Graciak

Dans l'ensemble depuis son retour je ne sais pas s'il a fait un match que je qualifierais de plein. Pas mal de déchet technique notamment, trop simple de lui prendre la balle dans les duels. Après il a beaucoup enchainé immédiatement après plusieurs mois d'absences, je me fais pas de soucis sur la suite.

Défensivement j'ai du mal aussi pour l'instant, je le trouve souvent pas très à l'aise au pressing (mais il faudrait que je me concentre davantage sur lui), dans les duels au sol c'est vraiment pas terrible non plus et j'en attends beaucoup plus de lui là-dedans. Dans les airs par contre on commence à voir le joueur qu'on nous avait vendu. Quand l'équipe a le ballon j'aime globalement bien le profil et les intentions, il peut se sortir seul d'un pressing, il vient vraiment occuper une belle variété de zones et permet souvent d'overload un côté en trouvant pile le bon espace ou s'insérer pour offrir une option supplémentaire, il tente souvent des combinaisons impotantes dans les petits espaces, je trouve pas du tout qu'il ait un problème de prise de risques. Par contre dans l'execution c'est très moyen pour le moment, beaucoup de déchet techniquement. C'est intéressant et on voit un certain potentiel mais pour l'instant le joueur n'est pas au niveau des attentes. On sent qu'il se cherche encore dans certains aspects, ça manque d'automatisme.

Je disais ça en pré-saison et même pas 6 mois plus tard il a déjà énormément progressé dans ces deux domaines. Sa façon d'aborder les 1v1 défensif, de positionner son corps, n'a plus rien à voir, même si on ne peut pas dire qu'il ait été énormément testé défensivement non plus. En pré-saison il était souvent perdu dans son positionnement quand l'équipe avait le ballon et ne savait pas quels espaces occuper, était souvent dans des zones redondantes. Maintenant il est parfaitement intégré dans le système, et a montré par bribes qu'il pouvait aussi sentir à l'instinct quand avaler des espaces vers l'avant pour créer un décalage. Je lui reprochai, aussi récemment que contre Bolton lors de sa première apparition en pro, d'avoir un sens du tempo très corrigible et d'être parfois trop vertical dans ses choix. Il a déjà (sur)corrigé ce défaut, je le préfèrerai même moins timide maintenant. On doit encore en voir plus défensivement évidemment et je pense qu'il en a largement sous la pédale en terme de progression par la passe, mais sa progression en à peine quelques mois à jouer comme un vrai professionnel est fulgurante. Ca en dit long sur le travail du staff mais évidemment encore davantage sur sa capacité à absorber des informations, ce qu'Arteta n'a cessé de vanter pour lui et Ethan. Je pense que le prochain axe de progression important pour lui sera de trouver un juste milieu dans sa maîtrise du tempo (il doit sans doute prendre un peu plus de risques sur ses dernières performances, mais évidemment dur de lui reprocher), et aussi d'apprendre à manipuler davantage le bloc adverse quand il occupe le pivot, que ce soit par des changements d'orientation plus intentionnels balle au pied, ou des mouvements sans ballon. Mais quel joueur déjà pour son âge. Impossible de lui prendre la balle, très à l'aise dans les duels, intelligent, régulier dans son jeu de passe, pas du tout perdu défensivement, capable de porter le ballon vers l'avant avec brio quand il reçoit dynamiquement ou en étant pressé d'assez près. Pour moi on peut déjà envisager de se séparer de Zinchenko cet été, voir cet hiver.

Oui exactement, le fait que ses angles soient assez limités de ce côté là atténue l impact de son défaut principal, la prise de décision balle au pied. Et le fait de pouvoir centrer sur son bon pied sans devoir dribbler vers l intérieur (ce qu il a du mal à faire) met en lumière sa qualité de centre plutôt bonne. Par contre on a vu aujourd'hui que de ce côté c est aussi difficile de ressortir quand il est un peu enfermé sur le couloir, ça peut annihiler pas mal d actions.

