Auré

Oui, sur le fond on se rejoint, pour moi il joue trop et a un statut qu'il ne devrait pas encore avoir. Mon point de vue sur les jeunes formés à Arsenal a bien évolué depuis mon inscription sur le forum, il faudrait être idiot pour ne pas faire évoluer sa vision des choses en 5-6 ans, encore plus quand on peut constater les faibles résultats obtenus par notre CF. Maintenant libre à toi de capitaliser sur un truc aussi ancien comme si c'était un argument irréfutable, moi je ne trouve pas ça très fair-play mais bon.   Pour te répondre sur la forme :   1 - Si t'es pas capable de voir la différence entre Perez et Iwobi, peu importe c'est pas le sujet, même si ça montre que tu vois le Nigérien meilleur qu'il est. Je n'ai jamais nié adorer Iwobi et le surcoter, pour moi ce n'est pas une mauvaise chose car je ne suis pas à la recherche permanente de l'objectivité : je suis un supporter, je regarde du foot pour me divertir et prendre du plaisir, à partir de là être subjectif et dans le sentiment me semble normal même si je m'efforce aussi de garder un minimum de pragmatisme à l'occasion. Ce que je vois c'est que Perez apporte beaucoup, mais dans un style bien différent que celui d'Iwobi et à un poste différent également. Comparer un joueur qui joue pratiquement toujours à gauche avec un autre qui joue toujours à droite ne me semble pas cohérent.   2 - Bien sûr que ça a du sens de le comparer à ce que peuvent avoir nos concurrents que ce soit en PL ou en CL. La concurrence c'est la base du haut niveau, comprendre pourquoi et comment des clubs qui ont un standing similaire ou inférieur au notre peuvent avoir de meilleurs jeunes, qui était notre spécialité il y a peu. Est-ce que la PL et la CL sont, objectivement, des objectifs réalisables actuellement? Je ne crois pas. Du coup je m'en tiens à mon avis : il y a pas mal de choses à changer et à réorganiser avant de taper sur nos jeunes joueurs pas assez talentueux par rapport au gratin mondial. Sinon on peut le faire avec nos 11 titulaires, Neuer est bien meilleur que Cech, etc.   3 - Comparer Bellerin à Alaba ? Pas le même poste, je souhaite à l'Espagnol la même carrière lui qui régresse depuis plus d'un an. Tu compares bien Perez et Iwobi. Tu compares un ailier gauche et un ailier droit, pourquoi je ne pourrais pas comparer un latéral gauche et un latéral droit? Mais dans tous les cas tu eclipses le fond de ma phrase, qui est de dire que même s'il y a de meilleurs jeunes aux mêmes postes (ou pas, donc) chez les concurrents, on peut se réjouir d'avoir nos pépites à nous.   4 - Le fait qu'il manque de talent peu être subjectif, néanmoins qu'il manque de performances ça ne l'est pas, rien ne nous dit qu'il sera un excellent joueur, mais rien ne nous dit également qu'il sera un joueur moyen. Même s'il n'as " que " 20 ans, je ne le trouve pas de gros point fort, pas suffisamment de vitesse pour jouer à ce poste, pas de qualités de frappe, pas assez de coffre. A un poste qui ne semble pas adapté pour lui il est vrai. On est d'accord donc, rien ne nous permets à ce stade de dire s'il sera un top ou un flop. Moi je lui vois de gros points forts, sa technique (il a un toucher de balle et un jeu de passe très précis) et son intelligence avec le ballon (sans ballon, c'est autre chose), il rate rarement une passe et à 20 piges il aère bien notre jeu et trouve des angles, chose que n'arrive pas à faire un Özil de 28 ans cette saison par exemple. Il est aussi très fort en conservation de balle ce qui est utile à ce poste puisque ça permet souvent à ses coéquipiers de remonter et créer le surnombre. Peu de nos joueurs sont bons en conservation de balle d'ailleurs.   