Graciak

Est-ce qu'on pourrait collectivement décider d'arrêter de dire ça svp, à chaque fois que quelqu'un dans le monde pense, dans un coin de sa tête, que les performances récentes de Trossard lui donnent un statut de titulaire, la terre pivote sur elle-même, le coeur de Leo rate un battement, un papillon bat des ailes a Mexico et Trossard est certain de sortir un match de m**** après.

Quelle que soit l'explication c'est vraiment dommage, c'est vraiment le joueur d'effectif parfait, on l'a recruté assez jeune et il a souvent donné l'impression d'en avoir encore beaucoup sous la semelle. On aura jamais pu le voir réaliser vraiment son potentiel, a moins d'un miracle mais je n'y crois plus vraiment.

Nketiah il aurait été utile cette saison c'est clair, surtout en ce moment, après ça reste une bonne décision de l'avoir vendu à mon sens. Je voyais le mercato assez timide de l'été dernier comme un moment de dégraissage avant une reconstruction plus ambitieuse, du moins en théorie. On a peu dépensé et réussi à nous "débarasser", pour d'assez bon prix, de beaucoup de joueurs qui ne s'inscrivaient plus dans le projet. J'espère qu'on utilisera le mercato suivant pour vraiment passer un cap, mais il y a de quoi douter.

C'est plus ou moins là ou je veux en venir oui, je pense qu'on est d'accord là-dessus.

Pour sa ""défense"" c'est un discours qu'il tient depuis longtemps, même l'année dernière quand Odegaard fait une super saison. Ca n'empêche pas évidemment que le discours soit biaisé et stupide, mais on peut difficilement lui reprocher d'être opportuniste.

Oui après le premier but refusé d'Isak on le prend sur une relance longue par exemple. J'ai vu que la première mi-temps mais je ne dirais pas que Newcastle était organisé en bloc médian, au contraire c'est leur pressing très haut qui nous a posé énormément de problèmes. Ca et le fait qu'ils nous ont complètement dominé dans tout les duels. Peut-être pour ça qu'on a autant galéré face à eux cette saison. Ce qui n'était pas non plus une tendance ces dernières années comme j'ai vu je ne sais plus qui le dire sur un autre topic : en 22/23 on gagne 2-0 chez eux dans un match assez similaire à celui d'aujourd'hui, avec beaucoup de transitions et un jeu très axé sur les duels, et on fait 0-0 à l'Emirates face a effectivement un bloc médian, en ayant été de peu la meilleur équipe ; en 23/24 on perd 1-0 là-bas sur une décision arbitrale très contestable dans un match globalement fade et équilibré, et on les humilie 4-1 à l'Emirates dans l'un de nos meilleurs matchs de la saison. C'est vraiment cette saison qu'on a galéré particulièrement contre eux. Dans l'ensemble on mise de plus en plus sur les duels et l'intensité et face à une équipe qui est capable de nous bouffer dans ce domaine (il y en a très peu, on pourrait citer l'Atalanta aussi cette saison mais le plan de jeu était différent pour nous) le pari devient instantanément perdant. Je pense justement qu'hier il nous aurait fallu trouver davantage de solution dans la construction basse et au sol, pas allonger davantage. Après je n'ai pas vu la 2nd mi-temps comme je le disais, peut-être que Newcastle a joué davantage en bloc. Et je suis d'accord sur nos problèmes en général face aux blocs médian. Mais ce que j'ai vu du match hier ce n'était pas un bon exemple à mon sens.

