Graciak

Sans doute déjà le meilleur joueur d'Arsenal sur ce début de saison, et on lui sent encore une sacré marge de progression. Dans les derniers mètres il a un potentiel anormal pour un 6, si on arrive à l'exploiter entièrement ça peut donner un sacré joueur.

J'ai vu des gens souligner qu'il avait pas mal grandi entre Leverkusen et Chelsea, et apparemment c'est un truc qui peut pas mal affecter ta coordination si tu ne t'adaptes pas physiquement en terme de "bioméchanique". Pas totalement sûr de ce que ça veut dire honnêtement mais c'est une piste intéressante. En tout cas, au-delà de la question du poste et du rôle (et je suis plutôt convaincu qu'il y a un vrai problème à ce niveau là), il y a un vrai problème de confiance. S'il remplissait son rôle à la finition ce serait déjà une autre histoire.

Son timing de passe est souvent correct à mon sens (même s'il met un peu de temps à prendre ses décisions, surtout quand il est pressé), mais effectivement le dosage est assez souvent raté, c'est un point sur lequel il a pas mal de marge de progression.

Je trouve qu'on en fait un peu trop ; son entrée n'est pas particulièrement impressionnante à mon sens, il a pas mal aidé la circulation du ballon mais on a vu aussi sa difficulté à se trouver dans angles variés pour faire progresser le jeu. Sa passe décisive fais plaisir mais ce n'est pas une réalisation particulièrement difficile ou qui témoigne plus que ça de ses qualités ; je suis d'accord par contre que sa constance dans le domaine lui fait gagner pas mal de points. Ceci étant dit je pense quand même qu'il a montré assez pour gagner quelques matchs en tant que titulaire.

Il faut peut-être que je revois le match mais je ne l'ai pas trouvé très bon sur son entrée justement ; j'ai vu plutôt le sentiment inverse sur twitter, j'ai peut-être tort. De manière générale je suis plutôt pour lui donner davantage de minutes ; Martinelli semble souvent assez fatigué en fin de match en ce moment et c'est à mon sens son meilleur remplaçant.

Pas sûr qu'on avait spécialement besoin de remplacer Partey cet été pour justifier de le vendre. Encore une fois Jorginho/Rice pour le poste de 6 ça m'aurait pas spécialement choqué. Pas sûr que j'aurais accepté une offre à 30M non plus ceci dit, pas dit que ça vaille le coup à ce prix là.

Vraiment pas d'accord avec le fait que 30M ce soit insignifiant. C'est un facteur parmi tant d'autres oui mais ça représente quasi 15% de nos dépenses de l'été par exemple. Pour l'exemple Partey+Balogun pour Lavia, on peut discuter de court VS long terme, et je connais pas assez Lavia pour vraiment en juger personnellement, mais je ne pense pas que le club réfléchisse uniquement à l'échelle d'une saison. Mais je ne comprends pas comment tu peux penser qu'il est impossible qu'on soit à 30M près pour avoir une de nos cibles dans le futur. On a évidemment pas un budget illimité, et ce sont tous ces petits choix financiers et de construction d'effectif qui définiront notre budget à l'avenir. J'entends l'argument pour le fait d'avoir Jorginho+Partey derrière Rice mais ça fait quand même beaucoup pour majoritairement un seul poste quand même à mon sens. Et je ne suis pas sûr non plus d'être d'accord quant au fait que Rice+Jorginho ça ne suffise pas pour nos ambitions. C'était qui l'option de City derrière Rodri la saison dernière par exemple ? (la question n'est pas rhétorique). S'il termine son contrat Partey ne nous aura pas coûté que son salaire ; il faut aussi prendre en compte l'opportunité perdue d'une vente éventuelle. Donc 60M si on veut tabler sur 30M de salaire sur deux ans+30M sur la vente. Je pense qu'il a quand même également un certain désaccord sur le niveau de Partey ces derniers mois. Sur l'ensemble de la deuxième partie de saison +début de celle-ci je ne pense pas que je le qualifierais de top player, et on a de bonnes chances de penser que ça risque d'aller en empirant. Je pense aussi qu'il doit beaucoup sa place dans le 11 cette saison aux blessures. Mais je suis d'accord que son cas n'a pas grand chose à voir avec Ozil ou Auba ni encore moins Diaby ; la comparaison servait surtout à établir que le salaire était une part très importante de la gestion financière des clubs.

