Graciak

Après Oscar du peu que j'ai vu c'est un super joueur aussi, plutôt sous-estimé. Qu'il y ait une certaine concurrence c'est normal mais pourquoi ne pas l'instaurer avec Hasard ou un autre joueur de couloir plutôt qu'avec Oscar si le brésilien est si important que ça dans le jeu du mou ?

Peut-être que je me trompe mais moi je vois vraiment Zelalem comme un 8 à terme. Ce qui ne l'empêcherait pas de mener le jeu d'ailleurs. Mais bon après on l'a encore trop peu vu pour se faire une opinion arrêtée. Ceci dit pour aller un peu dans mon sens :Même si le contexte des matchs à ce moment ne l'a pas du tout aidé, contre Gallatassaray et City en pré-saison il est entré en 10 et il était complètement invisible. Quand tu dis deux crans pour olsson tu supposes en 6 ? Je sais que tu l'aime beaucoup, tu penses quoi de ses qualités défensives ?

Au fait l'anecdote du commentateur de C+ contre Sunderland était sympa. Il disait que, à ses tout débuts à Arsenal, il avait croisé Henry qui était sur le banc, et lui avait dit "ça t'emmerde pas trop d'être sur le banc ?" Et henry avait répondu en gros "tu déconnes, pas du tout. A l'entrainement, je regardes Denis jouer et j'apprends, ça me suffit amplement". Ca prouve bien qui était Dennis Bergkamp quand même. D'ailleurs en parlant d'Henry, déclaration très classe sur scholes, comme quoi il s'y connaît en foot le thierry : « Il sait tout faire, et c'est lui qui oriente son équipe. Je ne comprends pas pourquoi il n'a jamais remporté le titre de meilleur joueur de l'année, peut-être parce qu'il ne cherche pas la lumière comme d'autres stars. »

Il est nul le résumé du player, filmé comme ça tu ne vois presque rien des actions et il n'y à que les buts... La bourde d'illiev en tout cas :o Rien à signaler de grandiose sur les buts par contre à part un gros travail d'olsson sur le second. C'est dommage pour lui l'arrivée de Zelalem, il n'y à sans doute qu'une place à prendre en A(et encore...) et deux joueurs très très talentueux. En espérant que la concurrence les booste. Après ils sont encore très jeunes et on à des joueurs plutôt vieux au milieu, à voir si on leur fera confiance le moment venu.

Enfin Ramsey lui il montre aussi en ce moment qu'il peut être fort dans les derniers mètres et jouer au milieu. Et puis je ne vois pas pourquoi tu dis ça, Chamberlain il à presque toujours joué sur l'aile chez nous. Santi ce n'est pas un bon exemple il ne la prend pas la profondeur. Sinon il y à assurer et apporter un minimum syndical ce qui n'est pas le cas de Walcott. Gervinho par exemple il prenait la profondeur et il apportait dans le jeu malgré ses défauts.

Tu trouve vraiment pour AOC ? Je pense qu'il est capable de très bons appels mais pour l'instant il ne l'a presque jamais montré. Sinon je ne comprends aps bien ou tu veux en venir pour le 1contre1, donc le foot c'est soit t'as un dribbleur soit t'as un Walcott ?

Cameron à complètement raison, c'est même bien qu'ils aient de la dérision. Après se qualifier eux même de "Yid army" c'est une porte ouverte pour d'autres propos plus déplacés et motivé peut-être, eux, par la haine. Je suppose qu'ils en sont conscients, à eux de voir.

Qu'est-ce qu'il deviens Allen ? D'ailleurs globalement vous pensez quoi de ce joueur, depuis qu'il est chez vous et même avant ?

Oui c'est un fantasme mais je ne pense pas que ce topic les interdise, ou alors c'est moi qui l'ai mal compris. Pour Walcott notre jeu serait moins direct, forcément quand tu passe d'un joueur qui cherche constamment la profondeur à un autre qui demande la balle régulièrement dans les pieds...Mais plus direct ça ne veut pas dire moins bon, dans une action il y à un moment pertinent ou aller prendre la profondeur et c'est rare que Walcott trouve ce moment là. Et je ne comprends pas trop pour AOC, certes il est très rapide comme Walcott mais pour l'instant on l'a très peu vu dans la profondeur et le dernier geste par rapport à un Ramsey par exemple.

