Auré

Mais elle n'était propagée que par une poignée de membres, encore une fois je parle d'engouement général. Enfin je me suis mal exprimé, ça n'a pas d'importance, tant pis. Il joue en belgique à Zulte.

J'aurais dû le préciser mais je ne parlais pas d'avis individuels mais plutôt d'engouement général. Afobe il n'y avait que ceux qui regardaient la réserve qui en parlait, très peu de membres, Akpom par contre beaucoup de membres parlent de lui (ce qui est logique en y réfléchissant puisque ses quelques entrées en jeu en A lui ont donné de la visibilité). Mais justement, j'ai l'impression de lire bien plus de membres parlant positivement d'Akpom que ce fut le cas pour Afobe.

Je ne parlais pas pour toi précisément mais plutôt de façon globale. Afobe me paraissait bien plus talentueux à cet âge-là et pourtant on en faisait pas tant sur lui. Si on lui trouve un bon prêt tant mieux mais vu ses précédents prêts ça va être difficile de convaincre un nouveau club...

Ben tu viens dire ça alors que moi je suis tranquillement en train de dire que je trouve qu'il est mal placé, j'ai jamais parlé de connard ni rien. Donc désolé mais ta façon de parler elle est inappropriée dans ce cas, ou alors précise que tu parles d'autres personnes parce que c'est pas évident.

Où ai-je "allègrement chié" sur Hleb? Je dis que pour moi il est mal placé pour faire ça.

Ses regrets n'effaçent pas son départ, et je le trouve mal placé pour faire ce genre de choses. Pour moi c'est l'hôpital qui se fout de la charité. Après c'est mon avis.

Après je pense que beaucoup le surcôtent, il a des qualités certes, il est complet: rapide, puissant, bon techniquement, mais il traîne depuis ses débuts pas mal de défauts récurents, notamment sur l'intelligence de ses choix balle au pied (souvent des passes à contre-tempo, frappe quand il faut passer ou vice versa) et une finition relativement moyenne. Il n'a encore rien prouvé, quelques apparitions encourageantes en A mais on parle du coup d'à peine 30 minutes cumulées, quelques prêts plutôt décevants (à Bentford, Coventry City et Nottingham où, en une vingtaine de matchs cumulés, il n'a pas inscrit un seul but). Pour le moment ses faits d'armes c'était surtout en équipes nationales de jeunes. Qu'on interprète pas mal mes propos, il a des qualités et un profil intéressant, j'espère qu'il perçera, mais il n'a encore rien prouvé qui puisse justifier du statut que vous semblez lui donner (titulaire en équipe de Championship, j'ai même lu dans un club de bas de tableau de PL).

Risible de la part d'un mec qui a fait exactement la même chose quelques années avant!

Pourquoi vouloir le caser à tout prix à un poste qui n'est pas le sien? Avec sa forme du moment il peut tout à fait concurrencer nos joueurs plus haut: Ozil, Cazorla, Ramsey. Si il prouve qu'il peut apporter autant voir plus, dans un style forcément différent, de ces joueurs, il jouera. On parle de Wilshere, pas d'un placardisé de Wenger. Et on parle d'Arsenal, il y aura forcément des blessures. Wilshere a montré tout son talent et son potentiel en 8, moi je n'oublierais jamais cette saison et je suis toujours étonné de voir des membres parler de le faire jouer à un autre poste... Il a même été testé en 10, ce fût un semi-échec. Il a joué sur les 2 côtés, comme quand il était jeune, et il s'est bien démerdé. Mais à Arsenal il n'a jamais joué 6, contrairement à Ramsey par exemple. Donc je ne pense pas que Wenger le voit comme un joueur à vocation défensive, au contraire.

Ah ah, un vrai petit enfant. Venir me parler en PV pour ensuite rapporter sur la place public. Le débat ne m'intéressait déjà pas avec toi tant que je savais que tu n'aurais pas la maturité de reconnaître pouvoir avoir tort un jour, d'ailleurs tu essays discrètement de retourner ta veste avec un petit "mais oui Bellerin c'est l'avenir" alors qu'il y a un an tu qualifiais d'inconscients qui n'y connaissent rien au foot ceux qui disaient la même chose. Aujourd'hui il m'intéresse encore moins avec tes petits stratagèmes de cours de récré, ça en devient ridicule. Renier à ce point ses propos parce qu'on ne veut pas avouer qu'on était dans le faux, puis jouer le psy avec des "tu te mens à toi-même", "c'est toi-même que tu insultes"... C'est celui qui dit qui est aussi? Comme dirais l'autre, je suis trop vieux pour ces conneries.

