Auré

Je ne dirais pas que tu manques de respect au joueur, tu ne l'as pas insulté, par contre je ne comprends pas cette volonté de mettre à 100% la faute sur le joueur et de déresponsabiliser totalement le coach. Est-ce que, comme souvent, la vérité ne se situe pas entre le noir et le blanc ? Ensuite, je trouve que c'est plutôt toi qui cherche à réécrire sa carrière, en le faisant passer pour un joueur qui n'a jamais rien prouvé. Sa deuxième partie de saison 2020-2021, avec en point de départ sa titularisation en 10 à la place de Özil face à Chelsea, est brillante. Sa première partie de saison 2021-2022, où Arteta le place ailier gauche, avec en point d'orgue son match face aux Spurs, est très bonne aussi. Ensuite son statut change même si en seconde partie de saison il met pas mal de buts utiles en sortie de banc. Pour moi, deux très bonnes 1/2 saisons = 1 très bonne saison. A moins qu'on ai appris les maths dans des écoles vraiment très différentes. En tout cas, il participe bel et bien au début de l'ère Arteta, pour rappel il remplace un Özil absolument abominable, donc ton "merci pour rien", à défaut d'être irrespectueux, il est de mauvaise foi, je trouve. Tu parles de l'Euro U23, pour info il prend part à 6 matchs avec 3 titularisations, et surtout il est titulaire en 1/2 finale et finale. 2 buts en phase de poule au passage. Donc dire "même pas titulaire en Euro U23", là aussi, c'est de mauvaise foi... Encore une fois, tu as le droit d'être déçu que ESR n'ai plus brillé depuis un bail, mais justement si tu as ce sentiment c'est que tu as vu de très belles choses au départ, sinon tu n'aurais pas fondé d'espoirs en lui.

Pas fin techniquement, pas de vista, ça m’a tout l’air d’être une chèvre, ton Moreno

Après pour KT, pour le moment il n'y a même pas de sujet, il est blessé donc invendable... Comme @Fred76ers je pense qu'il faut voir plutôt par groupe de postes que par postes individuels. Par exemple, pour les 4 postes de la défense, on a Calafiori, Zinchenko, Gabriel, Kiwior, Saliba, White, Timber, Tomiyasu. Même si Kiwior part, ça fait 7 joueurs pour 4 postes MAIS la plupart de ces joueurs peuvent évoluer à plusieurs postes. A titre personnel, je pense qu'il est encore possible qu'on recrute un DC supplémentaire, probablement un jeune potentiel, Zinchenko et Tomiyasu étant injury prones.

Mais comment tu voulais qu'il explose alors qu'il n'était même pas sur le terrain ?! Encore une fois, la saison passée il joue 347 minutes alors qu'il est disponible les 2/3 de la saison... Je comprends ta déception et ta sensation de potentiel gâché, mais je suis convaincu qu'il y a aussi une part de responsabilité qui va à Arteta. Notre coach est brillant mais il ne peut pas avoir tout juste à 100%.

Ouai il faut que Greenwood fasse jurisprudence là. Il est sans doute plus talentueux que Nketiah et sort d'une meilleure saison mais au moins notre joueur n'a pas de casseroles au cul. Par contre si on récupère 30 + 25 m€ sur ESR et Nketiah, ce sera le mercato le plus rentable qu'on ai jamais réalisé au niveau des ventes...

Comme @Nujabes, plutôt ailier, pour les mêmes raisons : derrière Havertz, on a Jesus et Trossard. Même si aucun ne semble capable de mettre 25 buts dans la saison, ce sont trois joueurs de qualité. Pour caricaturer, mieux vaut-il un joueur à 25 buts ou 3 joueurs à 10 buts ? Je penche pour la deuxième solution. Les seules rumeurs qu'on ai eu (hors Sesko) c'était sur Gyokeres. Mais si on investi autant sur un 9, et qu'on recrute Merino également, là je trouve qu'on a un embouteillage, ce n'est pas équilibré. Ca fait soit trop de pointes, soit trop de milieux offensifs.

Il y a une des saisons dont tu parles où il plante quand même pas mal de buts en sortie de banc. Moi j'aurais juste voulu qu'on lui redonne une vraie chance. Cette saison ça n'a pas été le cas je trouve, il y a plein de matchs où il aurait pu entrer en jeu et où Arteta l'a laissé sur le banc. En fait, s'il avait joué 20 matchs cette saison et qu'il avait été nul, ou s'il avait été indisponible 80% du temps, sa vente m'aurait fait un effet différent. Mais il a (très) peu joué alors qu'il a été pas mal disponible (comparé aux années d'avant). C'est ça qui exacerbe mon ressentiment je pense.

A mon avis c'est ça, typiquement les rumeurs pour Merino sont sorties à peine avant les rumeurs du départ d'ESR. Je pense que le club attend méthodiquement de vendre pour recruter, en esseyant à chaque fois de prendre un joueur meilleur et/ou plus fiable. C'est aussi ce qu'ils comptaient faire pour Calafiori apparemment (selon The Athletic).