Oui mais Wilshere actuellement il n'est pas du tout à 100% et sa place est sur le banc. C'est un 11 du moment, pas définitif. J'ai argumenté(à tort ou à raison on peut en discuter) sur pourquoi je pense qu'Ozil sur une aile ça conviendrait mieux actuellement, j'aimerais bien que tu le fasses aussi quand tu me dis le contraire

Au vu de nos soucis actuels qui durent quand même depuis février-mars, période à laquelle l'équipe actuelle à commencée à se mettre en place, je pense qu'il va falloir être pragmatique et considérer qu'Arsène n'arrive pas ou n'a pas les moyens pour les modifier directement ces soucis. Bien sûr je pointe avant tout l'absence totale de pressing collectif et de repli, notamment des joueurs de côté. Mais aussi un manque de liant qu'on à pu constater dès que Rosicky n'était pas là, parfois compensé par des matchs monstrueux de Cazorla. Bon, alors, au retour des blessés(sans compter Rosicky, qu'on peut je suppose compter comme un douzième homme), j'aimerais voir ça : Sczesczny Sagna Mertesacker Koscielny Gibbs/Monreal Arteta Flamini Ozil Ramsey Cazorla Giroud L'idée part d'un constat simple :On à pas de joueurs réellement forts défensivement depuis la vente de Gervinho. A part des solutions à voir comme Ramsey ou Chamberlain qui est encore trop irrégulier. J'écarte volontairement Podolski parce qu'offensivement il serait de toute façon trop inutile. Donc, autant laisser tomber et mettre les joueurs les plus performants offensivement, en prenant le choix d'un milieu plus solide, ce qui compensera en partie nos problèmes de liants. En effet, Ramsey à une superbe disponibilité, il propose constamment une solution et il perd très peu de ballons, le placer dans l'axe à la place d'un Ozil trop discret ne peut qu'améliorer notre jeu. On peut penser qu'en se privant de Ramsey plus bas on y perdrait beaucoup mais de toute façon le gallois crée beaucoup trop bas et est beaucoup trop esseulé à la construction à l'heure actuelle. Flamini et surtout Arteta ce sont des joueurs qui sont très bons à la construction, qui sont disponible et qui ont une technique suffisante pour faire avancer le jeu. Avec un joueur qui pèse plus entre les lignes comme Ramsey devant eux, je pense qu'on y gagnera. Et bien sûr cette doublette nous rééquilibrerait :On à un soucis de repli en transition des phases offensives à défensives ? Eh bien, demandons à nos milieux de moins monter. Ramsey ce serait du gâchis, pas Arteta. On à un soucis de placement au milieu ? Deux joueurs qui se placent très bien et défendent très bien, avec devant eux un joueur avec un énorme volume de jeu et qui est bon dans le duel. Ca ne résoudra pas nos problèmes de repli sur les côtés mais au moins avec un milieu plus stable un des trois aura la possibilité d'aller fermer davantage sur les côtés quand l'adversaire s'y déporte, et donc d'aider nos latéraux très esseulés. A ceux qui voudraient me signaler qu'Ozil défend trop peu pour jouer sur un côté, je répondrais :Et Walcott ? Soyons pragmatique. Offensivement, voici comment je vois la chose, par rapport au rôle d'Ozil dont je me doute bien qu'on va dire que ce serait mal l'exploiter et que 10 c'est son meilleur poste, et même qu'il n'est bon qu'à celui-là. Je répondrais qu'en 10, à l'heure actuelle dans notre équipe, il semble avoir trop de responsabilités et ne pas forcément être capable de toutes les tenir, de par son volume de jeu trop faible et ses déplacements. Ensuite, au Real, lorsqu'il était aligné sur un côté, c'était tout de même différent :Il y à déjà Ronaldo qui prend beaucoup l'axe, Benzema qui aime bien compenser vers l'arrière et Mourino lui demandait beaucoup d'efforts défensifs, ce qui ne sera pas le cas ici. Et surtout il aura davantage de libertés. Pas par Sagna, parce que je ne veux pas qu'il monte. Du tout. Mais par Ramsey, qui aime beaucoup, naturellement, se déporter à droite, et qui lui ouvrira de l'espace. Même Cazorla, on sait qu'il se balade partout lorsqu'il est aligné à gauche et il n'hésite pas à aller prendre l'autre couloir par intermittences. Ozil aura toute la liberté de sortir du couloir, ponctuellement, mais régulièrement. Autre point :Depuis son arrivée chez nous, presque toutes les fois ou il à été réellement dangereux et créatif, il était sur un couloir. Comme hier sur un bel appel et une superbe talonnade pour Gibbs. Au niveau de la défense, pas de surprises :Sagna ne monte pas du tout et laisse le couloir à Ozil et Ramsey, voir même Giroud ponctuellement. Gibbs ou Monreal, au contraire, jouent très haut, et devront être couvert par le milieu de terrain. Autre problème qu'on pourrait voir :Le manque de profondeur. C'est peut-être vrai, enfin c'est même certain sans Walcott on perdrait en profondeur mais on y gagnerait tellement à la construction que ça vaudrait largement le coup. Cazorla devra libérer le couloir pour Gibbs(meilleurs dans ses appels et surtout dans leur variété, il sait prendre l'axe ce que ne sait pas faire monreal ou en tout cas il ne le fait pas) ou Monreal(meilleur finisseur que l'anglais). Au final dans ce rôle là je pense quand même que Gibbs peut-être plus intéressant même si Monreal ne nous à pas encore tout montré. Donc, ça fait déjà de la profondeur à partir de ce couloir. Et bien sûr, Ramsey. Je ne pense pas avoir encore besoin d'insister sur sa qualité dans la profondeur :Elle est bien réelle et avec sa finition retrouvée ce n'est pas surprenant qu'il marque beaucoup ces derniers temps. Il aurait plusieurs possibilités pour aller apporter à la finition, tout en s'insérant très bien dans l'équipe proposée tactiquement. Grosso modo :Soit lorsque Ozil décroche dans l'axe, il se déporte à droite et profite du mouvement pour, au lieu de simplement occuper le couloir, proposer à nouveau dans le dos de la défense à partir du couloir droit. Soit c'est Giroud qui se déporte à droite pour libérer Ozil, comme il l'a fait avec Wilshere à gauche contre Sunderland, et Ramsey qui vient prendre l'espace libéré en pointe. Ou tout simplement Giroud qui décroche vers le bas et Ramsey qui prend l'espace. En phase offensive, Arteta et Flamini se chargeraient surtout de boucher les espaces et d'orienter le jeu. Les deux savent très bien apporter offensivement sans trop découvrir le milieu, je ne me fais pas de soucis là-dessus. Arteta notamment pourrait apporter un soutien sur le côté droit, principalement quand Gibbs n'est pas monté.