Non ça honnêtement c'est pas une question de lucidité ou de fraicheur mais vraiment de profil, j'ai un meilleur pied droit que lui. Quand je l'ai vu recevoir la balle dans cette zone je ne m'attendais pas du tout à ce qu'il marque. Pour le mec que Kloro cite c'est juste un gourou de twitter qui fait des hot takes sur un air de mystique saisi par l'inspiration divine et faire de la thune avec son blue check. Il a des réflexions intéressantes parfois mais c'est mieux d'ignorer 99% de ce qu'il dit, il produit très peu d'analyses réelles et n'a pas la moindre honnêteté intellectuelle. Après oui je serais d'accord avec le fait qu'Odegaard n'est pas un absolus spécialiste du dernier tiers. Il peut être très très bon dans ce rôle, largement meilleur que ce qu'il produit cette saison, mais à mon sens là ou c'est vraiment un monstre c'est dans le 1er tiers. Je suis aussi d'accord avec le reproche qu'on lui fait qu'il nous ralentit en transition, il n'est pas capable de porter la balle a part sur de très courtes distances et ça annule effectivement beaucoup de nos opportunités dans ce domaine. Après je pense qu'Arteta est parfaitement ok avec ça, c'est pas particulièrement sur ça qu'il veut que l'équipe brille, construire lentement mais sûrement c'est un marché qu'il prend tout les jours. Dans l'ensemble la meilleur façon d'utiliser Odegaard on l'a vue sur la deuxième partie de saison l'année dernière. Lui demander de beaucoup aider dans les premiers tiers, qu'il ait la liberté de flotter aussi horizontalement pour surcharger à gauche parfois, qu'il utilise son intelligence dans les déplacements pour libérer Saka et lui offrir plus de 1v1 et qu'il vienne combiner avec lui dans les petits espaces. Le problème c'est que quand on lui demande aussi d'être dans la première ligne sur le pressing c'est compliqué de lui donner aussi autant de libertés quand l'équipe a la balle, que ce soit tactiquement (ça peut nous déséquilibrer à la perte de balle) ou surtout physiquement (devoir être dans notre seconde ligne quand on construit a 20m de notre buts ET aller presser le défenseur central adverse c'est énormément d'efforts.) Je suppose que c'est pour ça qu'on ne le voit pas systématiquement. Je ne serais pas contre le voir tout simplement plus bas sur le terrain de façon plus systématique à long terme, mais l'autre problème que ça pose c'est que je ne pense pas qu'Arteta l'associera a un autre joueur spécialiste des zones avancées. C'est peut-être plus ou moins ce qu'il a tenté avec Havertz (et encore,dans les faits pendant la période ou il jouait milieu c'était plus ou moins toujours Odegaard le milieu le plus avancé), mais sinon je crois qu'Arteta ne l'a pas tenté sérieusement depuis qu'on perd cette demi-finale d'europa avec lui et ESR. Je pense que le basque a changé de perspective et il ne sera pas prêt a sacrifier ce qu'on fait défensivement pour ça dans 95% des matchs. Il y a peut-être un problème de squad building dans l'ensemble. Peut-être que MLS au milieu pourrait aider en effet, ce qu'il a montré par bribes dans le dernier tiers et le half space gauche semble très prometteur. De toute façon je pense aussi qu'Arteta estime qu'il trouverait difficilement meilleur joueur qu'Odegaard dans le pressing, entre son intelligence des espaces, sa capacité à diriger le reste de l'équipe, et son intensité, et c'est quelque chose qui a plus de valeur pour lui (et j'imagine pour la plupart des coach, d'ailleurs) que pour la majorité du public.

Après pour Odegaard globalement toute sa saison est décevante. Même contre City j'ai trouvé que c'est le pire joueur sur le terrain. Juste une grosse période de méforme, on peut parler de ses défauts en terme de profils et il en a mais je ne pense pas que ce soit vraiment le sujet sur sa saison, il est juste pas dedans. Je ne sais pas si c'est physique, sa blessure n'a peut-être pas aidé, peut-être qu'il est revenu trop vite, j'en sais rien. Mais je le sens pas particulièrement diminué physiquement, c'est surtout techniquement qu'il rate beaucoup. Même si on peut évidemment corréler les deux.

