Auré

Notre jeune gardien Matt Macey file en prêt en League Two, à Accrington, pour 1 mois.

Comparer 2 joueurs de 2 clubs indifférents ça ne se fait pas? Bouclons l'intégralité des forums de foot, de la presse et des médias foot alors. Et même, arrêtons de parler de foot. Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de logique dans la grille salariale du FCB, encore une fois pourquoi tu fais exprès d'interpréter à l'envers? Je compare 2 joueurs qui ont eu le même temps de jeu et qui ont le même statut puisque, si pour moi Walcott ne devrait être qu'un supersub, pour Wenger il est titulaire au même titre que Piqué au FCB. Donc ne viens pas me dire que ma comparaison ne fait aucun sens. Et je ne te parle du nombre de match que pour illustrer l'objet du débat, le rapport argent/utilité, lors des saisons que j'ai évoqué Walcott n'était certainement pas moins utile que Piqué à leurs équipes respectives, pourtant Piqué est bien mieux payé, ce constat il vient en contre-argument de ton discours, comme quoi Walcott serait trop payé pour ce qu'il apporte.

Tu veux à tout prix jouer sur les mots (en l'occurrence "titulaire", "squad player") pour me faire avoir tort, mais je m'efforce de comparer ce qui est comparable: 2 joueurs de 2 clubs qui ont joués quasiment le même nombre de matchs et qui ont un salaire quasiment similaire. C'est usant de "débattre" avec quelqu'un qui fait semblant de ne pas comprendre, donc je suis désolé mais je vais consacrer mon énergie à autre chose, genre mon boulot.

Non pas point final, Encore une fois je n'ai jamais dit que Pedro ou Ter Stegen étaient parmi les meilleurs salaires, toi non plus ne fait pas semblant de ne pas comprendre ce que je dis. Je trouve ça plus cohérent de comparer les salaires de 2 joueurs qui ont à peu près le même statut que les grilles salariales complètes, qui sont bien trop différentes pour nos 2 clubs. Tu ne veux pas entendre parler de Pedro ou Ter Stegen, ok. Parlons de Piqué. La saison dernière en championnat il a été titularisé 26 matchs sur 38, je ne pense donc pas me tromper en disant que c'est un "squad player". Walcott la saison d'avant (puisqu'il a été blessé en 2013-2014), a été titularisé 24 matchs sur 38. Là encore je pense qu'on peut le qualifier de "squad player", je précise que pour moi ce terme signifie que le joueur n'est pas titulaire indiscutable mais qu'il affiche un temps de jeu correct, il fait partie du 11 étendu. Piqué c'est £120k/hebdo1, Walcott c'est £100k/hebdo2. J'en conclut donc que les plus grands clubs que nous sont heureux de bien payer leurs squad players (voir ce que j'entends par là plus haut) pour avoir un effectif consistant. Walcott a le 3ème plus gros salaire de son club, Piqué le 6ème, mais là encore je ne trouve pas cette donnée cohérente dans la mesure où notre grille salariale est très différente: notre plus gros salaire c'est Ozil et Sanchez avec £140k/hebdo brut, le vôtre c'est Messi avec £256k/hebdo net. Si tu considères que Walcott, malgré son gros salaire, a/aura une utilité pour Arsenal et qu'on a aucune raison de le vendre, alors on est d'accord. Si tu penses qu'on doit privilégier l'aspect financier et donc la rentabilité, et le virer comme Podolski, alors je ne suis pas d'accord avec toi, la consistance de l'effectif est plus importante. 1 http://www.tsmplug.com/football/barcelona-players-salary-list-2014/ 2 http://www.tsmplug.com/football/arsenal-players-salary-list-2014/

Je ne vais pas défendre l'avis des autres, le mien c'est que Walcott fait partie du 11 étendu, c'est à dire pas forcément titulaire. Je suis bien conscient que pour Wenger et d'autres ce n'est pas le cas. Pourquoi je parle de Vermaelen, Ter Stegen, Pedro et Iniesta (il n'a joué que la moitié des matchs de Liga, voilà pourquoi je le cite)? Parce qu'ils ne sont pas à 100% titulaires et que malgré ça il ont un très bon salaire. Que Walcott soit un des meilleurs salaires d'Arsenal est plus représentatif de notre grille salariale basse qu'autre chose, car Pedro sans être parmi vos joueurs les mieux payés gagne sans doute plus que Walcott. Mais moi je pensais que tu remettais en cause le fait qu'il soit utile au club, si ce n'est pas le cas mea culpa.