Moi je dirais qu il n à pas été particulièrement brillant mais a quand même été indispensable

Elles sont disponibles gratuitement, il a un système de monétisation au volontariat ce qui me semble pas incohérent vu la quantité de travail qu'il abat pour ses analyses. Après c'est sûr que la team anti-intellectualisme du foot ouga ouga balle dans but good n'y trouve pas son compte.

Oui c'est vrai pour le profil de central, Zinchenko je crois était un back-up après avoir loupé Lissandro Martinez. Après si on se satisfait d'un profil comme celui de Zinchenko c'est qu'Arteta le voit quand même comme important pour la construction de l'effectif, même s'il a peut-être changé de perspective depuis. Tu as raison aussi pour le remplacement de Xhaka mais je suis pas sûr de voir les similitudes avec MLS pour le moment, surtout qu'Arteta semble vouloir vraiment deux milieu qui jouent au moins régulièrement dans les half-space et je n'ai pas l'impression que ce soit particulièrement là ou Miles soit à l'aise, c'est plus un joueur de pivot (le 2 du bas du carré dans le milieu en boîte), ce qui correspond en général plutôt au rôle de 6 ou de latéral chez nous. Et je le vois pas devenir assez dominant physiquement pour jouer 6 sous Arteta à long terme non plus mais on verra.

On l'a vu contre Forest et c'était notre meilleur match de la saison. Après il faudrait être un hater pour dire qu'il y a un lien de cause à effet (c'est moi je suis un hater).

Oui après personne n'a comparé ça avec Wilshere je crois, et puis le contexte n'est pas le même, quand il sort cette performance (une des meilleurs de sa carrière, peut-être la meilleure) il a déjà 6 mois de prêt à Bolton + 6 mois à être grosso modo titulaire indiscutable à Arsenal, c'est un âge similaire mais pas du tout le même point dans la carrière que MLS qui n'a même pas 5 apparitions en pro.

Ca me surprendrait pas non plus, c'est un type de profil plus dur à trouver en latéral qu'au milieu, il peut répondre à un besoin sur du long terme ici. Pour l'instant je crois qu'on l'a très majoritairement vu à ce poste. Ca m'étonnerait pas non plus à l'inverse qu'il s'installe au milieu mais ça me paraît vraiment tôt pour se prononcer.

J'ai préféré son entrée à Chelsea quand même et je ne l'ai pas trouvé exceptionnel hier mais ses qualités (bon sens des espaces, box crashing, le fait d'être gaucher tout simplement sur ce côté, sa faculté à éliminer quand il est pressé) aident beaucoup à équilibrer notre milieu de terrain et notre côté gauche. Après je suis un peu déçu sur certains aspects, notamment dans les duels, il est assez quelconque pour le moment là ou c'était censé être un des meilleurs joueurs de liga là-dessus. Et il faut qu'il fasse attention quand il s'embarque dans ses dribbles parce qu'il perd parfois le ballon dans ces situations. Mais bon comme je le disais précédemment, je suspends mon jugement. J'aimerais le voir plus en tout les cas.

Non c'est pas toujours la même rengaine, en général depuis un an et demi il fait souvent des matchs médiocres et ne se crée pas particulièrement d'occasion. Un Jesus comme hier très bon dans le jeu mais qui croque beaucoup je le garde tout les jours moi. Le problème c'est qu'on ne voit pratiquement jamais ce type de performances en PL. En C1 ou en coupe il montre souvent de belles choses. Pour moi ça s'explique probablement par le niveau physique plus élevé en PL, il n'arrive plus à suivre dans les duels de cette intensité, mais dès que c'est un petit cran en-dessous il peut exploiter ses qualités.