5 - De tout façon je ne lui taperais pas dessus en priorité, s'il se retrouve la c'est à cause de Wenger, des mauvaises performances d'autres joueurs, ainsi qu'un mercato raté. On est d'accord, si on avait filé un bon salaire à Mkhitaryan, Iwobi progresserait tranquillement en jouant les coupes.   6 - Vraie bonne " année ", la saison dernière on le vois pas début 2016, ou il est lancé car OX et Walcott sont catastrophiques, il fait quelques " bonnes " performances par rapport à son statut, je pense à Everton et West Ham, mais très vite le niveau baisse jusqu'a aujourd'hui, si on est large il fait 2 bons mois pour 10 mois moyens. La sécurité technique et l'intelligence par rapport à Walcott et OX oui, par rapport au standard d'Arsenal non. Relis moi, j'ai dit "j'utiliserai le mot explosion quand il aura bouclé sa première vraie bonne saison", je parle au futur, pas au passé. Moi je trouve que techniquement il est bien dans les standards d'Arsenal, en toucher, conduite de balle et qualité de passe il est top 5 de l'effectif pour moi. En intelligence oui ça peut se discuter.   7 - Les joueurs que j'ai cité sont des superstars ? Les qualités que tu cites sont théoriques, en pratique on ne le vois que très rarement, surtout pas dans les gros matchs que j'ai cité plus haut, il apporte surtout un déséquilibre sur son coté. Par contre c'est très important de regarder ce qui se passe ailleurs, notamment sur les équipes qui fonctionnent, et Monaco est expert pour aller chercher et faire progresser les jeunes joueurs. Cela permet de relativiser les performances et les qualités de nos joueurs, c'est souvent l'erreur des supporteurs que de ne regarder uniquement au club et de le voir plus belles qu'elles ne le sont vraiment. Sterling 70m, Sané 40m, à 20 ans pour moi oui ça en fait des superstars. Lemar/Silva/Mbappé partirons sans doute pour des sommes équivalentes.   Il me semble être assez lucide sur les carences de notre effectif, d'ailleurs je concède volontiers qu'Iwobi ne devrait pas être titulaire si on avait vraiment pour objectif de remporter le championnat. Et ne t'inquiète pas, je regarde ce qui se fait ailleurs, j'adore Pulisic et Silva par exemple, j'aurais aimé qu'on tente Dembelé... Mais là tu me parles plus du fonctionnement, notamment du scouting, qui est clairement améliorable à Arsenal (Grimandi chef des scouts, come on...), pas vraiment des joueurs en eux-même. Pour les qualités, moi je les vois quasiment à chaque match qu'il joue, mais c'est peut-être ma subjectivité assumée. Dans les gros matchs (les Manchester, Chelsea, Bayern), pour moi il ne devrait pas être titulaire dans ces matchs-là. Pour moi au mieux il devrait jouer 15-20 matchs suivant ses performances, tout simplement. Avec un titulaire confirmé des 2 côtés (Perez à droite, à gauche une recrue, j'aurais aimé Mkhi l'été dernier).