Il s'éclate enfin à envoyer des gros pétards avec son gauche, il était temps! Avec la frappe qu'il a, il a des buts à rattraper!

J'ai aucune envie de débattre avec toi, d'ailleurs il n'y a pas de débat, tu nous vendais Debuchy comme le titulaire indiscutable pour les prochaines années, en manquant de respect à ceux qui pensaient qu'il n'était pas utopique de faire la saison avec Jenki et Bellerin. Dans les faits, dès que Debuchy est revenu de blessure Wenger l'a re-testé puis a préféré laisser Bellerin, un jeune de 18 ans totalement inexpérimenté. Et en début de saison, quand Debuchy n'était pas poursuivi par la poisse, il y avait match entre Chambers et lui. Et au final on a fait notre saison avec quasiment que Chambers et Bellerin... Ce qui équivaut à l'hypothèse dont tu insultais les auteurs à l'époque. Viens me reparler de crédibilité après ça, t'es même pas foutu de reconnaître tes torts. Et merci pour le côté psychanalyse mais je préfère en sourire.

Cherche pas, c'est son "style", il n'est là que pour faire sa tête de c**. Perd pas ton temps va, on est déjà beaucoup trop à en avoir perdu avec son cas. Parle lui de faire un constat sur Debuchy, il va mouiller les couches.

Moi j'espère qu'où il aille il ne gagnera rien... Un tel talent à qui Wenger a tout donné, une confiance absolue, je ne digèrerais jamais.

Il a sans doute le potentiel pour remplaçer au pied levé Sterling non? Je veux dire, Sterling quand il a fait sa première grosse saison, en 2012-2013, il n'avait pas plus d'expérience qu'Ibe j'imagine? Edit: Ouai après vérification, Sterling a commencé à 18 ans, Ibe en a 19 mais lui a quelques expériences en prêt.

Mais c'est pas du tout le même rôle! Santi a été la plaque tournante de notre jeu cette année, c'est lui qui s'occupait de la première relance. Aaron l'année dernière évoluait presque comme un 10 très libre, il n'était quasiment jamais à la première relance car c'est justement son point faible, il a trop de déchet à ce poste car il est sous pression. Ils n'ont eu ni le même positionnement ni le même rôle. Tous les 2 à leur 100% ils ont un niveau proche, je suis d'accord (enfin moi je ne dirais pas qu'Aaron est un cran au dessus de Santi), mais tu parles de s'en débarasser par rapport à cette année. Pour moi cette année il est irréprochable, comme les autres l'ont démontrés il n'a finalement été en dessous que quelques semaines entre septembre et novembre. Pour le reste soit 70% des matchs il a été l'élément clé de notre milieu.

Ben justement, c'est notre Maestro. On s'en fout des assists, d'ailleurs sur ce point tu n'as pas de raison de le descendre, personne n'a fait plus de passes décisives en PL que lui depuis son arrivée. Cette année il a parfaitement remplacé Arteta dans le rôle de maestro justement. Son apport dans notre jeu a fait un bien fou, dès qu'il a été repositionné l'équipe s'est métamorphosée, comme pour Coquelin et Ospina. Il oriente le jeu parfaitement, met le ballon là où il le faut, pied droit pied gauche, jeu long jeu court, peu importe. Que ce soit à la relance basse ou dans les combinaisons aux alentours de la surface, il est présent partout et c'est un élément clé de notre jeu collectif. En contre-attaque il remonte le ballon très vite et conclue par un dernier geste dans le bon tempo, le seul de nos joueurs qui arrive à faire ça régulièrement d'ailleurs. Défensivement il s'est amélioré de façon drastique, il participe au pressing sans compter ses efforts, il récupère des ballons et relance proprement. Franchement là t'as pété un joint Lô... Santi a eu 2 mois "sans" maximum dans une saison où il a enquillé 44 titularisations, et tu veux nous le faire passer pour un joueur banal? D'ailleurs pour rappel, en début de saison le staff et plus particulièrement Wenger le voyait comme un joueur incapable d'être bon en jouant 2 matchs par semaine... D'ailleurs, quel club est sur lui en ce moment? L'Atletico, ben pour moi c'est un gage de qualité quand t'es milieu de terrain, que tu as 30 ans et que l'Atleti vient te chercher. De toute façon ici il y a beaucoup de marseillais, je suis désolé mais quand tu lis que Ramsey a fait 3 bons mois dans sa carrière, que Santi a fait 2 bons mois cette saison ou que Walcott après 2 matchs est prêt à être notre nouvel avant-centre...

