Auré

Je pense que tu as mal interprété mon poste. Je précise bien que je trouve des similitudes en terme de profils. Je ne veux pas particulièrement de cette composition (notamment parce qu'elle laisse Ramsey, Iwobi sur le carreaux). Par contre je trouve au contraire qu'Özil a une tendance naturellement à aller sur les côtés, avec des consignes il pourrait se limiter à l'axe et au côté gauche.   Concernant le système, pour moi jouer avec 3 joueurs de type attaquant, un 10, un organisateur et deux 6, ça ressemble bel et bien à un 4-3-3 et non à un 4-2-3-1.

Avec les performances d'Alexis en false 9, il y a moyen de faire un 4-3-3 similaire, en terme de profils, à celui qu'utilisait Guardiola à Barcelone en 2009-2010:       Un latéral défensif à gauche, un latéral offensif à droite (même si Alves était encore plus offensif que Bellerin). Un géant et un nain qui savent gérer le tempo. Un 10 hybride car très libre, pouvant permuter sur les ailes. Deux attaquants de soutien, plus attaquants que milieux de terrain, qui profitent des espaces crées par le faux 9 qui décroche pour parfois se muer en 10. Je ne parle bien entendu par du talent/niveau potentiel, simplement des profils. Ca me paraît plutôt complémentaire et intéressant à tester comme parti-pris. J'aimerais qu'Iwobi travaille d'avantage ses courses offensives dans la profondeur pour s'imposer dans ce 11. Sachant qu'on a aussi Welbeck qui peut s'intégrer dans ce système.

Je suis d'accord avec Kloro. Je me souviens que quand Coquelin est revenu de Fribourg et a commencé à enchaîner les matchs, on a été nombreux à s'étonner à quel point il avait progressé au niveau du placement défensif. Cette année-là, il termine meilleur intercepteur devant Matic et Schneiderlin. Les stats ne font pas tout, loin de là, mais je vois mal comment on peut faire 5-6 interceptions par match en ayant un mauvais placement.   Par contre je trouve que depuis sa blessure de l'an dernier, il se positionne moins bien, se jette plus.   En tout cas pour moi, à l'instant T, Xhaka est moins sécurisant défensivement que Coquelin. J'adore Xhaka, il est élégant, technique, combattif, son profil est très rare et comme beaucoup je l'attendais depuis le déclin d'Arteta, mais pour le moment il ne connaît encore pas suffisamment bien le championnat, son équipe et les équipes qu'il affronte pour avoir un vrai impact à la récupération.   Je précise que j'apprécie particulièrement les joueurs qui, plutôt que de récupérer le ballon, annihile tout simplement une passe en coupant l'angle avant même que le joueur adverse ai pu se décider. Ca ne compte pas dans les stats mais c'est tout aussi utile.   Le soucis c'est que ce débat a lieu régulièrement et que dès qu'on dit qu'on trouve Coquelin meilleur défensivement, la contre-argumentation est bancale: - Xhaka était le meilleur récupérateur l'an dernier en Bundesliga. Oui, sauf que depuis Xhaka a changé d'équipe et qu'à l'instant T, encore une fois, il est encore en phase d'adaptation ce qui signifie tout simplement qu'il assure moins de récupération et de quadrillage que Coquelin. Sachant que la tendance s'inversera très probablement et qu'une fois son 100% atteint Xhaka sera au dessus de Coquelin dans la plupart des domaines. Xhaka est un joueur qui mise beaucoup sur son intelligence, et l'expérience est souvent au service de l'intelligence, bien connaître le style de jeu de la PL lui permettra de mieux exploiter son propre bagage tactique. - Xhaka sait gérer un tempo et créer offensivement, Coquelin non. C'est tout à fait vrai, estimer Coquelin ne veut pas dire dénigrer Xhaka, préférer Matuidi à Busquets. Les deux ont des profis différents et seront utiles et surtout avoir Coquelin était idéal en attendant que Xhaka s'adapte.   En fait ce débat se conclue toujours par la même conclusion, tout le monde ici sait que Xhaka est un formidable potentiel, un profil très rare que Wenger a su attirer. Seulement on peut choisir de penser qu'on aura besoin d'une transition avant que Xhaka surpasse totalement Coquelin, comme dit Kloro, "laisser le temps au temps", tout simplement.

Pour l'instant avec la forme d'Iwobi et l'implication de Walcott, le choix de Wenger de ne pas recruter d'ailier titulaire n'est pas pénalisant, mais il faut que ça dure par contre.