Un joueur peut être un "joueur de banc" sans que ça signifie qu'il ne joue que 5 matchs par an hein. L'année dernière Cazorla n'était pas considéré comme un titulaire et il a joué sa 30aine de matchs. Et Cazorla a le même salaire que Walcott justement. Si on veut une équipe forte il faut miser sur la stabilité et ne pas éliminer les éléments qui peuvent apporter sous prétexte qu'ils sont bien payés. Quel est le salaire de Vermaelen au Barça, pour rigoler? de Pedro? d'Iniesta? de Ter Stegen? Donc oui, on continue à verser un des plus gros salaires (ce qui tend à devenir caduque vu notre recrutement récent, Walcott n'est peut-être même plus dans le top 3 du club) pour un joueur que JE considère comme un joueur de banc, et qui jouera de toute façon plus de 25 matchs s'il est fit. Non, cite la personne. Je ne trouve pas votre débat.

Je ne tombe pas dans la sensibilité, pour moi Walcott est un joueur de banc, je réponds à ton propos "vendez Walcott". Ne détourne pas la chose comme tu le fais à chaque débat que tu amorces pour ensuite bêtement tomber dans la provocation, le troll et la cabriole pour cacher ton manque d'argumentaire. Walcott est un joueur limité, mais qui a une place à Arsenal, selon une majorité de supporters, dont moi. Les 2 constats ne sont pas incompatibles. Les qualités du joueur j'en ai parlé il y a 2-3 posts.

Et si on s'en foutait? Si on veut un fuoriclass on a Alexis. A côté ça ne nous (une minorité de supporters) dérange pas forcément d'avoir un joueur de niveau inférieur comme Walcott.

Ribéry en intelligence de jeu c'est en dessous du sol. Guardiola déplorait même, paraît-il, qu'il comprenne si peu le foot qu'il en soit incapable d'assimiler plus d'un système de jeu. Techniquement il est irrégulier, il l'a toujours été. Même s'il est supérieur à Walcott, il a déjà été considéré comme un tout droit. Et oui Robben a prouvé le contraire, c'est justement mon propos: il l'a été ("été considérés à un moment ou à un autre comme des tout-droits.") puis il a progressé ('Ca prouve bien que ce type de joueur peut être efficace à sa façon, ou même progresser."). Qui en faisait? C'est à dire, qui le désignait explicitement comme un top player ou qui en parlait de sorte que tu ai interprété ça comme ça? Relis, je crois que tu en as besoin.

Tu fais exactement ce que tu nous reproches; personne ici n'a jamais dit que Walcott était un top player. Ses qualités? Vitesse de course et d'exécution, qualité d'appel, finition, agilité.

De toute façon, il y aura toujours des gens pour dire "Walcott est un tout-droit, c'est contre-nature pour le foot", en omettant qu'actuellement au moins 4 des 10 meilleurs joueurs du monde sont des tout-droits: Ronaldo, Bale, Ribéry, Robben. Loin de moi l'idée de comparer Walcott à ces joueurs en terme de niveau, mais eux-aussi on été considérés à un moment ou à un autre comme des tout-droits. Ca prouve bien que ce type de joueur peut être efficace à sa façon, ou même progresser.

