Auré

D'accord avec toi, le milieu c'est le domaine où je suis le plus inquiet. Arteta s'est beaucoup appuyé sur Xhaka et Özil, quand on commence avec ces deux-là dans le onze on est tous pessimistes sur le match à venir. Non seulement on perd Ceballos et Guendouzi semble avoir des problèmes d'entente avec le coach mais en plus on est pas sûr du tout de l'avenir de Torreira. Pour le moment on a eu que deux rumeurs sur l'achat d'un milieu il me semble, Partey et Kokcu. Le dernier ayant 19 ans... c'est pas forcément très rassurant. Pour moi on devrait cibler un joueur dans la force de l'âge, qui connaît déjà la PL, même si ce n'est pas un cador.

Tout le monde connaît mon point de vue sur Luiz, mais par contre j'avoue que ne pas le prolonger n'est pas la chose la plus intelligente à faire. On a aucune chance de recruter un défenseur consistant pour le remplacer. Upamecano, Umtiti et autres transferts à 50m+ il faut oublier cet été. Je ne suis pas contre un parti-pris couillu d'aligner deux joueurs de 22 et 19 ans, mais derrière nos défenseurs "expérimentés" ne sont pas du tout fiable, Mustafi et Sokratis... Mari on ne sait ni ce qu'il vaut ni s'il peut être considéré comme un joueur expérimenté à proprement parler. Les deux anglais sont en perditions, 24 et 25 ans et pas 200 matchs de PL à eux deux. Ca ne m'enchante pas mais si je suis objectif et que je prends le contexte (impossibilité de recruter), je garde Luiz. Par contre je pense que le board réfléchira d'un point de vue financier, Luiz a un gros salaire, on essaye de liquider ces joueurs... Et du point de vue de Luiz, si vraiment il veut finir à Benfica sans faire de la figuration, c'est maintenant ou jamais.

Sachant qu'il a précisé vouloir y évoluer à un bon niveau (sous-entendu, ne pas attendre d'être trop vieux). Et qu'il a déjà 33 ans... Si il veut vraiment faire une saison pleine à Benfica c'est le moment où jamais pour lui. Pour le moment c'est un de nos joueurs les mieux payés, 125k/semaine je crois. Du point de vue du board, ça peut jouer...

Oui, pour les autres je ne sais pas mais moi quand je parle de HG je pars du principe qu'on veut avoir 25 joueurs pour ne pas être lésé par rapport aux autres équipes. Est-ce que tu as vu plus de 10 matchs de Flamengo ? C'est une question sincère car je vois pas mal de membres affirmer des trucs genre "Mari est un joueur moyen" alors que je pense que beaucoup, comme moi, ont seulement vu ses 2 matchs à Arsenal... dans ce cas, comment on peut cataloguer le niveau d'un joueur après 2 matchs dans un nouveau championnat et une nouvelle équipe ?

Pour l’instant en joueurs HG on a Martinez, Macey, Bellerin, Holding, Chambers, Maitland-Niles. Tierney ne compte pas comme HG malheureusement, les jeunes gallois sont considérés comme HG mais pas les écossais. Je crois que Willock, Nelson et Nketiah ne sont pas considérés comme HG car ils sont dans leur 20ème année. Ils le seront à 21 ans révolus. Je crois aussi qu’on peut choisir d’inscrire des joueurs de moins de 21 ans pour avoir le quota de joueurs HG. Du coup @Ezio a raison, si on vend deux joueurs HG on est pas si à l’aise que ça.

J'adore le fait qu'on soit totalement ouvert pour Holding et "peut-être" ouvert pour Mustafi J'adore Holding mais le problème c'est aussi que c'est un profil assez trompeur, à la John Stones, le genre de défenseur très à l'aise balle au pied, avec une certaine élégance dans la gestuelle, mais pas forcément très fort dans les domaines défensifs. Même si il a le gabarit et le jeu de tête comme bonne base. Mais en concentration et intelligence défensive il a peu montré au final. Quand il a joué sous Emery ce qui est ressorti c'est surtout sa capacité à casser des lignes avec ses relances, et à résister au pressing (hop petit dribble à 2m du gardien). Il va sur ses 25 ans et a peu de références. Ce n'est pas forcément vieux pour un DC mais le temps commence à presser un peu malgré tout, il n'a que 33 matchs de Premier League dans la pattes... Je pense qu'on est passé à côté d'un bon potentiel avec lui. Pas un potentiel de top class (je l'ai cru à un moment) mais un potentiel de bon défenseur de PL.