Marrant moi c'est l'inverse, je n'ai jamais trop réussi à le juger défensivement (faut dire qu'il n'a pratiquement jamais pu évoluer à son poste chez nous), mais avec le ballon il a toujours eu des qualités qui sautent aux yeux, un cran au-dessous de Gabriel. Même s'il a parfois du mal à se situer quand il est pressé et ne fait pas toujours les bons choix, il a vraiment une très belle qualité de passe. Effectivement comme le dit Hamza il a quand même l'air d'avoir du mal dans la lecture du jeu, pas toujours impérial dans les duels non plus. Après il est très jeune et n'a pratiquement aucune expérience en DC en PL malgré le fait que ce soit sa troisième saison chez nous, il peut encore progresser sur tout ça. Mais je ne sais pas si on pourra se permettre de l'attendre non plus.

Il va falloir qu'il apprenne à mieux défendre à ce poste mais son émergence devrait nous permettre de remplacer numériquement Zinchenko dans l'effectif très vite, si ce n'est plus ; je ne suis pas convaincu qu'on le verra au milieu avant un moment, mais sa carrière risque d'être passionnante à suivre. Je l'ai trouvé un peu timide hier mais rien d'inquiétant, au contraire c'est sans doute pour le mieux parce que sur ce que j'ai vu de lui auparavant il a plutôt une tendance à vouloir trop accélérer le jeu, tant mieux s'il gomme un peu ça, quitte à ce qu'il soit dans l'extrême inverse pour un temps. Je serais curieux de voir ce qu'il donne face à un mid-block qui nous presse assez peu. Il a surtout su faire progresser le jeu hier dans des séquences ou il était pressé individuellement et montrait toutes ses qualités pour s'en sortir tout seul et trouver des angles de passe différents. On sait qu'il a une très bonne qualité de passe mais je serais curieux de voir comment il évolue dans sa capacité à manipuler un bloc en place via des petites touches et du jeu sans ballon.

D'accord mais ce n'est pas particulièrement son temps de jeu actuel que je remets en cause, je n'apprécie pas particulièrement nos autres options à ce poste non plus (même s'il serait peut-être temps d'essayer de lancer Sterling). Je parle de la façon dont il s'inscrit dans le futur du club, à mon sens on doit aller chercher mieux.

C'est pire cette saison oui, l'année dernière il a su être vraiment utile par période, notamment en C1 ou il sort quelques prestations magnifiques. Mais je n'ai vraiment plus d'espoir pour lui aujourd'hui, quelle tristesse quand on sait le joueur qu'il a été.

Je trouve aussi que cette saison est un tournant. Face a un city dominant c'est logique de se contenter de passer très près du titre avec l'espoir de continuer à progresser, mais face à un Liverpool en relative reconstruction la pilule est plus dur à avaler. On fera le bilan en fin de saison, le contexte joue beaucoup. Après on est pas habitué à tellement mieux non plus récemment, il a construit la meilleur équipe de l'ère Emirates et d'assez loin, il a acquis beaucoup de crédit. Et gagner des trophées je n'ai aucun doute qu'il en soit capable, on serait pas passé si proche du but deux saisons de suite si c'était impossible. Pour le jeu par contre même si c'est pire cette saison c'est vraiment un tournant qui a été amorcé en 2023/2024. Même dans notre grosse période de domination début 2024 je sais pas si je dirais qu'on est particulièrement beau à voir jouer.