A l'époque ça avait un intérêt de les comparer car ils étaient en concurrence, mais aujourd'hui? Surtout que c'était la seule bonne saison de Gervinho... Sinon on parle de 2012/2013 où Walcott est à 14 buts 10 passes en 2286 minutes (décisif toutes les 95 minutes) quand Gervinho est à 5 buts 3 passes en 1019 (décisif toutes les 127 minutes).

20 ans c'est très jeune pour un gardien! C'est normal que Martinez passe devant pour le moment, il a déjà été prêté, il a plus d'expérience. La saison dernière il a été titulaire 15 fois sur les 21 matchs de championnat, cette année 6 fois sur 10 matchs de championnat, pour un poste concurrentiel ça va. Il a encore tout son temps, je ne comprends vraiment pas pourquoi tu le condamnes tout de suite. Surtout qu'Iliev est limite devenu indésirable. Sinon on a des news pour Bielik? C'est mort? Edit: Via Twitter:

Bonne nouvelle alors, ça m'aurait fait chier de le voir (encore) freiné dans sa progression.

On a des nouvelles d'Ox?

Macey est très prometteur, titulaire en réserve, il n'a que 20 ans, comment peut-tu dire qu'il n'a que peu de chances de percer?

Merci à ceux qui ont votés pour moi, je ne vous cacherai pas que mon ego surdimensionné se repaît de ces 3 (ou 4?) figurations consécutives dans le top 3 comme d'une authentique raclette Savoyarde Plus sérieusement, c'est toujours sympa de savoir que sa contribution apporte quelque chose. On passe tous du temps sur ce forum, et on apporte tous notre pierre à l'édifice. Je suis de moins en moins fan du concept de "glorification" individuelle, il y a tellement de bons membres qu'il est impossible de les caser dans si peu de catégories, et ce fût, je trouve, une excellente année pour le forum, si on exclut l'arrivée d'Ayoubaoui Love you guys

C'est chaud de croire qu'on pourra avoir la préférence du joueur, alors que des clubs bien plus attractifs que nous auront aussi fait péter sa clause. On pourra lui proposer quoi nous, "si tu viens on pourra jouer la 3ème place au lieu de la 4ème"?

p***** je viens de voir la new, c'est terrible Sans surprise, il annonce ça avec classe. Il a gagné le droit de s'accorder un dernier challenge, une dernière expérience pour ne pas avoir de regret, comme il dit.

Ayoubaoui, pour un type qui prétend être accro au débat et à l'argumentation, je trouve que tu es quand même un très mauvais débatteur. Tu sembles considérer que ta vision des choses est systématiquement la bonne, tu rejètes celle des autres sans chercher le moins du monde à la comprendre ou l'intégrer à la tienne, tu es agressif avec de nombreux membres qui se donnent pourtant du mal à mettre la forme, genre Reda-kun, et au final tu n'apportes rien de vraiment consistent aux débats que tu déclenches, on dirait que ce n'est qu'un prétexte à prendre les membres de haut et à troller. Ce n'est pas une attaque personnelle, juste que je trouve ça décevant que d'un côté tu joues le mec qui aime le débat et de l'autre celui qui n'en a rien à carer de l'avis des autres, qui exige d'eux qu'ils argumentent pour finalement ne pas faire de même.

Guide nous vers la lumière, ô Fly!