Respect à lui pour son abnégation et merci pour les quelques matchs qu'il nous a donné. J'espère qu'il trouvera un point de chute, un poste autre que joueur ou alors une équipe qui joue dans un championnat moins physiquement après une période de préparation. Maintenant, ça fait une place libérée, qui restait depuis trop longtemps occupée dans l'esprit de Wenger soit qu'on puisse compter dessus.

Je ne suis pas pour les insultes mais dans ce cas précis, j'aurais tendance à vous encourager ouai...

Surtout que les 2 ont déjà prouvés qu'ils pouvaient avoir un niveau énorme.

100% d'accord avec Sborn, pour moi il est intéressant de se poser la question "quelle autre équipe se battant pour le titre cette année n'aurait pas eu besoin de Santi". Pour moi, aucune. A Chelsea, Fabregas a joué principalement 8 car c'est leur seul joueur créatif qui peut évoluer aussi bas. Si Santi était à Chelsea, je mets ma main à couper que le milieu aurait été Matic-Cazorla-Fabregas, ce qui aurait été particulièrement violent, en tout cas bien mieux que Matic-Fabregas-Oscar ou Matic-Ramires-Fabregas. A City, Touré n'a pas fait une énorme saison, mis à part quelques buts dont il a le secret, il n'a pas eu l'impact sur le jeu de City que Santi a eu sur le jeu d'Arsenal, c'est incomparable. A United, Herrera (qui est un très bon joueur, que j'aime beaucoup) et Fellaini ne jouent pas dans la même cour. Herrera était en période d'adaptation mais un Cazorla leur aurait fait du bien à ses côtés justement, cette chèvre de Fellaini serait resté en tribune toute la saison. A Liverpool, J.Henderson est un bon joueur mais certainement pas une plaque tournante comme l'est Santi, et je pense aussi que s'ils avaient notre espagnol ils aménageraient leur milieu pour l'y insérer. Sur le plan Européen, même Ayouabi (je suis sûr qu'il est sincère ce filou) accueillerait Santi à bras ouverts au Barça, sans doute pour une concurrence avec Rakitic.

Maître Bergkamp y'a pas de dimension au dessus de lui. Comme tu dis, moi au dela de son élégance et de sa finesse technique, c'était son intelligence de jeu qui me foutait en transe. Il faisait toujours exactement ce que le jeu demandait de lui... Jamais aucun choix qui n'aille à contre-temps du jeu, dans le mauvais tempo. Et ça même si ça paraît basique, très peu de joueurs le font. Pour moi ce n'est pas non plus de l'instinct mais tout simplement de l'intelligence. Il comprenait son sport parfaitement, ni plus ni moins. C'est le cas de Xavi et quelques autres. Par contre pour le viol d'Ayala il a laissé sous-entendre qu'il avait fonctionné au feeling immédiat, en disant sentir qu'il devait tenter ça. Est-ce que c'était parce qu'il avait déjà compris que c'était le meilleur moyen possible de conclure l'action, alors que tous le stade en étant encore à assimiler la première relance du gardien? Moi je n'attends qu'une seule chose dans ma vie, pas avoir un gosse ou réussir à choper une Omega Deville, juste voir Bergkamp devenir coach d'Arsenal. Ensuite je n'aurais même plus besoin d'avoir de rapports sexuels pour le reste de ma vie.

Je suis pas sûr que la prime soit liée au fait que Vermaelen remporte la coupe avec Barcelone. C'est peut-être simplement "si Barcelone remporte la CL avec Vermaelen", ce qui n'est pas tout à fait pareil. Du point de vue du club, on s'en fout que Verma ai une ligne de plus sur son CV, une telle clause se porterait plutôt sur l'interlocuteur au moment de vendre, le club quoi.

