Auré

Oui bien entendu. Après tu sais aussi bien que moi que des équipes de Ferguson ont remporté le titre en jouant tout aussi mal (voir plus). Donc on peut être un magnifique gagnant, un hideux perdant, mais aussi un hideux gagnant, un magnifique perdant... Je ne pense pas que tout le monde au club se soit persuadé que c'était la seule et unique façon de gagner, à mon avis, pour ce qu'il vaut, l'aspect mental a une énorme influence sur ce qu'on voit ces temps-ci. Je n'ai aucun mal à m'imaginer sur le terrain, à me dire que si je fais une erreur et qu'on perd le match, ça va être catastrophique, on va échouer à deux doigts du graal, alors que ça n'était plus arrivé depuis 20 ans, que tous les efforts fait auparavant auront été vain, etc. Ca pour le coup, sportif de haut niveau ou simple citoyen, c'est humain. Il y a bien sûr des choix que fait Arteta, avant même le run final, qui font que notre jeu n'est pas spectaculaire. Mais la tendance des supporters à presque renier le titre par amour du beau jeu, je trouve ça abusé. Et globalement je trouve (mais je l'ai déjà dit) nos supporters très peu bienveillants avec les joueurs.

J'ai pas bien compris le lien entre ta première phrase et mon post initial. En réalité je trouve l'ambiance du forum très triste car justement très peu de membres montrent qu'ils sont heureux de notre position. On dirait qu'on a attendu tout ce temps pour au final faire la fine bouche et trouver le moyen de rester les supporters maudits. Et vu que ça m'est totalement égal d'être critiqué... ben je vais continuer de critiquer les critiqueurs comme tu dis Ben moi justement j'en vois remettre ça en cause. A dire clairement que gagner un titre de cette manière n'en vaut pas la peine. Pour ta dernière phrase, la raison d'être d'une équipe de sport collectif c'est de gagner une compétition, pas de produire un beau jeu. Il y a cette fausse image du "Arsenal = beau jeu". C'est plutôt "Wenger = beau jeu", et encore, une partie de son mandat. Avant ça, Arsenal a longtemps été connu pour être "boring". Et on a tous vécu ces années où on voyait un jeu magnifique toutes les semaines pour, à la fin de la saison, se taper les moqueries des médias, des adversaires et des observateurs car on finissait une nouvelle saison sans trophée.

Ben quand tu vois le petite échantillon ici de fanbase, dont la moitié est à se plaindre et à critiquer le jeu alors qu'il est en passe de réussir ce que Wenger n'avait plus réussi depuis plus de 15 ans... Oui c'est grandiose mais c'était prévisible... Le meilleur moyen de ne plus revivre ça pour les années à venir c'est de remporter cette PL, enfin. On aura plus du tout la même réputation ensuite.

Calafiori en début de saison c'était un mutant aussi, défensivement il a eu une progression éclair.

Complètement, il a totalement retrouvé son niveau, sur les derniers matchs il fait des arrêts décisifs qui brisent le momentum des adversaires, ça se compte en points gagnés. Par ailleurs, notre volonté de jouer un peu plus direct lui permet aussi d'exprimer sa qualité de jeu long, en début de saison les consignes le cantonnait à un jeu court sur ses défenseurs, là il peut envoyer des ballons très précis sur Gyokeres (qui les négocient mal malheureusement). Quand Havertz va revenir, on appreçiera d'autant plus.

Ce qui est intéressant avec Calafiori c'est aussi et surtout sa "bravoure", cette capacité à faire des rushs balle au pied depuis sa position initiale. Ca fout un bordel pas possible dans le bloc adverse, on voit qu'ils ne savent pas s'ils doivent suivre, en individuel ? En zone mais dans ce cas ça créée des espaces ? Timber le fait de façon épisodique, Hincapié pas du tout. Calafiori le fait au moins une fois par match. Hincapié est un excellent défenseur mais le Calafiori du début de saison également et ses capacités offensives font qu'il avait un niveau top class, tout simplement. Sur les 3-4 premiers mois de PL, je ne vois pas un latéral gauche plus fort que l'italien. Lewis Hall est monté en puissance depuis, Gvardiol qui a un peu les mêmes caractéristiques que Calafiori a joué dans l'axe puis s'est blessé.