Le vrai problème en fait c'est l'absence d'un 9, plus la petite forme et surtout l'irrégularité de certains joueurs(Rosicky, Wilshere, Gibbs en particulier). Giroud donne entièrement satisfaction en ce moment même pour un numéro 1, mais l'absence de doublure est vraiment préjudiciable et si on veut vraiment viser plus haut il faudra tout de même un plus grand attaquant malgré les qualités du français.

Les 3/4 des jeunes passés par nos catégories jeunes ont eu de gros problèmes de blessure. Wilshere, Gibbs, Afobe, Yennaris un peu, Fabregas... Ca me paraît évident qu'on force trop avec eux. Il va falloir faire quelque chose.

C'est vrai que je me suis peut-être un peu emballé pour sa gestion du tempo en fait à bien y repenser.

Content pour lui. J'ai vraiment aimé son passage chez nous, j'espère qu'il rebondira; content qu'il se barre de ce sous-club.

Il va lui falloir un peu de repos sur les prochains matchs oui, surtout qu'il à joué avec sa sélection. N'enterrons pas trop vite nacho aussi, Gibbs ne fait pas un très bon début de saison et il va bientôt falloir réactiver la concurrence entre les deux.

J'ai jamais dis que Pogba devrait tenir le milieu à lui tout seul, Nasri sait défendre tout à fait correctement et Pogba défend quand même bien, le problème est leurs soucis de placement mais je pense qu'il peut être compensé par la ligne de trois derrière. Ribéry aime partir de bas sur le terrain pour ses rush et il sait garder la balle, tu pense que c'est trop lui demander de ne pas perdre la balle à 30mètres de son but ? Si le couloir est dégarni c'est exactement pareil pour n'importe quel latéral qui perd la balle hein. Une défense à trois sur les contres c'est juste la manière dont procèdent la plupart des bonnes équipes d'europe hein. Ou alors ça veut dire que tes deux centraux et tes deux latéraux ne montent jamais.

Je ne sais pas si c'était la solution seulement je pense qu'on aurait pu être meilleur tout simplement . -Je sous-estime peut-être un peu Xavi défensivement mais Fabregas n'était pas manchot non plus dans la récupération. Quand je parle dis défensivement je ne pensais pas particulièrement au placement, à l'ensemble des qualités défensives simplement. Dans le duel notamment je trouve Fabregas meilleur. -Il avait un jeu direct mais je ne dirais pas trop direct. Il savait gérer le tempo de façon général. Ce n'était pas Song quoi. -Mais c'est normal dans un 4231 qu'un des milieux du "2" se projette vers l'avant, si tu n'as pas ce soutien de l'arrière les joueurs devant toi sont trop esseulés. Après si tes deux latéraux montent en même temps par exemple là oui il faut que les deux milieux restent en place, tout est une question d'équilibre et ça dépend du schéma dans lequel tu évolue et surtout de l'animation que tu te donne. Moi je considère que 3joueurs en défense(un des 3 pouvant être un milieu qui est redescendu)+un joueur devant la défense pour ralentir les contre c'est suffisant si tu as un pressing efficace devant toi. Je ne vois pas de quel action tu parles pour Ramsey et Paulino mais ça ne viens pas forcément uniquement de la projection du gallois. Bien sûr un relayeur doit être complet mais il n'a pas forcément besoin d'être spécialement bon défensivement pour moi, si il à le talent pour t'assurer une possession haute et limiter au maximum les phases défensives c'est suffisant qu'il sache presser efficacement s'il à un vrai joueur défensif derrière lui. En fait le joueur côté droit simplement ça aurait pu être Van Persie quand il était apte. Voir même Eduardo ? Un bon finisseur qui sache prendre la profondeur ça aurait été très complémentaire à ce poste. Diaby à gauche pourquoi pas après tout.