Je suis d'accord avec Ezio, comment se fait-il que Santi termine avec 16 passes si nos attaquants sont si mauvais? Giroud a marqué une vingtaine de buts, Alexis 25-26... Nos attaquants manquent des occasions oui mais certains mettent un quota respectable de buts. C'est une fausse excuse je trouve... Biensûr que Giroud Welbeck c'est pas Higuain ou Ronaldo, mais De Bruyne qui fait 20 assists cette année avec Bas Dost en pointe par exemple, vous en dites quoi? C'est pareil pour tous les clubs, Payet fini systématiquement ses saisons à 15+ assists, pourtant c'est pas Ronaldo ou Higuain devant lui hein. Peu importe l'équipe, si tu es meneur tu dois faire marquer tes attaquants, c'est ton rôle principal. Oui mais s'il fait les 2 c'est encore mieux non? Et ça me semble être honnête d'attendre ça avec un joueur si talentueux, avec un tel statut et recruté pour ce prix-là.

Ben justement, moi voilà. Mon point de vue est un peu plus mesuré sur sa saison. Les plus: - Techniquement il est énorme, comme ça a toujours été le cas. Personnellement je me fout un peu des ailes de pigeons et autres grigris, ce que j'apprécie c'est surtout qu'il est un garant dans notre jeu collectif car il perd très peu de ballons et ça c'est bénéfique à notre milieu de terrain, quand tu as Santi et Ozil qui plafonne à 90% de passes réussies, c'est une bonne sécurité. Ca veut dire que quand le ballon est perdu c'est plus haut, et donc plus loin de nos buts. - Tactiquement, il a beaucoup progressé dans ces déplacements je trouve. Il a toujours été bon dans ce domaine, mais quand il est arrivé en Angleterre il a eu beaucoup de mal sur ce plan-là, son jeu sans ballon était souvent mauvais, aujourd'hui il est bien plus abouti. Il redescend chercher le ballon, fais des appels en profondeur. D'ailleurs j'aime beaucoup ces appels-là, ça amène de la verticalité à notre jeu qui en manque souvent, j'attends de lui qu'il répète ça l'année prochaine et même qu'il en fasse encore plus. Ca demande de l'endurance mais il a du coffre mine de rien. Les moins: - Au niveau physique, même s'il a légèrement étoffé sa musculature, il est quand même très mou dans les duels... Episodiquement il fait quelques efforts, ce qui donne une impression de mieux, mais la plupart du temps il se contente de mettre le pied en fin de course, sans résultat. Sur ce plan-là je ne lui en veux pas, je ne fais que noter. C'est pas son style, même s'il peut muscler son jeu comme l'a fait Pirès à son époque, il ne faut pas s'attendre à le voir démonter du Shawcross. Il tient mieux sur ses pattes aussi. - Un truc qui me déçoit beaucoup chez lui c'est qu'il est très peu attiré par le but, il a pourtant une très bonne frappe et il a une qualité d'appel dans les derniers mètres qui est excellente, je pense qu'il a le potentiel pour foutre 10-15 buts par saison, comme un Ramsey par exemple. Même sur les frappes de loin, je pense qu'il pourrait en mettre un bon petit paquet, il a une super qualité de frappe, surtout dans la précision, mais il ne s'en sert pas assez. - Les matchs où j'ai trouvé qu'il avait un vrai poids sur notre jeu, où je me suis dit "c'est lui le 10", se comptent sur les doigts d'une main. Il est bourré de talent, d'élégance, tout ce que vous voulez, mais moi je trouve qu'il ne tient pas la comparaison avec un Santi, un Ramsey voir un Rosicky, en ce qui concerne la création. - J'attends qu'il pèse beaucoup, beaucoup plus sur nos stats... Je suppose que Wenger l'a pris pour ça, quand tu achètes Ozil tu t'attends à ce que le mec gonfle considérablement ton total de buts à la fin de la saison. Au Real, première saison 24 passes décisives *, la suivante 20 passes décisives *, celle d'après 17 *. J'attends vraiment qu'il ai ce genre de stats chez nous, je pense que c'est important quand on parle d'Ozil, c'est un joueur qui est censé être décisif, tout simplement. * Championnat + CL Pour conclure je considère sa saison comme globalement bonne et encourageante. Elle est meilleure que sa première saison, mais il reste des choses à corriger, il ne doit pas se penser arrivé. Je précise que j'ai pas envie de me faire agresser donc les petits malins qui souhaiteraient réagir comme si j'insultais leur petit cousin, passez votre chemin Même pas de débattre en fait, je veux juste exprimer mon point de vue. J'ai argumenté, si vous n'êtes radicalement pas d'accord ce n'est pas vraiment grave. Pour ceux qui veulent débattre d'un point particulier sans m'agresser par contre ce sera avec plaisir.