Je poste ça ici sans grande conviction, mais vous avez entendu ce que disait Lollichon hier sur l’aspect mental ? Il disait que faire un run aussi long en tête c’est très usant mentalement, que des mesures avaient probablement été prises à Arsenal pour accompagner les joueurs, et que c’était indispensable. Lollichon sait de quoi il parle, et cette info est très intéressante, je trouve.Ca corrobore la déclaration récente de Timber sur le stress de l’équipe. Les joueurs sont terrorisés de faire un faux-pas, il ne faut plus attendre du foot champagne, de la prise de risque. Peut-être en coupe et C1, mais en championnat c’est plié, les 8 prochains matchs seront dédiés au pragmatisme, à la gestion du stress. A ne pas « chocker », en fait.

Il y a différents types de musculatures aussi, lui est plutôt dans la masse, il est assez lourd, quand Havertz est plus (à mon avis) dans la musculature profonde, moins massif mais plus tonique. Et vraiment la capacité « mentale » à savoir comment positionner son corps, Abou Diaby pesait 40kg pour 1m90 mais il ne tombait jamais, il y a une histoire d’allonge aussi mais aussi et surtout de l’intelligence gestuelle.

Oui il est monstrueux. Un vrai box-to-box, il est plus incisif/inspiré que Rice à la passe, les profils sont relativement proches mais pas sûr que ce soit un soucis, c’est un joueur assez vertical au final. Anderson et Rogers ce sont les deux joueurs made in PL que j’aimerais voir chez nous.

Il est pourtant notre meilleur passeur (égalité avec Rice, Timber et Trossard) alors qu'il n'a joué que l'équivalent de 12 matchs pleins

Mieux, on a fait tout ça à 9 contre 11 puisque Gyokeres ne compte pas non plus. Après sur le fond, @Ezio a raison sur les passes en avant, les arguments de la fatigue, de la philosophie « pas de prise de risque » s’entendent, mais on voit d’autres joueurs faire des passes bien senties, de vraies progressives passes. Je pensais moi aussi qu’il aurait beaucoup plus d’apport dans ce domaine. J’aime pas les comparaisons avec Partey, par contre celles avec Jorginho me paraissent pertinentes, je voyais vraiment Zubimendi comme une version « rajeunie » de l’italien, tranchant dans ses passes vers l’avant, et qui manipule ouvertement le bloc adverse.

Le plus beau c'est même pas que lui-même ai le bon timing pour aller vers l'avant, c'est que c'est lui qui indique à Saliba d'en faire autant. Le patron.

Après Caicedo c'est un des meilleurs milieux du championnat depuis 4 ans. Moi dans ce dossier j'en veux plus à Arteta qu'au joueur, je suis certain que Zubimendi a la capacité à jouer vers l'avant, toutes les stats, vidéos et feedbacks de supporters vont dans ce sens quand il jouait à la Sociedad. Mais Arteta l'a transformé en son double, il a exactement le même style de jeu, très latéral, sans prise de risque, peu de puissance physique, avec des coups d'éclats offensifs de temps en temps. Je ne trouve pas la stat mais je ne serais pas surpris qu'il y ai un gap entre cette saison et la saison dernière, pour lui, dans les progressives passes par exemple.

Oui, il est temps pour Arteta de faire du changement à ce poste. On a la chance d'avoir des options, Martinelli, Eze, voir même Saka avec Madueke à droite. C'est dommage car il est encore capable de coups d'éclats, hier il lance Hincapié de très belle manière à 2-3 reprises, mais à côté de ça il se perd dans des conservations de balles dangereuses dans des zones où ce n'est pas raisonnable.

Saka ne fait pas un bon match, par contre il ne se cache pas, il essaye et fait les efforts. Eze se cache encore une fois. Contre une équipe comme Chelsea, le simple fait d'être au dessus de la moyenne techniquement ne suffit plus, si tu ne fais pas les efforts tu n'existes pas.