Mais quel déni au juste ? Tu peux admettre qu'un joueur n'est pas assez fiable physiquement, et l'apprécier quand même. Tu n'as pas apprécié Wilshere, van Persie, Diaby, Rosicky, à un moment ou à un autre ? Et cette horrible expression "arrêter de faire du social", on en est plus là. C'était gênant quand on avait un effectif réduit et que des joueurs très mauvais se retrouvaient à jouer des matchs importants. Sanogo titulaire face au Bayern en 8ème de C1, ça c'était "faire du social", oui. Mais aujourd'hui on a un effectif qui nous permet d'avoir des Cedric ou Elneny sans pour autant les faire jouer beaucoup. Que partir dans un autre club soit la meilleure chose pour lui, ça c'est certain. Mais regretter son départ n'est pas forcément du déni, et le conserver n'aurait pas été "faire du social", dans la mesure où il n'aurait pas eu un rôle important. On peut aussi retourner la considération dans l'autre sens, ESR fait partie des joueurs qu'Arteta peut remercier pour ses débuts réussi en tant que coach d'Arsenal. Sans joueurs, un coach n'est rien. Et ESR a largement participé à ce que l'ère Arteta commence bien.

Là aussi c'est une question de choix, si tu crois en un joueur, tu lui promets du temps de jeu. Donc probablement que le joueur et le coach en ont discuté et que le coach n'a pas souhaité aller jusqu'à lui promettre une vraie place dans l'effectif. Là encore, c'est un choix de sa part. Un choix qu'Arteta a déjà fait l'an dernier d'ailleurs, quand tu fais aussi peu jouer un joueur de 24 ans, tu ne peux pas ignorer qu'à terme il te demandera à partir. Je ne pense pas qu'après une saison quasiment blanche, ESR ai exigé de jouer 100% des matchs. L'an dernier il n'a pas eu une place de 2ème choix, ni de 3ème : il a joué 347 minutes en PL, c'est plutôt un 4ème choix. En pratique, Havertz, puis Jorginho et Partey lui sont passés devant. Pour Vieira, pour moi ça fait partie des exigences du haut niveau justement : quand un de tes concurrents part, tu dois d'autant plus assurer.

Très intéressant tous ces compléments d'info donnés par The Athletic. Quand l'article dit qu'on espérait vendre un défenseur avant de l'accueillir, je ne peux m'empêcher de penser que Kiwior est vraiment sur la sellette, ça me semble le plus apte à partir dans l'embouteillage qu'on a dans les joueurs de côté (Zinchenko, Kiwior, Tomi, Timber). Hâte de voir l'impact qu'il aura sur l'ensemble de l'équipe, on a encore besoin d'évoluer et son arrivée peut faire partie de cette progression, les membres qui le connaissent parlent souvent d'un White version gaucher, ça donne envie de le voir rapidement à l'oeuvre. Bienvenue à lui.

Solide façon de parler d'ailleurs, il a un joli historique de blessures Après le tweet dit de toute façon que la tendance est plutôt à une prolongation au Bayern. A tous les coups on va voir sortir une rumeur de nul part dès que Nelson ou Nketiah sera officiellement parti.

Prêt avec option d'achat de vrais mafiosos, les mecs font ce qu'ils veulent pour contourner les règles. Chelsea avec un Osimhen ça risque de revenir en force, même s'ils ont du mal à créer un ensemble cohérent, quand tu accumules autant d'individualités, si la mayonnaise prend, ça a de bonnes chances de créer une concurrence accrue.

J'entends bien ces arguments mais la finalité c'est que c'est bel et bien un choix Je m'explique : tu as deux joueurs qui évoluent au même poste. Grosso-modo, tu as ton 11 type, et il n'y a qu'une seule place vacante, où justement ces deux joueurs peuvent évoluer. Que ce soit pour des raisons financières, pour un historique de blessure, ou toute autre raison, si tu choisis de vendre l'un des deux, c'est que tu accordes plus de crédit à l'autre, non ? Personnellement, si je n'ai aucune offre pour Vieira, et une belle offre pour ESR, ben je ne vends ni l'un ni l'autre. Et je vendrai Vieira plus tard, dès qu'une offre se présentera. Parce que je crois plus en ESR qu'en Vieira. Bien évidemment c'est l'avis d'un simple fan mais c'est pour illustrer que dans tous les cas, c'est un choix que fait Arteta. Surtout que, si tes arguments (toujours très pertinents au passage) sur l'aspect financier sont imparables, le club a quand même de nombreuses perspectives pour remplir les caisses, ESR n'est pas notre seul joueur bankable. On a Ramsdale, Kiwior, Nketiah qui représentera un bénéfice net également, Nelson... que ce soit en prêt payant ou en transfert sec, ça représente de belles rentrées. Et quand bien même, on est pas un club "dans le besoin", on a été limité par le FPF l'été dernier mais nos revenus cette année sont en nette progression. Après je respecte le choix d'Arteta, si ça se trouve ESR va continuer de se blesser à Fulham et à ce moment-là on dira que c'était une belle carotte de la part du club. Mais même avec pragmatisme, il ne faut pas nier que c'est un choix (fort) de sa part, et probablement pas uniquement motivé par le volet financier.

