraiment montrer mieux s'il veut exister chez nous.

C'est pas particulièrement révolutionnaire mais quand même insister sur le mouvement spécifique des ailiers par rapport à leur latéraux en fonction des phases de jeu je ne dirais pas que c'est un trait que tout les entraineurs partagent. Et il me semble que particulièrement l'insistance sur la position du corps de l'ailier quand il reçoit la balle et le fait de recevoir horizontalement par rapport aux buts c'est un aspect de son coaching que Sterling et Sané avaient déjà soulignés à city. Et on sent clairement la différence sur Saka ou Martinelli par exemple aussi sur le temps qu'ils ont passés sous Arteta. C'est une question de coaching individuel mais aussi de création des schémas de passe qui permettent d'obtenir cette situation (comment isoler White par exemple face au pressing adverse pour qu'il ait l'opportunité de faire cette passe).

Rares je sais pas, Saka White Saliba et même Xhaka un peu savent le faire quand même. Odegaard aussi même si c'est plus varié chez lui mais c'est plutôt parce qu'il n'est pas toujours impérial dans les duels/la conservation je trouve. Zinchenko au-delà de ça ce qui fait qu'il s'illustre particulièrement là-dessus c'est sa qualité technique et sa capacité à trouver de nouveaux angles de passes en portant le ballon.

A noter que je trouve qu'Arteta l'a plutôt bien géré. Il a mis du temps à éclipser Lacazette et Aubameyang mais Arteta a fini par lui donner une chance la saison dernière et on peut dire qu'à son échelle il l'a plutôt bien saisie. Derrière cette saison il a clairement pas sa place dans le 11 mais Arteta a continué de l'impliquer quand même en lui donnant souvent 30 minutes en fin de match en PL et en lui donnant quasi systématiquement les matchs de coupe. Rien de brillant en soit c'est juste assez logique au vu du parcours du joueur mais c'est le fait de l'avoir impliqué comme ça qui lui permets (surtout mentalement) d'être prêt quand on a besoin de lui après la blessure de Jesus.

Hier il est pas mal retombé dans son travers principal aussi, à savoir vouloir parfois jouer trop vite en transition. Pour une équipe comme la nôtre c'est important de prendre son temps et de faire progresser la balle par pallier, et quand il y a un décalage Partey a tendance à trop vite s'enflammer sur des percées/passes plus risquées et verticales et même si ça a aussi ses bénéfices dans certaines situations de jeu, sur du long terme ça a tendance à nous faire perdre un peu de notre maîtrise des matchs. Après c'est un truc qu'il avait pas mal gommé sur ses 5-10 derniers matchs donc je suis confiant sur le fait que ce soit un point sur lequel il travaille.

Oui après nuançons la comparaison quand même, en terme d'effectif MU d'aujourd'hui c'est quand même sensiblement meilleur que nous à l'époque je trouve, même si je les suis de loin. Mais d'accord sur le fond, et je ne trouve d'ailleurs pas que le plan de TH était particulièrement de jouer en transition (comme je ne trouvais pas à l'époque que le plan d'Arteta face au gros se résumait à jouer bas, mais plutôt que c'était quelque chose qu'on subissait contre sa volonté), en 1ère mi-temps ils ont bien su déjouer notre pressing et s'installer dans notre camp même s'ils ont eu du mal à être dangereux. C'est surtout en 2ème mi-temps quand on élève notre niveau de jeu et qu'on leur mets une grosse pression qu'il me semble y avoir une volonté de sa part d'abandonner un peu ses velléités offensives et de se contenter du 2-2. Mais effectivement à ce stade j'aurais du mal à les avoir vu faire mieux.

Beaucoup trop fort ce soir. La chance qu'on a de l'avoir. Cette deuxième mi-temps...

Je pose vraiment la question parce que je suis très peu le foot en dehors d'Arsenal mais pourquoi est-ce que City l'a vendu ? Ils ont vraiment un joueur meilleur que lui à ce poste ?

Tu plaisantes j'espère ? Ne pas reconnaître l'erreur grossière de Saliba c'est ne rien comprendre à ce que tu vois devant ta TV

Sous Arteta dans l'ensemble à part une mauvaise moitié de saison dernière il a été plutôt bon. Après on est pas mal à toujours avoir pointé du doigt ses limites, qui le pénalisaient beaucoup. Moins le cas aujourd'hui et surtout on voit davantage une de ses plus grandes qualités (concrètement sa qualité sans ballon) qui était pas mal masqué par son rôle avant. Le joueur a évidemment gagné en confiance mais je ne sais même pas s'il a changé tant que ça, c'est surtout son rôle et le contexte autour de lui qui ont évolué.

Il doit y avoir de ça oui, après c'est aussi de par le fait qu'on ait replacé White à droite je pense. Mais oui c'est pas récent en effet !

Le timing de ses déplacements à l'intérieur à chaque fois qu'on décale White le long de la ligne de touche c'est quelque chose, à chaque fois c'est parfait et dangereux. Il a été moins en vu en 2ème mi-temps mais je ne dirais même pas que c'est de son fait, c'est surtout qu'on avait moins la balle et que Tottenham attaquait systématiquement côté gauche donc on ressortait toujours par là.

Je ne trouve pas qu'il ait été impeccable non plus défensivement quand même. Ca passait beaucoup par son côté encore une fois en 2nd mi-temps et il a perdu quelques duels importants dans le contre pressing. Mais tout le reste, effectivement il a haussé son niveau d'un cran depuis la reprise. Un truc qui fait vraiment un bien fou par rapport à nos autres latéraux c'est sa capacité à porter la balle, et plus particulièrement à le faire latéralement vers l'intérieur quand le jeu est bloqué de son côté, et derrière il utilise vraiment bien toutes les surfaces de ses pieds (droite comme gauche, extérieur pointu...) pour ouvrir des angles de passes qui n'existeraient pas avec d'autres joueurs. Avec Tierney par exemple on tombe souvent dans les pressing trap dans ces situations et on est obligé de jouer des passes verticales compliquées. Lui il recycle voir crée un décalage.

On voit le fruit de son travail à chaque match quand même. Les circuits de passe calculés, les déplacements intérieur de Saka dans le timing parfait à chaque fois que White a la balle le long de la ligne de touche, la façon qu'on a d'isoler les ailiers en 1v1, les alternances côté gauche...