C'est pas une question de prendre des saisons qui m'arrangent, mon propos c'est qu'il a déjà prouvé qu'il pouvait être élite dans sa capacité à marquer, pas qu'il l'était aujourd'hui, il y a 6 mois ou même la saison dernière. Ca c'est obvious, je ne vais pas le nier. Il l'a déjà prouvé et pas sur deux semaines, sur deux saisons pleines. Et non je ne vais pas dire non plus qu'il a la capacité d'être aussi fort, ou presque, à la finition que Salah, pourquoi est-ce que je dirais des conneries pareil ? Salah c'est même plus élite, quand il marquait 30-40 buts dans la saison c'était niveau Ballon d'Or. Après vous pouvez débattre sur les étiquettes que vous aimez coller, "élite", "top class", "world class". Mais dire que la finition n'a jamais été une qualité de Saka, ou qu'il ne nous a jamais fait gagner individuellement, ça c'est une bêtise. Sur le même exemple, aujourd'hui Martinelli est très critiqué sur sa finition, est-ce que pour autant, en 2022-23, ce n'était pas une de ses qualités principales ? Le foot est vivant, la vérité d'hier n'est pas celle d'aujourd'hui, par contre il faut avoir l'honnêteté de prendre en compte ce que les joueurs ont fait par le passé. Bien sûr que si, c'est pour ça que très souvent je n'ai même pas le courage de débattre avec toi, tu ments éhontément.

Je fais partie de ses défenseurs mais je ne trouve pas, par exemple, que le traitement qu’a subit Gyokeres était plus dur que celui que tu as reservé à Merino l’an dernier, ou celui que j’ai fait subir à Havertz il y a 2 ans. On dit tous des conneries à un moment ou à un autre. Il était très critiquable, certains ont abusé, aujourd’hui il sort un peu la tête de l’eau mais c’est pas devenu Lewandowski prime non plus.

Ouai spareil.

En ailier, Olise ou Kvara. Au milieu Pedri, bien sûr. Et en jeune arrière droit, Reece James. C'est tout pour moi

Ben il l'a déjà fait, 2022-23 c'est 14 buts en PL et la saison suivante 16 buts. 30 buts, 20 passes en 2 saisons, pour un ailier, si c'est pas élite, je ne sais pas ce qu'il te faut. Tout le monde voulait Semenyo, Mbeumo et Cunha chez nous, il faut bien se rendre compte qu'on a un joueur formé à la maison qui a des stats bien meilleures. Le dicton de l'herbe plus verte chez le voisin...

Apparemment, sa première expérience comme coach se passe mal, les supporters de Luton demandent son départ malgré un classement correct. La vidéo entre ce but et celui contre Cardiff, il aura participé à quelques uns de nos plus beaux buts collectifs ever. Sinon, c'est qui le n°61 dans la vidéo ? Je ne le reconnais pas

Ah l'emmerdeur Ca change tout, c'est même plus "world class", c'est "fuoriclasse" du coup

Pas dans ses qualités premières, oui, mais je classerais quand même ça dans ses qualités. Des ailiers qui ont marqué 30 buts en 2 saisons on en a pas eu des masses. Je trouve au contraire qu'il a une bonne variété, il a une super frappe du droit pour un gaucher, du gauche il a mis autant de frappes en lucarne que de frappes tendues à terre. Il marque autant de frappes en repiquant dans l'axe qu'en étant très excentré. Il lui manque peut-être les frappes "en douceur", très travaillées, les piqués. Mais en même temps il se retrouve rarement dans des séquences de jeu qui exigent ça.

Peut-être un peu abusé le terme "world class", pour 8 buts / 5 passes en 14 matchs. Sinon, que dire de Haaland par exemple ? C'est très bien et effectivement on aurait bien besoin qu'un de nos joueurs ai un rendement similaire sur les 10 matchs restants. Viktor, c'est ton heure...

Saison 22-23, 14 buts en PL. Saison 23-24, 16 buts + 4 en Ligue des Champions. 78 buts TCC en 297 matchs pour Arsenal. Bien sûr que c'est dans ses capacités de marquer des buts, il l'a déjà prouvé sur la durée. Marquer c'est très lié à la confiance, cette saison on est tous d'accord pour dire qu'il n'est pas à son meilleur niveau, ça ne va pas plus loin.