Arno

C’est là où j’ai envie de le voir depuis le départ. Associé à Ødegaard et avec Rice ou Zubimendi pour couvrir nos deux créatifs. Avec Madueke, Trossard ou Martinelli à gauche et Saka à droite. C’est risqué sur le plan défensif, mais sur le plan offensif t’es certain de voir des buts et surtout du jeu.

Quand tu tiens ce genre de propos, ce qui est bien c’est de venir avec des exemples car là c’est juste purement diffamatoire mais bon. Tu fais référence à Merino ? Je pense que le joueur divise pas mal les supporters et à juste titre. Quand il est bon je le dis, quand je le trouve à côté je le dis également, donc des exemples seraient bien quand on vient balancer de tel propos.

Alors j’ai pu lire des dingueries sur ce forum, mais jamais quand on a perdu en tentant des choses et en dominant un adversaire qui plus est un gros club. Cest très rarement arrivé mais c’est arrivé, je me souviens par exemple des matchs contre Pool en 21-22 (a domicile en championnat et League Cup) on est moins fort mais on fait des bons matchs et malgré deux défaites avec 2 buts d’écart, pas de critique. Le match contre City en 18/19 ère Unai (son premier match) on perd mais on montre des choses, j’ai pas vu non plus de critiques. EDIT : La défaite à OT en 22/23, on perd 3-1 mais c’est un match qu’ânon doit gagner 9x sur 10, pas vu non plus de critiques au contraire.

Silva avait déjà un jaune, Trossard rien du tout. Si l’arbitre mettait rouge au Belge là dessus, c’était vraiment n’importe quoi.

Bon après tu soulignes beaucoup le négatif, et c’est ton droit. Mais il n’y pas une once de positif malgré tout ? Ce qu’on a vu face à Bilbao était pas intéressant, le fait qu’il aie déjà marqué 3 buts en 5 matchs de PL pour un joueur en intégration également ? Et si tu veux ignorer le contexte de la veille c’est ton droit et ton choix, moi j’arrive pas à détacher le fait que l’équipe aie passé totalement à côté d’une MT qui a donné le ton du match pour le 9. Il a été mauvais et n’a pas servi à grand chose, c’est certain mais à sa décharge, comment tu veux l’alimenter correctement en ballon intéressant avec ce milieu de « duellistes » ? Et je reste sur le fait que même si c’était pas fameux, il a deux trois actions intéressantes en 2eme MT.

MLS il digère sa saison de l’année passée et il a eu un peu du mal que ça soit en prépa ou actuellement. Nwaneri semble avoir digéré son enchaînement l’année dernière, sa prépa était bonne et ses entrées de très bonnes factures, autant MLS je comprends qu’il aie eu moins de temps de jeu : Calafiori très performante Hincapie acheté. Autant Nwaneri je ne comprends pas personellement et je rejoins Auré. Meme avec l’augmentation de la profondeur, les deux auraient pu jouer un peu plus. On les verra en League Cup ce mercredi mais j’aurai apprécié les voir davantage surtout Ethan.

J’aimerai aussi voir Arteta remporter tous les titres possibles ici, mais plus le temps avancent, moins j’y crois, surtout quand je vois une composition. Aussi peu couillue. L’époque où on est moins fort que Pool et City elle est définitivement révolue, il faut aller de l’avant maintenant. Il doit aller de l’avant. Prendre exemple sur son mentor Guardiola qui a l’époque où City écrasait tout hésitais pas à jouer avec 3 milieux offensifs et un seul 6. C’est à lui d’aller chercher ses trophées en petant des scores et en jouant au foot. Quand on atomise City 5-1 au printemps dernier, sa team lache les chevaux, pourquoi il arrive pas a avoir des instructions plus offensives, créatives face à cette équipe qui est plus que l’ombre d’elle même. Et même face à Pool, je te rejoins pas, je préfère qu’on perde en ayant eu 3-4 balles de but et où on est meilleur que les Reds que de perdre en ayant perdu sur un simple CF. Juste pour le jeu, pour prouver aussi qu’on est meilleur. J’étais pas sur le même discours y a 2-3 ans évidemment car on était pas capable de rivaliser dans le jeu avec ce City. Aujourd’hui les rapports de force ont changé. Et on doit faire avec cela. Mais la d’aligner 3x un milieu aussi anti foot sur 3 matchs comme ceux là, c’est nul quoi, surtout vu la qualité de l’effectif. Et ma main a couper que si on a pas le titre en fin de saison, ça lui trouvera des excuses « Oui mais il avait pas Saka, Havertz et Ødegaard a ce moment là, tu te rends compte du manque de qualité ? » Eh on a Eze, Nwaneri, Martinelli sur le banc les gars..:

J’adore te lire, tu as souvent des analyses dans le juste et avec lesquelles je suis très souvent d’accord. Par contre ce discours la, il ressemble typiquement au discours de « perdant » qui existe depuis maintenant trop longtemps. Avec des « Si » tu refais le monde, il y a pas de guerre, le monde il est tout beau, tout rose. Les faits sont là, un Liverpool très très loin des standards de ses dernières saisons fait un 5/5 quand nous perdons des 5 points dans 2 à domicile face à un concurrent direct. A la limite le match face à Pool à Anfield, ok on le perd, ça peut arriver. La saison ou City finit champion devant nous a 2 points, ils gagnent pas un seul match face à leur concurrent direct (nous ou Pool) c’est peut être pas là dessus que ça va se jouer mais être à 5 points de la première place à 5 journées c’est quand même dur surtout quand on pourrait être mis à 8 avec le déplacement à St James Park. Apres oui, ça peut aller vite, on gagne contre Newcastle et Liverpool perd contre Palace et on revient déjà à 2 points mais ça fait encore beaucoup de « Si » Ça c’est pas un narratif. Si Arteta gagne rien avec cette effectif de titan, pour moi c’est DEHORS. On a dépensé quasiment un milliard depuis la FA Cup en 2020, ça suffit maintenant. Si il ramène pas un titre meme une vieille League Cup (ce qu’il a été incapable de faire jusqu ici) faudrait sérieusement à songer à donner les clés du camion à quelqu’un d’autre. On peut pas rester dans cette spirale alors qu’on a tout pour ramener les titres les plus prestigieux. Je crois que c’est @Wiz qui disait hier sur le topic d’Arsene « Regret de pas l’avoir vu avoir à dispo cet effectif pléthoriques » et franchement j’ai détesté Arsene sur ces dernières saisons, mais je pense honnêtement qu avec un pareil effectif, eh bien il aurait gagné plus de titre que Arteta jusqu ici. Et c’est regrettable car Mike a tout dû coach moderne, a rapporté un équilibre indiscutable au club, mais il vient constamment échouer alors que tout les voyants sont au vert. C’est bon l’Ethiad 2023 ça va bientôt faire 3 ans maintenant, ton équipe est meilleur que celle de Guardiola ou que Slot, pourquoi tu joues aussi petit bras ?

Le problème reste toujours le même. Il y avait qui comme Top9 sur le marché cet été de dispo ? Et franchement quel 9 meilleur que Gyokeres accessible.

Sans tirer sur Noni Madueke mais l’entrée de Saka… Le jour est la nuit. Tout ce que Bukayo a fait été juste, faisait avancer le jeu et allait dans le sens pour faire mal à City. Il nous a beaucoup manqué, j’ai aimé ce que j’ai vu de Noni mais c’est pas le même niveau en terme de justesse et de choix.

Comme je le pensais, le problème à ce niveau là c’est qu’il joue autant alors qu’il devrait avoir un rôle plus réduit. Ou qu’Arteta devrait faire un vrai choix et le garder sur l’axe gauche du terrain plutôt que de le brider dans un rôle pour lequel il est pas du tout fait.

Je trouve que c’est tout le problème de cette histoire de milieu a pointé basse comme 6. On roulait sur la PL avec Jorginho-Rice comme double pivot et Ødegaard comme vrai meneur. Pourquoi on repart pas sur un même schéma aujourd’hui ? Ou alliés effectivement si on veut vraiment jouer à un 6 en pointe basse de mettr Zubi OU Rice mais les deux c’est clairement contre productif dans ce schéma la, c’est dommage d’avoir des pièces intéressantes dans l’équipe et d’envoyer un milieu aussi anti-foot (ou plutôt anti creativite) dans un match comme celui là.