Il me semble qu'ils demandent tous les 2 le même salaire que Pogba, à savoir £290k/week. Après, Sofoot cite le Daily Mail... Le lien : http://www.sofoot.com/arsenal-casse-sa-tirelire-pour-prolonger-ozil-439921.html   Par contre c'est intéressant de savoir qu'avec les bonus il est en fait plutôt à £200k/week actuellement, souvent on a les chiffres "sans bonus" et du coup ça fausse un peu.   De toute façon pour moi la priorité reste de prolonger Sanchez, quitte à sacrifier Özil... Il faut voir le sportif avant tout, et même d'un point de vue pragmatique : Sanchez a un bien meilleur niveau actuellement que Mesut et il a des qualités physiques qui laissent à penser qu'il pourra performer bien plus longtemps. Özil il a souvent la tête du mec en phase terminale à qui tu demandes de boucler le marathon de Paris dès la 20ème minute d'un match.

Prions...

Pour Perez, on en sait rien puisqu'il n'a joué qu'à droite chez nous. Je trouve que ça n'a pas de sens de comparer Iwobi à Sané, Sterling, Silva ou Lemar. Chaque club a ses pépites, dans ce cas je peux te dire que Bellerin est moins fort qu'Alaba au même âge, c'est un fait, mais est-ce que ça doit nous faire regretter d'avoir Bellerin? Le fait qu'il manque de talent pour Arsenal, c'est ton avis, c'est subjectif. D'ailleurs je trouve ça trop tôt pour en juger, c'est sa première saison complète en tant que titulaire, à 20 ans encore une fois. Qui te dis que dans 2-3 il n'aura pas progressé pour devenir un excellent joueur?   Alors oui, tu peux la jouer hyper pragmatique et dire qu'il nous faudrait Silva plutôt qu'Iwobi pour être compétitif. Mais d'une part, je considère qu'avant d'en arriver à ce poste, il y a déjà pas mal de joueurs à critiquer, et d'une autre part, il faut faire avec ce qu'on a sinon on change 99% de l'effectif (le % restant étant Alexis et Koscielny).   Pour son explosion, moi je n'ai pas utilisé ce mot-là, je l'utiliserai lorsqu'il aura bouclé sa première vraie bonne saison. En attendant, il apporte une sécurité technique, de l'intelligence dans les mouvements et les passes et de la conservation de balle à un poste où on manquait, peu importe les joueurs alignés. Il faut arrêter de regarder ailleurs et de baver sur les superstars, et voir l'effectif actuel : dans notre système, avoir un joueur comme Iwobi, qui sache garde un ballon, densifier l'axe et aérer le jeu dans les 40 derniers mètres, c'est très utile. En ce moment moins car il est dans le dur, ce qui est tout à fait normal à 20 piges, dans une atmosphère délétère de pression et après une 30aine de titularisation sans trop de repos ni de concurrence (car oui, il lui en faut).

A la limite si tu veux faire de l'ironie, prend un joueur qui n'est pas un jeune de 20 ans, qui a montré du talent mais qui accuse le coup car il est catapulté titulaire depuis 1 an et demi.   Y'a bien d'autres joueurs à critiquer, puisque c'est ce pourquoi tu es ici, avant d'en arriver à Iwobi.

Il aura l'embarras du choix... Même le Bayern pourrait s'y intéresser vu le niveau de Coman cette saison et l'âge de Robery.

Pour remonter la pente, le chantier serait énorme quand même :   - Recruter un nouveau manager - Mettre en place un organigramme "standard", c'est à dire avec un directeur sportif et un adjoint qui a son mot à dire - Remobiliser l'effectif actuel - Prolonger Sanchez (voir Özil si on prend un coach capable d'en tirer quelque chose) et réhausser la grille salariale (disons un juste milieu entre la grille actuelle et celle de MU) - Rassurer les joueurs qui se poseront la question d'un départ en cas de départ de Wenger - Cibler les carences de l'effectif, faire le ménage et recruter de bons joueurs   J'ai du mal à imaginer qu'un travail aussi gargantuesque sera fait en 1 été, même avec beaucoup de fric. On compare souvent la situation d'Arsenal en cas de départ de Wenger avec le MU post-Ferguson mais en réalité ce sera bien plus compliqué : quand Ferguson est parti, un DS et un coach adjoint (Giggs il me semble?) étaient déjà en place, et la grille salariale ne posait pas de limite à un recrutement d'envergure.   Il y aura aussi un vrai travail d'évaluation à faire sur tout l'effectif, et des choix forts à faire. Par exemple, vire-t-on Cech 2 ans seulement après son arrivée pour mettre en place un gardien plus jeune? Se sépare-t-on des "enfants du clubs" comme Wilshere ou Ramsey, si qui on peut pas vraiment compter sportivement? Virer des joueurs qui sont là depuis bien longtemps comme Walcott ou Gibbs.   Notre effectif est assez vieillissant au final. Je ne sais pas quelle est notre moyenne d'âge mais Cech, Cazorla, Monreal, Koscielny, Mertesacker, Giroud sont tous trentenaires. Özil, Sanchez, Gibbs, Walcott, Perez, Ospina ont tous 27 ans ou plus.   Et puis on ne pourra pas non plus changer les 3/4 de l'effectif, il faudra conserver quelques joueurs décevants et en tirer le meilleur partie (comme Conte avec Moses par exemple).