Je vois souvent ce type de raisonnement concernant les ventes et je trouve ça bizarre ; récupérer 30M ça peut faire la différence dans un dossier d'un top player au mercato prochain ou dans 2 ans, il faut pas voir ça uniquement comme "quel joueur on peut acheter avec 30M" Si tu rajoutes 10M au bout (de la vente de, mettons, Tavares) ça te fait un Timber. Si tu vends Partey+Balogun ça te finance un Lavia. Ect ect. La gestion financière c'est pas des 1 pour 1 simplistes comme ça. Surtout qu'il faut aussi prendre le salaire en compte et que je crois que celui de Partey est assez élevé. C'est vrai aussi pour Partey.

Je comprends peut-être pas bien la formulation alors, parce que deux autres possibilités, pour moi ça fait 3 solution à chaque poste ?

Je n'ai pas vu des gens l'insulter, et pour les gens qui regrettent sa présence au club c'est soit lié à ses accusations de viol, soit c'est à partir de cette saison et sur des considérations sportives qui ne sont pas déconnantes ; et c'est en général dans ce second cas plus proche de "je pense qu'on aurait du le vendre" que "je regrette de l'avoir au club", ce qui est un peu différent tout de même. Ben, le rapport avec Rice et Jorginho c'est que qu'on a recruté une doublure bien plus proche du niveau de Partey, ce qui fait que ses absences sont beaucoup moins préjudiciables. Et qu'on a recruté un titulaire à son poste (qui à mon sens est déjà meilleur mais j'ai conscience que ça peut se discuter), ce qui rends son impact dans le 11 bien moindre. Je trouve assez étonnant que tu parles de tripler les postes. Je ne crois pas que la moindre équipe de LDC puisse se le permettre, en tout cas pas à tous les postes. Avoir Jorginho+Rice+Partey c'est un énorme luxe. Concernant Tomiyasu, il est tout de même assez critiqué là-dessus mais évidemment bien moins, parce que c'est avant tout un joueur de rotation polyvalent, pas un joueur qui était encore indispensable il y a un mois. On voit bien en ce moment par contre l'importance de Zinchenko et le problème posé par ses absences régulières. Je pense que les débats sont moins récurrents parce que : 1)Tout le monde accepte assez facilement que c'est un problème, ce qui n'est pas le cas pour Partey. 2)Il joue a un poste beaucoup moins central et impactant 3)Il n'est pas vieillissant et donné sur le départ 4)Il n'y avait pas de joueur supérieur sur le marché sans différence radicale de profil (à ma connaissance)

Mais le remplaçant on l'a déjà trouvé, justement. D'où le fait qu'on puisse être relativement serein (d'un point de vue qualitatif du moins) face à une absence prolongée de Partey, qui aurait été catastrophique à la même époque.

Non on ne joue probablement pas la LDC sans lui l'année dernière mais je ne vois pas pourquoi ce serait particulièrement pertinent pour évaluer son statut d'aujourd'hui. Et le fait qu'on ait tant subi quand il était moins bien, en sachant que c'était probablement lié à une perte de forme physique ce qui est récurrent chez lui fait précisément parti des raisons pour lesquels on a recruté Rice et Jorginho. Ce qui change totalement l'importance de Partey au club. Ce qui est une bonne chose.

Ben, oui mais si tu considères que le latéral rentrant à l'intérieur vient former un double pivot (ce qui est peut-être un peu plus discutable cette saison selon les phases de jeu), alors on a pas joué avec un 6 "tout seul" depuis 2021/2022 ; et encore, Xhaka s'insérait très souvent dans le double pivot quand même. Eventuellement le match contre Forrest ou Partey était à la pointe basse du losange mais c'était en partant d'une position de latéral. Quoi qu'il en soit Rice a joué 6 sur les deux derniers matchs, et qu'on considère que ce soit en 6 "seul" ou non me paraît peu pertinent étant donné qu'il sera de toute façon très peu amené à le faire (être la seule pointe basse). Je ne comprends pas en tout cas qu'on en conçoive des inquiétudes particulières alors que c'est dans un rôle très similaire à celui dans lequel il devrait évoluer avec Zinchenko qu'il sort de deux matchs de très haut niveau. A la limite que ses défauts pour recevoir au milieu du bloc adverse soient plus inquiétantes face à une équipe comme MU qui presse très bien je peux comprendre.

Oui il me semble plus un spécialiste des 1ères/2èmes zones que de la dernière et Arteta semble plutôt se focus sur celle-ci dans ses profils de LCM au vu de l'évolution de Xhaka et du recrutement d'Havertz et Vieira, peut-être ça qui pêcherait chez nous. Après il a quand même la mobilité, la technique dans les petits espaces et peut-être la dernière passe (qualité qui reste à prouver chez lui quand même je pense) pour être fort dans ce domaine je pense, à voir.