Mais c’est quoi cet histoire de blessure de Eze ? Le joueur avait été touché à Bilbao où lors d’un entraînement cette semaine ? Parce que ton raisonnement « Si Eze s’était blessé, on lui serait tous tombé dessus » on peut pas vraiment l’applique à l’Anglais, il est fit depuis son arrivée. Pas intégrer au jeu soit, mais physiquement il est prêt. Et si il s’était blessé bah; on aurait fait jouer Nwaneri et Ødegaard revient en principe la semaine prochaine je crois.

J’imagine que tu as déjà joué au foot dans un club amateur Alk. Tu sais pertinemment très bien qu’un attaquant qu’il joue ailier, 9 ou second attaquant, si il arrive pas à être trouvé dans des bonnes conditions sur la première MT, que c’est plutôt difficile à ce qu’il soit trouvé dans des meilleurs conditions en 2eme MT, déjà pour des questions de confiance, mais aussi parce que les défenseurs adverses auront pris un ascendant psychologique ensuite. Non il a pas été bon en 2eme (quoiqu’ il y a eu quand même quelques fixations réussies, pas suffisantes mais c’était un poil mieux) Sur les 58 centres balancés, je vois pas ce qu’un Havertz aurait pu faire entourer des 6 défenseurs de City. L’Allwmand aurait sans doute livré meilleur bataille dans le jeu aérien, au delà de ça je suis pas certains que ça aurait été mieux avec lui aujourd’hui.

Je l’ai trouvé très bon personnellement. Mais encore une fois et forcément si tu mets 3 milieux qui peuvent pas l’alimenter et le trouver dans des positions intéressantes ça va être compliqué. On voit bien qu’un Eze il est plus autosuffisant car c’est un joueur bien plus créatif.

Je suis pas convaincu de cet argument de reposer Eze ou Nwaneri. Il a pas pris de risque et ça nous coûte la première période. Et c’est dommage car je pense que y avait vraiment la place pour les 3 points si Eze ou Nwaneri avait démarré à la place de Merino que j’ai trouvé une nouvelle fois absolument affreux. Il faut qu’il arrête avec ce milieu et qu’il laisse de la liberté à ses joueurs offensifs. Y a des choses dont il y peut rien (blessure de Saka ou Ødegaard) mais le 11, on se doit d’être intransigeant, et des qu’on a vu le milieu, on savait tous que ça puait. Ça fait déjà 5 points perdus face à nos concurrents directs pour la PL. c’est vraiment beaucoup, tout ça parce qu’il ne veut pas jouer droit dans les yeux des adversaires directs. A Pool, je comprenais la frilosité (encore que on parle pas du Pool de Klopp et d’une équipe vraiment sur la ficelle depuis le début de saison) face à Ce City partir de nouveau sur ce même milieu, non ça n’est pas possible.

Alors autant on peut parler des stats degueu, autant quand on voit ce qu’on a proposé en première MT et avec ce milieu anti football, je vois mal comment on peut le trouver. Sa 2eme MT est mauvaise aussi, mais si on commence ps à jouer au foot tout de suite aussi, difficile d’entrer dans le rythme dans un match quand t’es aussi peu mis en confiance.

2 points perdus totalement pour lui aujourd’hui avec son milieu anti foot. Et je reste clairement sur ma position on aurait pu balayer ce City, fallait juste être plus ambitieux, on a bien vu en 2eme MT que y’avait qu’une équipe. Deja a 5 points de la première place, un milieu anti foot contre deux concurrents au titre. Si il le rate encore cette année il aura une énorme part de responsabilité. Reste encore là C1 et les Cup mais quand je vois cette mentalité petit bras. Je suis pas rassuré