Surtout, à ce poste ses défauts sont moins pénalisants (tête un peu dans le guidon, tendance à trop garder le ballon) et il est bien moins prévisible que quand il joue ailier (où il ne cesse de repiquer dans l'axe). Avec Iwobi, Walcott, Perez puis Ramsey il y a moyen de faire quelque chose.

Je suis d'accord que c'est une connerie justement, une sorte de légende urbaine. Hier soir on a pu voir que l'important c'était l'entente entre les 2 joueurs, il aura suffit que Mustafi et Koscielny alterne intelligemment leur pressing. Par contre j'ai eu pitié de Conté, le mec passe de Bonucci Barzagli à Cahill Luiz...

Le Away!

Oui, c'est le même profil mais utilisé intelligemment comme hier ça laisse augurer une très belle charnière, avec du temps en plus comme tu dis.

Belle préparation du coach, quand j'ai vu la compo j'ai pesté contre les titularisations de Walcott et Coquelin et le placement de Sanchez en pointe, ces 3 choix se sont révélés payants.   Tactiquement la présence de consignes était évidente. - Walcott qui se démène pour protéger Bellerin - Nos 2 DC's qui pressent très haut avec nos latéraux qui s'alignent pour les maintenir acculés loin de nos buts, puis on repassait régulièrement par l'arrière pour les refaire sortir - Walcott qui profite des espaces crées par les décrochages d'Alexis - Iwobi qui fait bouger le bloc adverse avec sa conservation de balle et sa justesse technique - Santi qui fait la plaque tournante   On a désamorcé Costa et Hazard, un peu moins Willian, et surtout Kanté.

Très gros début de match de sa part, honnêtement j'étais sceptique sur sa titularisation mais il m'a fait déchanter. Get well soon Coq, tu as un rôle dans cet équipe.

Pas tout le monde, on est quand même quelques uns à apprécier d'avoir un remplaçant comme ça dans l'effectif  :ok:  mais une majorité ici, oui.   Le petit sombrero sur Ivanovic, ce manque de respect  :lol:

Il est revenu  :amoureu:   Cette action du troisième but c'est à montrer dans les écoles de foot... Sanchez et Özil font une course de 40m, mais gardent suffisamment de lucidité pour faire ce qu'il se passe ensuite, Alexis aspire les 2 défenseurs avec un appel croisé, Özil le sert et profite de l'espace crée à gauche, Alexis remet le ballon à cet endroit, c'est simple, c'est beau, c'est efficace.   Très mal défendu de la part de Cahill et Luiz mais très bien joué de la part de 2 de nos top players.

C'est charnière est vraiment alléchante, ce qui m'étonne le plus c'est que hier Koscielny et Mustafi ont eu exactement le même style de jeu (très agressif dans le pressing, misant sur la vivacité, relance très verticale) mais ils l'ont fait en alternance du coup moi j'avais cette étrange impression d'avoir deux profils similaires MAIS complémentaires, à 1000 lieues de ce principe vieux comme le foot qui voudrait qu'en DC il faut deux joueurs très différents pour que ça fonctionne.   Ca vous a fait cet effet là aussi ou je suis le seul?

Ca résume son match, il a été parfait face à Costa. Grand sang-froid face aux provocations habituelles de Costa, très agressif dans les duels, quasiment toujours victorieux.   Match parfait du Boss, encore une fois.   Graciak, toi t'es possédé.

Je trouve aussi qu'il a un profil de meneur excentré légèrement atypique. Il nous permet de faire tourner le ballon et de le conserver, tout en se positionnant bien offensivement pour créer des possibilités de passe.   Il n'a que 2 choses à travailler pour moi, son volume de jeu (il sort systématiquement cramé à la 60ème) et son travail défensif (d'ailleurs c'est un peu lié, sans volume de jeu difficile de se consacrer aux tâches défensives en plus du travail offensif d'ailier).

Excellent match de Walcott, il s'est mis au niveau des autres et a eu une implication défensive irréprochable. Pour le débat sur "va-t-il reproduire ce genre de performances", on en est toujours au même point: on sait que son problème c'est la régularité et que chaque saison il fait 1 ou 2 matchs comme celui d'hier pour ensuite enchaîner une majorité de matchs médiocres. Encore que sur ce début de saison, globalement je le qualifierais de "pas mauvais".