Oui vous n'avez pas tort.   Kampberg a bien résumé le rôle d'un DS. En gros, actuellement Wenger est manager ET directeur sportif car il analyse les manques de l'équipe mais en plus c'est lui qui définie les cibles et procède aux négociations.   D'où l'intérêt, en cas de départ de Wenger, de recruter un nouveau manager mais aussi un directeur sportif. Ce sera d'ailleurs indispensable, j'ose espérer que le board ne fera pas la même erreur en confiant à nouveau toutes les tâches à un seul et même homme.

Apprends à lire avant de parler de blague. Je suis de bonne humeur donc je vais prendre 2 secondes pour t'expliquer :   Donc oui, Coutinho, Kane, Alli, Lallana c'est comparable en niveau de jeu (voir supérieur si on parle d'Özil), mais j'ai bien précisé que je parlais de reconnaissance internationale et de vécu. Özil a joué au Real Madrid et est champion du monde, Sanchez a joué au Barça et est champion d'Amérique Latine. Coutinho, Kane & co n'ont pas ce statut-là, d'autant plus que tu compares des joueurs de 28 ans avec des joueurs ayant entre 20 et 24 ans. Özil et Sanchez sont considérés comme des joueurs accomplis, donc leur prolongation de salaire n'a rien à voir avec les joueurs que tu cites.   D'ailleurs il suffit de comparer leurs salaires actuels. Özil et Sanchez n'évoluent pas dans le même monde que les autres.   Et oui, Alli, Coutinho, Lallana ou Kane sont titulaires chez nous, mais ce n'est pas la question : Sanchez peut être titulaire dans n'importe quel club actuellement, et Özil de par sa notoriété (surcotée il est vrai) peut avoir un gros salaire quasiment n'importe où.

Ces clubs n'ont pas vraiment de joueurs du calibre de Sanchez et d'Özil. En niveau de jeu éventuellement mais au niveau reconnaissance internationale et vécu du joueur, non.

Il a une expérience en DS déjà Pirès? Ou c'est un rookie?

Benitez Wilmots faut pas pousser 

Honnêtement, je ne suis pas sûr que le simple fait de dire "j'ai fais une mauvaise composition contre le Bayern ou je n'ai pas su motiver/organiser mes joueurs avant le match aller" calmerait les mecs qui gueulent dans les vidéos après les matchs.   Et dire "il est vrai que je n'arrive plus à tirer le meilleur partie de mes joueurs, à préparer les matchs et à gérer les égos" reviendrait à se suicider auprès de l'effectif et des concurrents.   A l'instant T Wenger ne peut pas démissionner, on est pas encore hors-course pour la qualification en PL et aucun bon entraîneur n'est disponible. Si il doit partir ce sera une fois la saison terminée, logique qu'il cherche à ne pas créer de bombe en pleine saison et se concentre sur le fait de limiter la casse d'ici cet été.   Si les joueurs ne sont pas trop cons, ils se galvaniseront en FA Cup en se disant que c'est probablement la dernière occasion de voir Wenger soulever un trophée à leurs côtés. Mais t'auras toujours des branleurs comme Özil qui s'en battent les couilles de gagner des titres en fait. De là à leur demander de se motiver pour leur coach...