Les + Les révélations Premièrement, je suis très satisfait de la progression d'Oxlade-Chamberlain. Si on compare son niveau début 2014 à son niveau actuel, on voit une belle parabole, il est devenu plus complet et son jeu est redevenu mature (car il l'était à Southampton). Arsenal, c'est ça: on apprécie de voir nos jeunes progresser, et Ox le fait bien (et enfin). Ensuite, comment ne pas parler de la première partie d'année de Ramsey? Il a simplement été magnifique, guidant, menant notre jeu avec fougue et entrain, insufflant de la gniak dans une équipe qui en manquait cruellement. Son niveau technique retrouvé était la cerise sur le gâteau, et ses buts-exploits le digestif. Santi. Il n'est pas jeune, il n'est pas nouveau, son meilleur niveau est déjà connu. Mais la nouveauté cette année, c'est que Wenger lui offre du temps de jeu dans l'axe, et qu'est-ce qu'il y est bon... Depuis son arrivée, j'adore ce joueur, pour de multiples raisons: le fait qu'il soit ambidextre (classe ultime pour un footballeur, je trouve), toujours souriant, doté d'une technique magnifique et d'une conservation de balle étonnante. Mais quand il joue au niveau qui est le sien ce mois-ci, je colle une étiquette "parental advisory, explicit content" sur mon écran. Le recrutement Alexis. Les archives le démontrent, très rares sont les joueurs s'étant aussi vite attelé, avec succès, à démolir les équipes adverses. Wenger a sauté sur l'occasion, et il a bien fait. Le "coup" ressemblait à celui d'Ozil, un ogre espagnol se débarrasse d'un bon joueur pour financer le sur-achat d'un joueur surcôté (Suarez est excellent mais je considère son prix comme sur-évalué). Chambers. Même si son début de saison n'est pas irréprochable, et qu'il affiche un profil "à peaufiner", j'apprécie qu'on recrute du british prometteur. Certains observateurs faisaient une comparaison entre Chambers et Shaw... Au final, celui qui a le plus prouvé dans son nouveau club, c'est Chambers, Shaw étant miné par les blessures et les méformes. Je me réjouie de ce choix. Ospina. Là encore, je commence par un bémol: il est souvent blessé et surtout, Wenger ne semble pas enclin à bousculer la hiérarchie des gardiens quand tout le monde est fit. Mais ce problème de gardien remplaçant de bon niveau, on le traînait depuis de très nombreuses années, et Ospina semble être un vrai bon portier. Je dirais donc, "ENFIN!". En espérant le voir titulaire un de ces jours. Welbeck. J'ai toujours adoré ce joueur, en grande partie pour la classe qu'il dégage avec sa coupe de cheveux rétro, je dois l'avouer. Mais au-delà de ça, je le considère comme un jeune à très fort potentiel, et si je suis déjà satisfait de son recrutement et de ses premiers pas (en pointe), je me fais déjà une joie en pensant au jour où United le regrettera car il ce sera installé comme un joueur confirmé à la pointe de notre attaque, plantant but sur but et fournissant nos petits gabarits de déviations redoutables. Les résultats La fameuse F.A Cup... Le trophée attendu depuis si longtemps, par tout supporter d'Arsenal. Et pas n'importe quel trophée... Le plus prestigieux en UK après le titre de champion. On l'a fait, et on en a profité pour s'offrir une finale épique, avec des rebondissements (les 2 buts encaissés étaient volontaires, pour augmenter le suspens, j'en suis convaincu), et un but victorieux de notre homme de la saison, notre revenant, Ramsey. Les - Les révélations Je suis assez déçu de Szczesny. Ce petit con de Polonais nous offre une saison très solide, avec un titre de golden glove partagé avec Cech, il se montre décisif, plus sobre dans ses sorties, sûr dans les airs, vital dans le jeu au pied, puis... boom. Saison de m****, remontée dans le temps. Il recommence ses sorties kamikazes, ne se fait plus chier à sortir des ballons de son but, il a même retrouvé sa tête de figurant attardé pour le remake de la Famille Adams. Moi qui m'était surpris à me dire, en début d'année, "on tient enfin notre gardien pour les années à venir", et profitant de ce fait de ne pas avoir besoin de foutre 90% de mon budget transfert FIFA sur Neuer... Ramsey. Il nous sort une saison qui le classe easy dans le top 5 des relayeurs en Europe, aux côtés de Modric, Di Maria, Vidal, Cissokho... Et puis c'est tout. Il avait l'occasion d'imposer comme notre élément clé, faisant passer la star Ozil au second plan et prenant en main notre jeu en quête de renouveau, et il se viande. Ne vous méprenez pas, je prends en compte ses circonstances atténuantes. Il a énormément joué, on lui a mit beaucoup trop de pression et il a été blessé aux mauvais moments. Je crois toujours en lui, je suis persuadé qu'il redeviendra l'Aaron de début 2014, qui illuminait littéralement notre collectif. La relève de Rosicky, c'est lui, à mes yeux. Mais va falloir se sortir les doigts, Aaron! Le recrutement D'un côté on met le paquet sur un top player sortant d'une saison à 20 buts au Barça. De l'autre, on préfère Flamini à Schneiderlin. Si je comprends que Wenger n'ai pas souhaité prendre de risque avec Carvalho (pour le moment, le portos lui donne raison), et que Southampton a sans doute tout fait pour fermer la porte à Schneiderlin, j'ai un goût amer dans la bouche, comme absolument tout le monde ici, je suppose. Et le pompom, ça a été de vendre notre Verminator, dont j'ai l'honneur d'être le sosie officiel, paraît-il, sans lui assurer un remplacement, ne serait-ce que numérique. Les résultats Pas besoin d'un paragraphe ici, une phrase suffira: viser la 4ème place, c'est lassant à la longue. Je ne parlerais même pas de notre figuration en C1... Nous voir en 1/4 de finale un de ces jours, ça pourrait être marrant, non? Bonus: Les blessures Arteta, Wilshere, Ramsey... Chacun d'entre eux s'est blessé au moment exact où son niveau de jeu redevenait intéressant après une plus ou moins longue traversée du désert. Rageant. Mais le pire, c'est Gnabry, que je considère comme une immense pépite. Quand je vois Sterling faire l'unanimité en PL, car il a l'occasion d'enchaîner sans blessure (tant mieux pour lui), je n'en suis que plus triste pour Gnabry. Une petite pensée, en conclusion, pour Diaby, dont j'admire le courage, mais qui devrait penser à se reconvertir agent, scout ou acteur porno... Voilà ma synthèse personnelle de l'année qui s'achève, il manque sûrement des trucs, mais le principal est là.