Non mais sinon on est pas obligé de foutre un ancien de 98 lol. Pourquoi pas desailly tant qu'on y est. Montanier, Garcia... par exemple, ça me paraît plus approprié.

Euh non là je te trouve sacrément catégorique. Dans ses mauvaises périodes il avait plutôt tendance à être moyen ou même assez bon avec quelques grosses bourdes mais je l'ai rarement trouvé catastrophique quand même.

Je pense que c'est exceptionnel Fly, Akpom Zelalem et Crowley devraient vite rejoindre les U21. T'as l'air de bien connaître Iwobi, tu peux m'en parler un peu plus en détail ?

Il y à Pogba et surtout il y à le central axial droit qui monte au milieu, avec Sagna qui couvre et donc si il y à bien toujours quelqu'un au milieu. Il faut lire aussi.

Oui et non. Le milieu serait assez faible c'est vrai mais en phase défensive je me dis qu'avec la couverture défensive qu'on pourrait assurer dans l'axe vu la qualité de nos trois centraux on pourrait compenser les errements de placements de Nasri/Pogba qui à part ça défendent assez bien dans les duels et le pressing. A voir comment se débrouillerait un ribéry à ce poste aussi. Sur les contres on aurait peut-être quelques difficultés encore une fois mais bon. Avec une bonne organisation on devrait pouvoir tenir sans soucis.

Pogba-Matuidi ça ferait un peu peur quand même, personne pour se placer au milieu... Sinon quand je me dis que nos meilleurs joueurs sont clairement nos centraux, qu'ils ont tous une superbe relance, je me suis dis pourquoi pas l'exploiter à fond et passer à une défense à trois :

Pourtant Cesc jouait dans un milieu à deux alors en quoi c'était impossible de le faire jouer plus bas dans un milieu à trois ? Regarde Xavi à titre d'exemple, il jouait dans un milieu à trois en tant que relayeur avec un seul 6 derrière lui et pourtant il était même moins performant que Cesc défensivement. Moi en revoyant des matchs(je suis en train de me faire l'aller du 1/4 contre pool en 2007/2008 justement) je ne trouve pas que Fabregas ait un jeu trop direct, il avait encore trop de déchet à l'époque mais si ce n'est pas Xavi ou Scholes il savait quand même ralentir quand il le fallait. Et je n'ai jamais parlé de faire de cesc un box to box, dans un 442 c'était un relayeur, dans un 4231 ça aurait été pareil. A l'époque dont je parle Fabregas jouait de toute façon très bas et il le faisait plutôt bien, je ne sais pas si son meilleur poste était forcément derrière l'attaquant mais en tout cas il était très performant en relayeur. Et je pense qu'on aurait pu justement être d'autant plus efficace dans un 4231 ou on aurait mis Rosicky à son meilleur poste tout en arrangeant certains problèmes. Je ne vois pas pourquoi Rosicky serait forcément obligé de compenser constamment les déplacements de Fabregas, il ne le fait pas énormément avec Ramsey à l'heure actuelle alors que ce dernier est sans doute plus indiscipliné que Fabregas à l'époque. On était pas obligé de faire jouer Adebayor et Van Persie ensemble à l'époque, Adebayor était un bon joueur mais je l'aurais mis sur le banc sans problème si c'était pour faciliter la création dans l'axe. Flamini il assurait déjà toutes les tâches défensives ou presque en 442, pourquoi ça aurait été plus problématique en 4231 ? Je ne te comprends pas trop là-dessus. Ca aurait même été moins problématique je pense justement. L'équipe était sans doute déséquilibrée mais elle ne l'aurait pas été plus ou moins en 4231, par contre je pense qu'on aurait pu être encore davantage performant offensivement qu'on ne l'était à ce moment là. En 2000-2004 je suis d'accord mais tu me réponds à côté là, je parle précisément de l'époque 2007-2008 quoi. Pour VP, non je veux dire qu'il se blessait régulièrement et que c'était à moins que j'oublie quelqu'un le seul véritable 9,5 de l'effectif, et que jouer en 442 sans 9,5 c'est quand même problématique. Le fait de le positionner en pointe d'un 4231, en concurrence avec les autres(adebayor, eduardo...) ça aurait permis de faire en sorte que ses blessures pénalisent moins l'équipe.