Y'a rien de bien méchant franchement, c'est des petites provocations sans grande conséquence, en tant que fan c'est marrant à suivre. Sinon je parlais un peu du fait de ne pas connaître ce qu'il donnait dans les half-space pour une éventuelle transition vers le milieu de terrain et son but est un petit élément de réponse hier. L'idée me chauffe davantage en tout cas, j'étais plutôt neutre pour l'instant, mais la version totalement accomplie de MLS a peut-être pas mal des qualités dont on a besoin a ce poste. Je serais curieux de voir comment il y défend quand même, autant il est incroyable dans les duels autant défendre au milieu ça demande des choses très différentes. A noter qu'il s'est pas mal enflammé après son but, on a senti qu'il avait le vent en poupe et il prenait beaucoup plus de risques, ça a donné une perte de balle qui aurait pu être dangereuse. Je pense que c'est un truc sur lequel il doit progresser encore, savoir ajuster son curseur entre trop timide et trop ambitieux selon les moments du match. En pré-saison je le décrivais comme prenant trop de risques, là souvent je trouve qu'il n'en prend pas assez, après son but il en a fait un chouilla trop. C'est normal pour un jeune joueur en tout les cas, j'aimerais qu'il montre surtout davantage ses qualités de passeur qu'il ne le fait actuellement, je pense qu'il en a beaucoup sous le pied. Sa progression est en tout cas assez incroyable, en pré-saison c'était un talent brut avec pas mal de trucs sur lesquels bosser (positionnement sans ballon quand l'équipe a la balle, gestion des 1v1 défensif, gestion du tempo), 2 mois après il avait déjà quasiment tout corrigé, 6 mois après c'est un titulaire accompli et déjà sans doute un des meilleurs latéral gauche de PL.

Rien malheureusement, c'est très relou, ça m'arrange pas du tout.

Je l'aime tellement déjà c'est abusé. 10 matchs de PL 10 bangers et tu sens qu'il en a encore laaaaaaargement sous la semelle.

Je trouve ses prestations un peu sous-estimée moi depuis quelques temps. Il offre souvent un bon relais dans le half space qu'on a du mal à trouver quand il ne joue pas, il occupe très bien ses zones sans ballon, est notre seul joueur à ce poste capable de trouver certains type de passes qui donnent une réelle dangerosité à notre côté gauche, propose des dédoublements souvent intéressants. Dans les duels au sol et le pressing je suis assez déçu du joueur dans l'ensemble mais dans les airs c'est un vrai monstre par contre. Dans l'ensemble je trouve qu'il contribue à nous rendre plus fluide, particulièrement sur le côté gauche de l'attaque, il offre des choses qu'on ne voit pas en dehors de lui. A mon sens depuis quelques mois on voit un bon joueur qui fait ses matchs. Je ne sais pas si c'est suffisant pour justifier son achat et sa place dans l'effectif, j'aurais clairement préféré un profil différent quand on va chercher à ce poste, mais je n'ai pas de problème particulier avec le joueur et je trouve qu'il s'intègre assez bien, même si je suis d'accord avec l'idée que ses performances sont trop neutres.

Je trouve bizarre ces réactions après sa performance d'hier, il a vite baissé en intensité mais je trouve son match assez bon dans l'ensemble, de loin son meilleur depuis Bolton, sans doute pas un hasard que ça se fasse à gauche. Beaucoup de dribbles réussis, une quasi passe décisive ou Calafiori part une demi-seconde trop tôt, une belle occasion qu'il se crée quasi tout seul. Intéressant dans ses mouvements aussi. Sur la première mi-temps c'est sans doute une des meilleurs performances du côté gauche en général cette saison. Il a assez vite baissé le pied effectivement mais même en deuxième on est pas sur les performances catastrophiques de ces derniers temps pour lui. Prestation encourageante en soit, ça vaut peut-être le coup de le voir à gauche et Martinelli à droite quand Nwaneri/Trossard sont sur le banc.

Je suis d'accord que ça fait du bien et que c'est un de ses aspects que je préfère (sa volonté de combiner, capacité à jouer court des deux pieds et de toutes les surfaces, beaucoup de spontanéité, de dynamisme dans ses mouvements) mais ça fait aussi que je me demande de plus en plus si c'est un bon fit pour nous. Arteta impose une patte assez conservatrice à l'équipe et demande d'occuper des zones précises, de faire des choix de passes spécifiques à certains moments, tout est assez cadré. Je me demande si on risque pas de brider un peu le joueur chez nous. Après pour l'instant en dehors des blessures avec le ballon il est très bon dans l'ensemble, c'est plutôt défensivement que ça pêche un peu.