Sanchez Cazorla Chamberlain

Moi ça ne me dérange pas qu'on tente ce coup-là. Schneiderlin, Carvalho et autres sont quasiment inaccessibles. Prendre un jeune à priori très prometteur, à un poste où on a personne en réserve, c'est pas con. Soit il se développe comme on l'attend et commence à jouer dans 1 an ou 2, avec pourquoi pas une chance de faire une Van Persie ou une Fabregas (non, pas se tirer en crachant sur le club, exploser), soit c'est un flop, on perd 1,5m seulement et on peut toujours tenter un des joueurs confirmés cités plus haut, d'ici là leur situation aura peut-être évoluée, ou même d'autres joueurs auront émergés. Ca se tente.

Pareil, je ne comprends pas, tu devrais argumenter tes choix. Pour moi le 11 du moment, si on considère que tout le monde est fit, ce serait plutôt: - Szczesny car même si Ospina a montré des choses intéressantes les rares fois où il a joué, on en a justement trop peu vu pour le catapulter titulaire. - Monreal à la place de Mertesacker car je le trouve tout simplement meilleur, à l'instant T. Merte est méconnaissable cette saison, et Nacho a montré des choses intéressantes dans l'axe - Debuchy est en forme depuis son retour de blessure, après j'en attends beaucoup plus, notamment sur la qualité de centre, mais il offre plus de garanties que Chambers pour le moment - Arteta, pas la peine d'argumenter, avant de se blesser il retrouvait un très bon niveau et son profil d'organisateur bas nous manque beaucoup quand on fait jouer Flamini - Wilshere faisait de bonnes prestations lui aussi, il me semblait meilleur que Ramsey - Santi car je le trouve énorme à chaque fois qu'il joue dans l'axe cette saison - Chamberlain a montré qu'il pouvait apporter un jeu dynamique et varié sur l'aile, avec Sanchez de l'autre côté, je trouve ça classe - Giroud me semble plus affuté physiquement que Danny Dat Guy, et plus en confiance, donc meilleur finisseur