Après, la communication c'est le cadet de nos soucis les gars... Le plus important pour le moment c'est les résultats et le niveau de jeu, qui sont mauvais. La com' viendra après, limite s'il pouvait squeezer les conférences ça ne me dérangerait pas.

Il l'a déjà fait aussi. Et je maintiens que ce n'est pas courant, les coachs qui prennent tout sur leur dos.

Ca s'appelle de la com'. Ca lui rapporterait quoi, à lui comme au club, de dire en conférence de presse qu'il est complètement dépassé ? Si il veut l'admettre il n'y a qu'une chose à faire : partir en fin de saison, repousser l'offre du club de le prolonger. Mais ne t'attends pas à le voir faire son mea culpa en conférence de presse, ça n'aurait aucun sens. Très peu de coachs s'auto-critiquent devant la presse d'ailleurs. Dire ça en pleine saison c'est comme un cadre d'entreprise qui convoque ses salariés et ses concurrents et dit "je le reconnais, je suis un très mauvais patron. Mais bon, continuez à bosser pour moi jusqu'à la fin de l'année".

On garde Alexis et pis c'est tout    Surtout que si on fait un calcul volontairement simpliste :   Vente de Alexis 30m€ (c'est le prix dont on parle) Achat de Lacazette 60m€ (je ne le vois pas partir pour plus) = 30m€ d'investissement + le salaire de Lacazette   Prolongation d'Alexis de 8,5m€/an (£140k/semaine) à 15m€/an (£250k/semaine) sur 4 ans = 26m€. Wenger qui aime les maths et le business devrait penser comme ça.

C'était évident qu'il allait prendre l'arbitrage comme excuse, se trouver des excuses pour justifier les défaites c'est devenu sa marque de fabrique médiatique. Quelle déchéance... il creuse la tombe de son respect lui-même.

Encore pire... On vend Alexis mais pas Özil à qui on file du fric. Walcott arrête de se blesser et on achète Lacazette, ça donne ça :   Lacazette   Iwobi  Özil  Walcott   Coquelin  Xhaka   Gibbs  Koscielny  Mustafi  Bellerin   Cech

Allez à moi...     Sanchez   Iwobi  Bernardo Silva  Perez   Koke  Xhaka   Rodriguez  Koscielny  Mustafi  Bellerin   Szczesny       Je cible nos 3 gros manques : 10, 8, et latéral gauche. Un box-to-box doué avec le ballon (ancien 10), un 10 talentueux mais pas nonchalant, et un latéral gauche infatigable. J'aime trop Iwobi pour le foutre sur le banc... Il deviendra un super joueur, j'en suis sûr. Et Szczesny a beaucoup progressé et a énormément d'expérience pour son âge.

Pas forcément, si ça fait 10 jours qu'il ne s'est pas entraîné, il a pu perdre un peu de tonus (ah ah je me rends compte du ridicule de la phrase), ou il est affaibli. Je pense que c'est plus dans ce sens-là.

Putain je l'aime encore plus maintenant :-(   Si on considère son âge, son expérience, son poste, sa forme du moment et son profil, absolument tout pousse logiquement à vouloir construire autour de lui... La signature d'Alexis a été officialisé le jour de mon anniversaire, je crois que je vais pleurer le jour où il partira officiellement, vraiment.

Non mais par contre tu mets Iwobi dans les irrécupérables ou tu qualifies Arsenal de club de DH. T'es dans la démesure permanente.

Ne relever que les mauvais points des prestations, critiquer H24 l'entraîneur et 90% des joueurs, volontairement donner l'impression qu'on déteste ce club, ça peut être vu comme du bashing, au bout d'un moment.

La crise elle est déjà là je pense. Et le club prépare effectivement son coup pour le départ de Sanchez, il pourront dire "on était prêt à lui offrir un beau salaire mais on a des principes, on ne pouvait pas casser notre grille salariale pour un fauteur de trouble qui a collé un chewing-gum dans les cheveux de Walcott qui est là depuis 11 ans".   Tout est tellement prévisible cette année putain...