Oui après on a quand même un problème tactique à ce niveau là depuis longtemps. On arrive à créer pas mal quand on presse haut et qu'on récupère alors que le bloc adverse est pas en place, on sait globalement créer de bonnes situations face à un bloc qu'on force à jouer bas notamment via notre côté droit, sur les coups de pieds arrêtés évidemment, on arrive aussi à être dangereux les quelques fois ou on est pressés haut et ou on peut aspirer l'adversaire. Mais face à un bloc mi-haut qui presse assez peu on est toujours aussi démunis, et le problème date déjà de plus d'un an, on est assez systématiquement en difficulté face à ce type d'équipe. Les défauts de certains joueurs (Rice notamment) dans le build-up font qu'Odegaard est souvent obligé de redescendre pour aider à la construction, et dans ces situations il nous manque un joueur plus haut pour faire progresser le jeu parce qu'un bloc adverse ne va pas forcément suivre le norvégien et qu'on ne gagne pas beaucoup d'avantage à avoir un +1 dans la construction basse. Quand il ne redescend pas on peut voir certaines de ses limites (il peut avoir du mal face à un marquage individuel très agressif), et de manière général c'est notre seul joueur capable de recevoir dans l'axe entre les lignes et de faire quelque chose du ballon, c'est trop peu pour démonter ce genre de bloc. Merino aiderait, Nwaneri égalemnet. Jesus aussi mais on ne peut plus vraiment compter sur lui. Evidemment avoir des courses dynamiques de nos latéraux vers l'intérieur / les demi espace / voir haut sur le couloir parfois aide à créer de la variété quand on a trouvé un premier décalage dans le build-up, mais avec les profils disponibles actuellement c'est compliqué aussi. On manque aussi de vrai danger dans la profondeur sur la ligne d'attaque même si on a quelques armes. C'est un vrai problème tactique mais il est souvent exacerbé par les choix de personnel d'Arteta qui a tendance à privilégier la hiérarchie sur les besoins tactiques immédiats de l'équipe en terme de complémentarité de profils. On dit souvent qu'on a du mal contre les bloc cas mais je trouve que ce n'est pas souvent le cas. Si on arrive à étouffer suffisamment l'adversaire, on trouve en général une solution, même si ça passe effectivement souvent par les CPA, on a les moyens d'en avoir une abondance quand on force l'adversaire à jouer dans ses 30 mètres. Le problème se situe plutôt face aux blocs un cran plus haut.

J'ai pas trouvé Fullham faible et si certaines performances (Kiwior, Odegaard, Havertz) ont été moyens, dans l'ensemble je trouve que les joueurs font de belles performances individuelles, sur son temps de jeu Martinelli est sans doute un des pires joueurs sur la pelouse. Tout comme Jesus d'ailleurs. Après oui se focaliser sur ce bout de match c'est un peu bête, mais ça fait un moment qu'il est dans le dur quand même. Qu'il y ait des raisons tactiques certes mais en tout les cas on a besoin d'un joueur avec plus de poids dans les 1v1 et capable de se créer des situations seul sur le côté, ce qu'il ne sait pas ou plus faire pour le moment. Qu'on soit indulgent avec lui je veux bien mais on a pas le temps d'attendre qu'il se réveille.

Un peu inquiet des animations sur les couloirs, entre le côté gauche ou Trossard sera très esseulé et le côté droit avec Saka sans un latéral qui vient lui ouvrir de l'espace. J'espère que ça n'aura pas des airs de Newcastle. J'aurais franchement préféré faire confiance à MLS même si c'était un risque aussi, ça aurait donné une équipe plus équilibré. Ou Merino oui aussi.

Intéressant, je me dis souvent que ce serait cool d'essayer voir que ça pourrait être intéressant de s'en faire un intra-forum, t'as fais comment pour participer ? Je vais écouter ça

Qui ? Désolé, j'ai beau consulter ma mémoire, je n'ai aucun souvenir de la personne dont tu parles.

Il a vraiment passé un cap avec ballon depuis le début de saison aussi je trouve. Bien plus constant dans son jeu long, bien plus capable de percer des lignes aussi. Ce sera jamais un joueur complètement exceptionnel dans ce domaine je pense mais c'est peut-être un des joueurs qui a le plus progressé de manière générale sous Arteta.

Je crois qu'il faut mettre le nom du joueur sur la feuille de match et en informer la FA 1h avant ? J'avoue que je ne suis pas familier du processus exact. Tu sais évidemment ou je veux en venir, je veux dire qu'il aurait du gratter du temps de jeu à Partey.

Oui vraiment il montre en une semaine qu'il aurait du jouer davantage cette saison. Un vrai maître du tempo, toujours dans la bonne zone au pressing à défaut d'avoir toujours les jambes pour suivre, toujours très intelligent dans le build-up pour libérer des espaces et des angles de passe à d'autres joueurs. Un vrai milieu de l'ombre.