J'ai l'impression que mes posts sont ignorés en ce moment () mais vous ne pensez pas que si Özil reste, il est impossible d'avoir Coutinho ? Ca fait deux salaires énormes pour le même poste... Même si le Barça prend en charge la moitié du salaire (ce qui est déjà beaucoup), il me semble qu'il gagne plus de 200k/semaine, ça fait 100k/semaine ce qui ne serait pas énorme si on tenait notre titulaire au poste de 10 mais qui fait plus de 400k pour deux joueurs pour un poste. Après sur l'aspect tactique, si Arteta veut réellement Coutinho ça signifie qu'il veut continuer en 4-2-3-1 avec un meneur de jeu.

J'ai un peu de mal à nous imaginer prendre Coutinho en conservant Özil, ça ferait deux salaires énormes pour le même poste. Je ne l'ai plus vu jouer depuis qu'il est parti de Liverpool, mais à son poste on a cruellement besoin de talent et lui en a... Même s'il a sûrement connu une baisse de forme en Espagne, ce talent-là se perd difficilement.

Personnellement je pense que beaucoup d’actions autres que des transferts seront cruciales cet été en vue de préparer la saison prochaine, principalement car on a très peu de marge de manoeuvre pour recruter : - prolonger Saka - convaincre Torreira de rester, le faire revenir de blessure et lui faire bosser les défauts qui ont fait qu’Artera n’a pas compté sur lui autant qu’on l’aurait voulu - faire revenir Chambers de blessure - faire revenir Tierney de blessure - pour ces trois joueurs, les préparer physiquement pour ne pas se reblesser - redonner une condition physique et de la motivation à Lacazette - encourager Pepe pour qu’il exprime totalement son talent - recadrer Guendouzi et Niles - intégrer Smith Rowe - convaincre Aubam de rester (je ne crois plus à une prolongation) - faire bosser Bellerin pour qu’il ne se reblesse pas et revienne au niveau qu’il avait en début de saison (donc il n’y a pas si longtemps que ça) et j’en oublie probablement. Mais dans l’optique où très peu de transferts se produiraient, il faut maximiser notre utilisation du vivier actuel.

Sokratis et Mustafi aussi, à eux deux c'est quand même pas loin de 10m par an.

On l'a moins vu sous Arteta mais il ne faut pas oublier ses matchs de 1ère partie de saison, notamment contre Liverpool et Chelsea. Je pense qu'il a logiquement baissé le pied physiquement au moment où Arteta est arrivé, tout simplement. Ca reste un jeune de 18 ans qui découvre l'Angleterre. Peut-être aussi qu'Arteta veut le faire bosser tactiquement avant de le lancer même si sur dans ce domaine je trouve Martinelli naturellement très bon. Mais c'est un crack de niveau mondial ce gamin. Moi j'attends d'Arteta qu'il le développe en top player.

Je suis d'accord avec toi, pour moi Nketiah n'a pas montré un potentiel aussi énorme que Saka, Saliba ou Martinelli. Par contre je trouve que Martinelli a lui aussi des matchs références avec pas mal de temps de jeu. Il ne faut pas oublier ses matchs du début de saison, il a moins joué que Saka mais a été aussi impressionnant je trouve. Contre Liverpool ou Chelsea il a été excellent. Pour moi Martinelli a une belle longueur d'avance sur Nketiah, que ce soit en terme de potentiel ou en terme de références. Je place Saka et Martinelli au même niveau, Saliba un peu en dessous car ce qu'il a démontré c'était dans un autre championnat, et Nketiah en dessous. Loin de moi l'idée de sous-estimer le temps donné à nos jeunes, d'ailleurs c'est une des choses à retenir de la saison catastrophique d'Emery par exemple, Martinelli et Guendouzi ont vraiment brillés à cette période, Willock a fait ses meilleurs matchs de la saison. Mais Chelsea l'a fait dans une proportion différente, Mount et Abraham par exemple c'est 25 et 23 titularisations sur 29 possibles, à 21 et 22 ans. Après évidemment leurs cadres sont bien plus talentueux, on peut aussi parler d'Azpi, de Willian... Nous pour le moment nos "cadres" c'est Sokratis, Xhaka, Özil... Tu as raison les projets d'Arsenal et Chelsea sont assez similaires mais je trouve que Chelsea a été bien plus au fond des choses que nous.