Idem pour moi, en réserve je le trouvais vraiment quelconque, fort nul part. Après ses prestations en A et notamment le match contre Lens que j'ai vu du stade, je me suis rendu compte qu'il avait une vraie intelligence foot, ses déplacements offensifs sont très bons et son profil est très intéressant sur un côté, il perd très peu de ballons, participe à la conservation de balle et peut éliminer, marquer et faire marquer. En fait, je pense qu'on s'attendant tous à un ailier de percussion un peu quelconque, mais c'est plus un meneur excentré, il a du ballon et est intelligent. Tonton Jay Jay peut être fier, et nous bien content car je suis sûr qu'il a un le talent pour être titulaire un jour chez nous. En plus Wenger semble plus l'apprécier que Campbell et vu la forme de Chamberlain et Walcott...

J'ai la sensation qu'il n'y aura pas de "jeune promu" cette saison. Je vois simplement Iwobi continuer de gratter du temps de jeu et progresser. Reine-Adelaïde dans ses choix je le trouve quelconque, bien moins intéressant que lors de ses premiers matchs. Physiquement pour moi il n'est pas prêt pour la PL, trop mou. Il a encore du chemin à faire à mes yeux avant de passer devant les joueurs de l'équipe A. Bielik évolue à un poste bouché (DC) et ne me semble pas prêt physiquement non plus, pour le reste c'est soit trop jeune (Malen, Willock, Dragovic, Pileas, Mavididi...) soit quelconque (Maitland-Niles), Zelalem stagne grave depuis quelques années, encore une fois à mes yeux.

J'ai pas parlé de tactique plus moderne mais de vision plus moderne de la tactique, ce que tu répètes donc: accorder plus d'importance à la tactique.

Je pense aussi qu'on peut tirer de meilleurs résultats (et un plus beau jeu) de cet effectif.   J'ai de plus en plus envie de voir ce qu'un coach plus jeune, plus orienté tactique et avec un plan de jeu plus "neuf" ferait avec les joueurs actuels. Enfin comme beaucoup de supporters quoi...

Ca ne fait aucun doute que Wenger a sa part de responsabilité, comme tu le dis, non seulement l'effectif s'est renouvelé mais en plus, sur le terrain on voit pas mal de faits, que tu cites bien (manque de pressing synchronisé, bloc pas compact, manque de profondeur, pas de compensations...). On a l'impression que la touche tactique de Wenger ces dernières années s'est résumée à exploiter un peu la relance de Koscielny et permuter les ailiers de temps en temps.   Comme toi je ne remets pas en cause sa carrière, mais je pense qu'avec un entraineur avec une vision plus "moderne" sur le plan tactique, on serait surpris de voir de quoi est capable cet effectif.   Kampberg > Ne penses-tu pas qu'avant de changer de système de jeu (je suis plutôt pour le 4-4-2 losange soit-dit en passant), il y a beaucoup d'autres choses à régler? Je pense que pour un entraîneur il serait bien plus important d'apprendre aux joueurs à presser ensemble, développer des duos sur les côtés, apprendre aux ailiers à exploiter les décrochages de la pointe, au 6 de se replier pour laisser Koscielny monter, etc.

Tu te contredis gros :P tu dis d'abord qu'il n'a presque pas changé depuis 2011/2012 puis qu'il a continué à progresser et que dans le sang froid il est totalement différent.   Mais oui, il ne faut pas bêtement se limiter à une vision toute blanche ou toute noire, Wenger en a fait progressé certaines et en a fait régresser d'autres, pas que l'un ou que l'autre.

Il est encore très très jeune, il n'aura que 18 ans en janvier, et n'est là que depuis 1 an (il est arrivé à l'été 2015). Pour le moment je pense que le staff jeune le laisse faire ses classes tranquillement.   A titre de comparaison, quand on a vu Bielik en prépa cet été, il avait 18 ans et demi et était là depuis 1 saison et demi.

Enorme +1. Gabriel, Walcott, Chamberlain, c'est Wenger. Koscielny, Cazorla*, Bellerin, c'est les joueurs.   *je pense aussi que Cazorla a progressé sous Wenger. Pour rappel quand il est arrivé c'était un ailier, chez nous il a été reconverti en relayeur, a appris à gérer le tempo d'un match.

On n'a aucun moyen de savoir les proportions travail du joueur / travail de l'entraîneur, dans ce cas. Mais ça m'étonnerait que Wenger soit totalement étranger à la progression de Koscielny... Je n'ai pas envie de tomber dans la hype du moment en croyant que Wenger est nul dans tout ce qu'il fait et qu'il n'a même pas été capable d'avoir une part de responsabilité dans la progression d'un joueur comme Kos, en l'orientant vers les compartiments de jeu dans lesquels il devait s'améliorer par exemple.   Et fréquemment Wenger parle de la relance de Koscielny en interview en disant qu'il lui demande de l'exploiter au maximum.