De ce que j'entends à la télé en général il est sifflé dans la majorité des stades de PL. Après, c'est je pense souvent des supporters qui s'en donnent à coeur joie pour trouver un prétexte pour s'en prendre à un joueur adverse plutôt qu'un vrai intérêt pour la question des violences sexuelles, sinon il serait sifflé à l'Emirates aussi.

Oui et je pense que c'est le remplaçant le plus naturel de Saliba, hier il fait un très bon match d'ailleurs. Le problème c'est plutôt l'absence de White et Tomi.

Très bon match et ça fait plaisir, ceci dit je l'ai trouvé souvent assez passif dans les transitions défensives et c'est pas la première fois cette saison, il a pas mal d'hésitation à aller au duel parfois. Peut-être pas encore totalement fit.

Oui franchement je trouve que l'absence de ce profil à gauche est un gros problème de l'effectif, ça nous permettrait de mieux utiliser Rice et Trossard, ça aurait pu permettre à ESR de gratter du temps de jeu à gauche de façon plus convaincante, ça nous aurait permis de diversifier nos approches tactiquement. Pour ça que j'étais surpris qu'on aille vers Calafiori cet été même si j'aime beaucoup le joueur. Après est-ce que Tierney est ce joueur, avec son historique de blessure, et même sans le prendre en compte c'est un très bon latéral offensif mais pas particulièrement élite dans ce domaine non plus, ce qui en a fait un très bon joueur chez nous c'est surtout le fait qu'il soit très complet...Bref, je comprends qu'on le garde pas, moins qu'on ait pas cherché à remplacer son profil.

Ce serait étonnant quand même que ce soit une consigne parce que c'est rarement quelque chose qu'on voit Jorginho ou Rice faire à ce poste. Il a tendance à le faire aussi en transition aussi parfois de reculer vers la dernière ligne plutôt que d'aller au duel quand le pressing est brisé. Ca m'a l'air d'être une tendance du joueur.

Quel jeune joueur plaisant à voir jouer quand même. Non seulement il y a effectivement cette capacité à se sortir du pressing, il est très très fort là-dedans, mais ce qui m'impressionne le plus c'est ou il en est défensivement. Il a peut-être pas été suffisamment testé pour le dire avec certitude mais c'est le gaucher (j'exclus Timber/Tomiyasu) le plus stable défensivement qu'on ait à ce poste, il sait comment être agressif et faire usage de son corps pour forcer l'attaquant à jouer dos au but, et gagne souvent le duel, il est vraiment puissant pour sa taille, a la capacité à reprendre l'avantage sur un ou deux pas, j'ai pour l'instant pas vu de défaut particulier dans son positionnement... Dans son jeu de passe il est très bon mais je pense qu'il en a beaucoup plus sous le pied encore. Pour passer vraiment un cap et accomplir son potentiel il faut qu'il apprenne davantage à manipuler un bloc avec la balle au pied, changer ses angles, déguiser ses passes...Il aurait beaucoup à apprendre de Jorginho ou même Saliba là-dedans. Mais il progresse déjà à une vitesse très impressionnante, dans son positionnement il était souvent perdu sur ses premières apparitions, aujourd'hui il sait déjà quel espace occuper très naturellement. Je serais curieux de le voir plus haut en 8 gauche aussi, je pense que c'est certainement une option parce qu'à part Odegaard et Nwaneri on a pas vraiment de joueurs capable de recevoir sous pression comme lui, mais je ne sais pas comment il s'en sortirait dans les half space quand même ce qui est une composante importante du rôle chez nous (mais dans laquelle aucun joueur qu'on y fait jouer n'excelle, ceci dit...)

Il est formé en défense centrale il me semble.