Moi aussi je pense qu'un seul des deux attaquants "star" sera vendu. Mais ça laisse dans tous les cas une place pour un de nos cracks. Par exemple si Lacazette part et que Lemar vient, moi personnellement je laisserais Aubameyang à gauche et alternerait Martinelli et Nketiah en pointe : Aubameyang Martinelli Pepe Lemar Smith Rowe Torreira Ca c'est une composition à la Chelsea je trouve. Un bon mix de joueurs expérimentés et de jeunes talentueux. Je sais que beaucoup veulent Aubameyang en pointe et c'est aussi possible en intégrant un jeune : Saka Aubameyang Pepe Lemar Smith Rowe Torreira Je n'y crois pas une seule seconde mais si on arrivait à prendre Lemar et Partey, le milieu pourrait être très intéressant : Lemar Smith Rowe Partey Lemar Partey Torreira Lemar Partey Guendouzi

Surtout que nos concurrents, qui sont mieux classés que nous, n'hésitent pas à donner un rôle important à leurs jeunes joueurs. Pour moi l'exemple à suivre c'est Chelsea. En Championnat, dans leurs 10 joueurs les plus utilisés il y a : Mount, 21 ans, 25 matchs sur 29 Abraham, 22 ans, 23 matchs sur 29 Tomori, 22 ans, 15 matchs sur 29 Tous les 3 évoluent à des postes à haute responsabilité (MOC, AC et DC). Pulisic, James et Hudson-Odoi ont aussi pas mal joué. Est-ce que Smith Rowe, Martinelli, Saliba et Saka sont moins talentueux que Mount, Abraham, Tomori et Hudson-Odoi ? Honnêtement, je ne pense pas, à voir pour Smith Rowe/Mount. Lampard n'est pas beaucoup plus expérimenté qu'Arteta mais il parvient à tirer parti de sa jeune génération, il a trouvé un bon équilibre entre cadres et pépites et aujourd'hui ils sont dans le big 4, à 8 points de nous.

J'adorerais qu'on tente de relancer Lemar, malgré deux saisons médiocres à Madrid, il a de l'or dans les pieds et une bonne mentalité. Le problème c'est que ça sent le réchauffé à 15km... Depuis que Lacazette nous a rejoint alors qu'il pouvait aller à l'Atletico, on entend parler d'un transfert là-bas à chaque été, et comme Lemar est en mauvaise posture à Madrid et que les clubs ont peu d'argent... Des articles de ce type on en a vu passer des dizaines. Et puis si réellement l'Atletico voulait Lacazette, ce serait plus logique que l'échange soit avec Partey sur lequel on a un intérêt confirmé, non ?

Pour le moment ça reste un sous-entendu. Rien d'officiel. Ils sont casses-bonbons ces communicants, soit tu communiques pour dire que c'est bon soit tu fermes ta gueule. Là ça donne de l'espoir tout en n'étant pas 100%.

Mouai je trouve que tu t'irrites sur un truc assez naturel en fait. Oui c'est logique de parler de clause de rachat puisqu'il en existe une. Qu'on en ai jamais activé c'est un autre débat, si une source fiable dit qu'on a une clause de rachat pour un joueur qui flambe et est meilleur que nos options actuelles c'est naturel de déplorer qu'on ne l'active pas. Gnabry c'est normal d'avoir des regrets, il approche tranquillement le niveau top player dans un club top 5 Européen. Rien ne dit qu'il aurait eu la même trajectoire chez nous mais vu le potentiel on peut légitimement regretter de ne pas lui avoir donné ce qu'il demandait pour rester (du temps de jeu). Pour rappel l'été où il part (2016) Iwobi est titulaire et Walcott joue beaucoup, on a aussi Welbeck et Campbell... En fait si on avait un effectif et des résultats énormes je comprendrais ton point de vue mais là on a effectif pauvre, quasiment pas de titulaires indiscutables outre Leno et Aubam... Se dire qu'on serait meilleur avec un Gnabry à la place de Özil ou un Bennacer à la place de Xhaka, pour toi c'est idiot ?