J’ai essayé de voir où le propos du mec était une critique? Il a pas tord sur le fond, on fait pas un super match jeudi soir mais on a cette capacité à réussir à endormir des matchs dans des stades très chaud, et ça je le prend tout sauf comme une critique, au contraire, c’est plutôt un bon point d’Arteta. Meme si à Anfield par exemple, y avait les moyens, largement les moyens de faire mieux en terme d’intentions. On affronte plus le Liverpool d’io y a une année qui aurait pu nous mettre une bonne fessée si on les avait regarder dans les yeux ou celui de Klopp ou on a jamais réussi à faire jeu égal à Anfield. enfin tout ça pour dire que j’ai du mal à interpréter de manière négative son propos au contraire, on arrive dans un stade chaud, très/ hostile ou c’est pas évident de gagner et on repart avec deux buts marqués et un clean sheet. C’est très bien et je préfère ça qu’on nous appelle le Corner FC par exemple.

On remerciera jamais assez Chelsea de nous avoir évité cette douille de plus de 100 millions au profit de Leandro Trossard. Incroyable quand même. Cela montre aussi que le club n’a pas toujours raison sur ses premières cibles même si évidemment il s’agissait d’un joueur talentueux.

Et depuis qu’il est absent à chaque fois contre City a l’Emirates, on gagne également à chaque fois ! Plus sérieusement, on sait quand il va revenir ?

Non mais les gars, vous croyez qu’il allait dire quoi mdr ? Ça fait des années qu’on le pilonne, en disant qu’il a toujours eu ce qu’il voulait partout où il est passé (au Barca, au Bayern et surtout à City) vous vous attendiez à quoi ? C’est pas contre Arteta mais il tient un propos réel sur les dépenses, un aspect ou on a pas été critiqué en soit, Liverpool non plus d’ailleurs, mais quand on fait notre mercato ou celui des Reds, oui c’est normalement plus facile de gagner des trophées avec le genre d’investissement qu’on a eu ici ou à Liverpool. Il le souligne, il en a parfaitement le droit puisqu il a été la cible de toutes les communautés de supporters en Angleterre relatif à ses dépenses avec City. Je trouve un peu hypocrite de se vexer pour si peu, c’est du troll et une pique qu’il utilise pour montrer le double discours de certains sur les dépenses des clubs en Angleterre, et autant il en a bien profité c’est une certitude, autant il a le droit de dire que les médias n’en encore rien dit (ou pas beaucoup en tout cas) sur Arsenal et Liverpool. Et franchement, c’est vrai que d’un point de vue pragmatique, j’aurai une moins bonne sensation de gagner la PL cette année par exemple, que si on l’avait gagné en 23/24 ou encore mieux en 22/23. Je trouve que ça aurait eu une saveur exceptionnelle si on l’avait glane une lors de ses deux années. Que cette année, ça me semblerait être juste la norme et le titre si il est soulevé par Arsenal aura un peu moins de saveur à mon goût.

Vous le voyez démarrer face à City ce week-end ? Vu comme il marche sur l’eau et pour pas rusher Saliba j’aurai tendance à penser que oui (sachant que son premier match en PL c’était un baptême du feu face à Pool à Anfield…) , en tout cas mentalement et physiquement il semble prêt.

Il me semble que c’est en partie grâce à Lewis qu’on a dégagé Sanllehi a l’époque. Rien que pour ça, j’aurai tendance à dire que c’est pas forcément une bonne nouvelle.

Tout pareil que toi de nouveau Le joueur a de belle qualité mais il a aussi de sacré défauts. Je le trouve par exemple très lent, et c’est aussi ça qui le rendait assez mauvais à ses débuts en PL. Des prises de décision assez tardive qui le faisait souvent jouer en arrière ou latéralement, alors que paradoxalement il a pas une technique degueu et que c’est un joueur très athlétique et bosseur. Je le trouve comme toi pas ouf en transition, et la créativité c’est pas son fort non plus. Après il est utile sur CPA offensif et défensif. Mais au final, il a quelques lacunes. Il fluidifie pas non plus le jeu, mais à sa décharge il est utile physiquement dans le travail au milieu de manière général. J’ai tout de même de la peine à avoir un avis sur lui.