Il est vrai que je manque d'objectivité malheureusement il se trouve que j'ai raison quand même. Bon sauf quand j'ai tort genre sur le pressing il faudrait que je revois en détail mais j'ai revu au moins une situation ou c'était plutôt Merino qui n'avait pas suivi et ou en direct je pensais que c'était Partey. Mais bon quand même globalement j'ai raison faut pas déconner. Je suis d'accord que c'est vachement mieux que sa version 22/23 ou même fin de saison 23/24 là-dessus dans l'ensemble mais contre Brentford il y a quand même pas mal de situations ou il veut sauter des lignes dans des situations ou ça va juste mettre un joueur isolé dans un duel ou il est probablement perdant, à des moments ou le "macro-tempo" du match (je ne sais pas si l'expression est parlante, en gros le sens général du match en terme de score, agression des deux parties, besoin d'aller vite vers l'avant ou au contraire de reprendre le contrôle) nécessite qu'on calme plutôt le jeu. De manière générale aussi je suis assez d'accord sur les défauts de Rice avec la balle mais je trouve aussi qu'on en fait trop dans ce domaine, et à l'inverse même si c'est sans doute une bonne chose que Partey soit un joueur moins systématiquement progressif qu'il ne l'était par le passé, je ne le trouve pas particulièrement exceptionnel non plus dans la progression du ballon cette saison. Au-delà du fait que je sois un hater (c'est parfaitement vrai et je ne rate pas une occasion de le dénigrer en restant tout à fait silencieux sur ses bonnes performances sauf quand j'émets un vrai argument et que je suis obligé par soucis de maintenir un minimum d'honnêteté intellectuelle) je pense aussi qu'il y a des divergences sur la lecture de certaines phases de jeu chez Partey et de ce qu'on veut d'un 6 chez nous de manière générale. C'est marrant parce que j'y pensais aussi il y a quelques jours et je suis assez d'accord, peut-être pour des raisons différentes (je ne dirais pas que Rice a un problème de vision, plutôt un conservatisme trop important et une certaine difficulté à se créer des angles pour manipuler un bloc balle au pied quand il est en dehors du bloc, ou d'ailleurs aussi quand il est pressé). Mais oui surtout Partey en ArD n'a vraiment pas le volume pour se positionner haut sur le terrain donc ça nous force à jouer d'une façon assez différente qui nuit beaucoup aux dynamiques mises en place de ce côté, et Rice pourrait très bien le faire dans cette période ou on a besoin d'un back-up à ce poste. Après sans mentir Partey fait une très bonne saison globalement, il est nettement plus en forme que Rice, mais à mon sens ses performances sont facilement surévalués, ses défauts trop mis sous le tapis, et surtout on sous-estime nos autres options dans ce domaine que ce soit Rice (qu'il serait temps d'installer à ce poste à mon sens, mais bon on a souvent eu besoin de lui plus haut et il y a peut-être aussi plus de conditions à son succès à ce poste que Partey pour les joueurs qui l'entourent) ou surtout Jorginho qui est un joueur vraiment sous-estimé à mon sens malgré le fait qu'il ait des défauts également. Ah et je suis un hater aussi, je l'ai peut-être pas encore dit ?

Sa progression avec le ballon est un des faits les plus réjouissants de cette saison terne. Il tente le même type de passe que les précédentes saisons, souvent assez longues dans la profondeur sur des appels de l'ailier gauche, mais son taux de réussite est très largement meilleur. Quelques passes impressionnantes entre les lignes aussi (celle pour Martinelli qui mène au 1er but hier par exemple) qui n'étaient pas dans son arsenal auparavant. La façon dont ce joueur progresse saison par saison c'est vraiment impressionnant. Un véritable exemple.

Sa prestation m'a fait ni chaud ni froid moi, average Saliba performance franchement y'a tellement rien à en dire.

Moi il m'a souvent saoulé dans ses choix + plusieurs moments en 1ère mi-temps ou il retombait dans ses travers à ne pas suivre le pressing et ou Brentford ressortait la balle très facilement. Sa deuxième mi-temps est bien meilleure par contre notamment dans les duels, mais je trouve toujours qu'il pose des soucis tactique à cette équipe, et j'aimerais bien voir un peu Jorginho.