C'est un Monsieur quand même notre Arsène. Ca me fait regretter de ne pas avoir pris des actions, les revenus du foot n'ont fait qu'augmenter c'était évident que l'investissement valait la chandelle.

De ce que j'en ai vu, Torreira et Bennacer n'ont pas du tout le même profil. Torreira est un récupérateur, Bennacer est un relayeur. Bennacer joue aux côtés de Kessié qui lui est un vrai récupérateur. L'un est droitier l'autre gaucher. A part leur petite taille je ne vois pas vraiment les similitudes. Et c'est logique de parler des joueurs ayant réussi après Arsenal, tout simplement car il y a des possibilités de recrutement différentes (clauses de rachat ou de priorités) ou même pour l'aspect affectif, si tu négocies avec un joueur ayant déjà joué dans nos équipes de jeunes tu évites tout l'argumentaire pour parler de l'identité et des valeurs du club. En l'occurrence Bennacer avait une clause de rachat pas très élevée, il flambe à Milan après deux grosses saisons à Empoli, il commence à être courtisé par de très gros clubs... normal d'avoir des regrets. Il a été accessible et ne l'est déjà plus, et il est meilleur que la plupart de nos milieux.

D'accord avec toi. De ce qu'on a vu depuis fin Décembre, il y a des choses qui vont rester et d'autres pas. Mais ça dépendra totalement des transferts. Si on ne recrute pas d'alternatives à Xhaka et Özil, ils continueront à être alignés... Mustafi a pas mal joué mais ce sera à Mari ou Saliba de le déloger. Pour le milieu à trois, si on garde Torreira et qu'il revient bien de blessure, on aura trois possibilités suivant l'adversaire. Double-pivot défensif avec un relayeur travailleur : Kokcu/ESR Partey Torreira Même configuration mais avec Guendouzi dans le rôle qu'avait Ceballos dernièrement, celui de constructeur : Kokcu/ESR Partey Guendouzi Milieu à la City avec un joueur dans le rôle de Fernandinho pour protéger la défense et relancer, et deux relayeurs travailleurs : Kokcu Willock/ESR Partey/Torreira

Pour le coup, à aucun moment le tweet ne parle de son poste. Si tu fais référence à la partie disant que le coach le veut pour remplacer Özil, ça peut sous-entendre qu'il veut changer de système, justement. Je suis d'accord avec toi, 3 recrues intelligentes suffiraient à renforcer l'effectif. Sachant que le poste de DC peut être considéré comme comblé, on a Mari et Saliba qui arrivent. Moi je suis du côté de ceux qui pensent que si Arteta a autant voulu Mari, c'est qu'il peut nous surprendre. Ca ne serait pas le premier "no name" a sortir de nul part et à performer. Aux côtés de l'un ou l'autre, Luiz peut à peu près tenir la route une saison de plus. Personnellement je pense que si on a joué en 4-2-3-1 c'était principalement pour Özil. Si on le remplace par un relayeur on pourrait jouer en 4-3-3 sur un modèle très similaire à celui mis en place à City, là où Mikel a appris à coacher, avec deux relayeurs très complets et travailleurs. Quand on y réfléchi posément, tu arrives, tu as le joueur le mieux payé et intrinsèquement le plus doué de l'effectif, tu sais que tu as 5 mois devant toi, c'est pas illogique de tenter le coup. Les alternatives n'étaient pas très impressionnantes, Willock est intéressant mais doit progresser énormément. Là où j'en voudrai à Arteta c'est si on recrute un milieu relayeur et qu'on continue de jouer avec Özil en 10.