« Many clubs wanted him » et on le vend pour £27m de fixe… je ne trouve pas ça particulièrement bien vendu, c’est juste correct. Même s’il sort d’une saison quasi blanche, ça reste un très gros potentiel qui a déjà prouvé. Très attristé… j’espère qu’Arteta sait ce qu’il fait et que Vieira (qui est donc préféré à ESR) montrera un bien meilleur visage. Quant à ESR, je lui souhaite toute la réussire possible à Fulham, je préfère le voir briller dans un autre club (hors rivaux) que cirer le banc chez nous. Maintenant espérons qu’on sécurise vite l’arrivée de Merino.

A titre personnel je ne serais pas surpris que Calafiori soit titulaire directement, oui. On parle d'un investissement de 40+5m€, pour un défenseur c'est conséquent et le prix d'un joueur influe souvent sur son statut chez nous, je trouve (généralement ; il y a toujours des contre-exemples...). D'ailleurs bizarrement Timber a joué DC axe gauche en pré-saison. Pour Merino, je pense qu'Arteta n'aura aucun scrupule à se passer de Partey, dans la mesure où celui-ci n'est plus du tout un joueur sur lequel construire. Son niveau n'est pas le problème, c'est simplement un joueur de 31 ans qui n'a plus qu'un an de contrat. Et que le club voulait probablement vendre cet été. Pour la pointe, je trouve que Jesus a pas mal apporté en jouant ailier gauche, une concurrence entre brésiliens avec Gabiño me semblerait logique. Havertz, lui, est performant en pointe et au milieu on aura plusieurs options (Merino, MØ, Vieira, Partey, Rice, Jorginho). Mais tout ça n'est que supposition et c'est bien le côté excitant, Arteta est devenu plus imprévisible, on aura pas mal d'options partout donc les choses seront totalement ouvertes.

Malheureusement, il faut l'accepter... Arteta ne nous a pas consulté pour prendre sa décision Ca m'attriste réellement mais j'espère seulement deux choses : que le club recrutera un milieu de qualité pour le remplacer, et que ESR s'imposera à Fulham. Si Merino est le milieu ciblé, effectivement, ça me donne un arrière-goût un peu moins amer. Par contre, ça signifie que sur l'équipe qui a fini la saison dernière, on aura deux changements. 2 changements sur 11 joueurs, c'est beaucoup, en soit. On risque de réellement voir une nouvelle équipe, si en plus Arteta fait une foule de micro-ajustements comme à son habitude.

Il me semble que Dortmund l'a ciblé pour remplacer Dani Olmo d'ailleurs.

Trois je soutiens @Edixon dans sa croisade pour Merino

Les clauses libératoires n'existent pas en Angleterre il me semble... Après vérification, effectivement Raya c'est £3m pour le prêt et £27m pour l'achat, soit environ 32m€.

Même si on compte large… Raya 40m€ Calafiori 45m€ Merino 35m€ Eze 60m€ Ca fait 180m€, desquels seront déduites les ventes (notamment celle d’ESR qui rapportera pas mal). Il y a encore moyen de recruter un bon GK numéro deux et un dernier joueur, je pense… un attaquant ?

Eze ? A Palace il a un rôle un peu hybride, entre milieu offensif axial et ailier, ce qui correspondrait pas mal à ce qu’on recherche. Même si lui était plutôt à gauche et Olise à droite. Mais il doit être capable de s’adapter au côté droit.

Il me semble avoir lu que Williams voulait rester en Espagne.

Ceballos aussi, même si sa réussite est bien inférieure aux joueurs que tu cites. Mais oui, ces milieux avec des gabarits "latino" mettent souvent du temps à s'adapter pour au finir devenir des monstres dans les appuis. Moi j'avoue que j'ai un mauvais ressenti sur Vieira, le club fait très clairement un choix en vendant ESR et donc en conservant le portugais, donc à mes yeux la pression s'intensifie nettement sur les épaules (frêles) de Vieira.

On en discutait dans le topic de Timber hier, probablement que l'idée du staff est d'avoir 5 titulaires pour 4 postes et ainsi mieux répartir le temps de jeu, sur le modèle de City avec Gvardiol/Walker/Aké/Akanji/Dias. A mon avis, c'est sûr qu'on va recruter, après les départs (quasi actés) de Nketiah et ESR, et probablement Nelson aussi. Ca fait beaucoup d'anglais qui plient bagage, on a été lié à Eze... pour moi tout porte à croire qu'on va accélérer à un moment donné pour recruter Eze. Justement, cette fenêtre est foncièrement différente, on a eu une très grosse progression qualitative sur les 2 dernières années, là on est plutôt dans la consolidation. Je pense qu'il ne faut pas avoir les mêmes attentes cet été que l'été dernier, que le club a un plan différent. Et puis on est jamais à l'abris d'une surprise, Mikel va nous ramener Bernardo Silva lors du deadline day, on va tous parler Allemand