Rice a fait ses deux meilleurs matchs à Arsenal (Palace et Fullham) seul au milieu. D'autant plus avec le retour de Zinchenko qui va faire du bien à la construction, je pense qu'on peut être optimiste là-dessus. Là ou c'est plus dérangeant c'est plutôt que ça nous donne un peu moins de latitude pour se permettre d'aligner Rice en 8 ; l'option est moins tentante avec Jorginho qu'avec Partey (encore que, ça dépend beaucoup de la forme du ghanéen qu'on sait assez fluctuante). Mais Rice en 6 dès maintenant je le préfère à Partey.

Tu penses quoi de Postecoglou pour l'instant ? Je n'ai pas pu suivre de match complet de Tottenham pour l'instant mais ça m'a l'air d'être un sacré départ et de renouveler carrément vos principes de jeu en un temps record non ? A quel point t'es optimiste pour le top 4 cette saison ? Vous ressemblez à quoi tactiquement ?

3 assists en 4 matchs oui, et des stats excellentes à chaque fois de ce que j'ai pu voir. S'il continue comme ça ce sera une vrai option pour nous la saison prochaine. Son profil me semble très complet. Honnêtement c'est presque une option que j'aimerais déjà avoir dans l'effectif ; je pense qu'au-delà de son prêt son avenir au club dépendra beaucoup de la saison d'ESR, Vieira, Havertz et de l'intégration ou non de Trossard à ce poste de LCM ; il a un profil plus complet que tous ces joueurs à mon sens.

Mes souvenirs sont un peu flou mais de mémoire quand il arrive la fanbase croit assez fort en son potentiel, moi le premier ; pour l'époque c'est un central avec une technique vraiment excellente et avec un profil physique très intéressant, jeune, sorti d'un peu nul part, une signature à la Wenger, ça semble très prometteur. Si je me souviens bien, par la suite il n'a pas sa chance immédiatement, et surtout il enchaine quelques grosses blessures ? Sans doute un potentiel pas mal gâché par ces circonstances. Humainement vraiment quelqu'un pour qui il est ceci dit facile d'avoir de l'affection, j'espère qu'il continuera de s'épanouir en PL.

Honnêtement je ne suis pas spécialement inquiet de son absence face à United en soit ; on perds une option certes et c'est dommage mais ce n'était vraiment pas évident qu'il débuterait de toute façon. C'est encore une fois plutôt une question de nombre à long terme ; et quand on voit la durée avancée pour sa blessure et à quel point son importance dans l'effectif est descendue en flèche suite aux arrivées de Rice & Jorginho, on peut effectivement davantage comprendre que le club était visiblement prêt à le vendre si une bonne offre se présentait cet été. Ce qui est malheureux par contre c'est que les gens vont penser qu'Arteta a été forcé d'arrêter Partey en latéral droit par cette blessure alors que c'est ce qu'il allait faire de toute façon avec le retour de Zinchenko (je l'ai lu dans ma boule de cristal)

De Bruyne ça me paraît une blessure bien plus grave pour City que Partey chez nous. C est surtout qu entre lui et Timber va devient compliqué numériquement.

Pour sa défense je provoque un peu

Ca me paraît une façon un peu simpliste de décrire la chose, mais oui, en faisant ça les hommes défendent leurs intérêts de classes.

J'ai lu 17,5%.

Jveux dire, dans notre société à nous un ministre ayant admis avoir profité de sa position pour obtenir des faveurs sexuelles (en échange de logement sociaux) à de bonnes chances d'être un candidat sérieux à la prochaine présidentielle. Je ne suis pas sûr qu'on ait tellement à remontrer aux espagnols ; féminisme ou pas, c'est ce qui se passe en général quand un homme (d'autant plus en position de pouvoir) est accusé de violence sexuelle : la solidarité masculine se mets en branle pour le défendre.

Après j'ai l'impression que c'est un argument qui revient souvent, et j'ignore majoritairement la façon dont se passent les transferts dans le détail (comme la majorité des gens ici j'imagine), mais est-ce qu'attirer des offres ça ne fait pas partie du boulot d'Edu et du club aussi ? Evidemment ça reste ultimement la décision du club acheteur mais je suppose qu'il y a aussi tout un réseau d'agents à utiliser, de propositions à faire à des clubs...qu'il est possible qu'on ne fasse pas spécialement bien. Ou en tout cas que "bien vendre" c'est pas juste être fort une fois à la table de négociation.