Elvedi un pote qui suit Gladbach m’en a parlé, apparemment c’est un joueur très sous-côté. Vif, bon avec le ballon, fort dans les duels au sol. Par contre, encore une fois, pas forcément dominant dans les airs... Ce qui fait chier c’est que si Chambers n’était pas injury prone, la question ne se poserait pas. Cette saison sur une courte période il a montré qu’il avait tout ce dont on avait besoin : Relance, domination du domaine aérien, mobilité, puissance agressivité... Le placement et la concentration, qui ont toujours été ses deux points faibles, ça se travaille bien

Personne n’a dit qu’il fallait commencer avec Mari-Luiz. Mais à défaut d’un recrutement c’est le plus logique. Arteta a choisi Mari et toutes les sources, dont Orny, insistent sur le fait qu’il veut un DC gaucher. Luiz a joué quasiment tous les matchs sous Arteta. Mais non c’est logique d’imaginer une charnière avec un joueur qui n’a pas joué une seconde en PL et un autre qu’on a même pas recruté. A un moment donné il faut être suffisemment intelligent pour savoir faire la différence entre ce qui semble logique du point de vue du coach et ce que nous souhaiterions. C’est comme avant les matchs, certains d’entre nous postent souvent deux compos, celle qu’ils voudraient voir avec double-pivot Torreira-Ceballos, Martinelli titulaire, Niles à droite, et une qu’ils estiment probables, avec Mustafi, Xhaka et Özil. Très souvent c’est la vision réaliste qui gagne... Et Mari ça serait bien d’attendre de l’avoir vu plus de 2 matchs pour estimer qu’il est moins bon que qui que ce soit. A moins de vous être tapé 30 matchs complets de Flamengo, auquel cas, mea culpa.

Personne n’a dit qu’il fallait commencer avec Mari-Luiz. Mais à défaut d’un recrutement c’est le plus logique. Arteta a choisi Mari et toutes les sources, dont Orny, insistent sur le fait qu’il veut un DC gaucher. Luiz a joué quasiment tous les matchs sous Arteta. Mais non c’est logique d’imaginer une charnière avec un joueur qui n’a pas joué une seconde en PL et un autre qu’on a même pas recruté. A un moment donné il faut être suffisemment intelligent pour savoir faire la différence entre ce qui semble logique du point de vue du coach et ce que nous souhaiterions. C’est comme avant les matchs, certains d’entre nous postent souvent deux compos, celle qu’ils voudraient voir avec double-pivot Torreira-Ceballos, Martinelli titulaire, Niles à droite, et une qu’ils estiment probables, avec Mustafi, Xhaka et Özil. Très souvent c’est la vision réaliste qui gagne... Et Mari ça serait bien d’attendre de l’avoir vu plus de 2 matchs pour estimer qu’il est moins bon que qui que ce soit. A moins de vous être tapé 30 matchs complets de Flamengo, auquel cas, mea culpa.

Mais en fait comme d'habitude tu ouvres des portes ouvertes. Personne ne te dira qu'avec une colonne Mari-Luiz-Xhaka-Özil on retrouvera un niveau big 4. C'est juste que, dans les faits, jusqu'ici c'est cette colonne (Mari excepté) qui a été utilisée par Arteta, et qui si on ne recrute pas des titulaires à ces postes-là, ça risque de continuer. Tu me parles de Partey mais Arteta peut très bien choisir de le faire jouer avec Xhaka et Özil. Et tu me parles de Disasi mais quitte à faire jouer un jeune, il est plus logique de penser qu'Arteta fera jouer Saliba. Restera forcément soit Mari, soit Luiz, soit Mustafi. Je suis d'accord qu'alterner serait la meilleure alternative. Par contre Özil à tous les matchs, même si c'est pour avoir Partey, je pense que ça nous pénaliserait beaucoup. Après des clubs ambitieux comme Chelsea ou Leicester n'ont pas hésité à beaucoup faire jouer Mount et Maddison qui sont à peine plus expérimentés que ESR, pour des résultats concluants aussi bien collectivement qu'individuellement. Je suis d'accord pour Willock, pour moi il faut forcément qu'il joue avec un autre joueur capable de faire la dernière passe sinon c'est stérile.