Classement

Le problème, c'est que beaucoup ne font visiblement pas l'effort de lire les posts de Ash et n'en restent qu'à son point de vu sur l'expertise et la compétence (modérateur, censé être l'exemple, compris). Comme il l'a très bien dit plusieurs fois, il ne demande pas à changer tout l'effectif, mais s'interroge seulement sur la sélection de certains joueurs qui n'ont pas le niveau et qui ne faisaient plus parti du groupe. Sakho n'était plus appelé car il s'est grillé en club en se comportant comme un idiot, comportement que n'ont, à notre connaissance, jamais eu d'autres joueurs non sélectionnés. Perso ma critique sur DD, c'est son pragmatisme à l'extrême, c'est le fait de trop rarement vouloir innover sauf s'il y est forcé. La ligue des nations, honnêtement, c'est juste un truc mineur qui devrait te servir à tester quelques joueurs, comme le font l'Italie et les Pays-bas, car ils sont en reconstruction, mais ça serait une erreur immense je pense que l'EDF se repose sur ses lauriers. Et c'est là ma deuxième critique, les gens, et le post de Repiesh le montre très bien, pensent qu'il est impossible d'émettre une critique sur Deschamps "parce qu'il a gagné", c'est à mon sens un cul-de-sac intellectuel de penser ainsi. La victoire ou la défaite ne sont en rien une vérité, ça se joue tellement à des détails... Pour avoir fait quelques études en Histoire du coup, c'est incroyable de voir à quel point des civilisations ont pu répéter encore et toujours les mêmes erreurs, sans jamais apprendre ni comprendre. En football, nous avons pléthore d'exemples d'équipes qui se sont cassées la gueule après un sacre parce qu'elles ne se sont pas remises en question: EDF 2002, Espagne 2014, Allemagne 2018, l'Italie depuis 2012, Bayern, Real, Barca et tant d'autres. En gagnant cette CDM, le football français est encore tombé dans la même erreur, se gargarisant à qui veut l'entendre, ou pas d'ailleurs, qu'il est tout en haut. Puis... reviennent les compétitions européennes de club, et là c'est le drame. La France a gagné moins de points UEFA que l'Ecosse ou la Norvège. Le pire dans tout cela ? C'est qu'il n'y a aucune remise en question, la plupart des clubs français ne parlant que de manques de moyens qui sont bien sûr une contrainte mais qui ne sont en rien une fatalité. Hoffenheim a un budget trois fois inférieur à l'OL, pourtant, les deux matchs ce sont soldés par deux nuls ou un coach français dépassé s'est fait damner le pion par un jeune entraîneur novateur, le tout avec un effectif bien inférieur en qualité. Il est là le nerf de la guerre. Continuons de dire que nous ne pouvons pas émettre de critique sur l'EDF, de penser que tout est parfait, mais il ne faudra pas pleurer si jamais on se vautre dans 4 ans avec le meilleur effectif du monde. Il y a un clair manque d'idée de jeu en France qui peut faire très mal sur le long terme. DD a gagné avec un plan de jeu simpliste, une vision ultra pragmatique, on peut être sûr que beaucoup vont reprendre dans la formule dans nos frontières, et cela risque de bien moins fonctionner... J'vous conseil l'interview de Setien, coach du Betis, qui disait qu'il était vital de proposer une idée de jeu à tes joueurs, de leur faire comprendre que tu veux le ballon, parce qu'à la base, un joueur a commencé le football pour cela, la victoire, cela vient après. Mais on a ce véritable problème en France de séparer beau jeu et victoire, c'est un non sens total, à croire que les deux sont impossibles, alors que bien sûr que si ! Le pire dans tout cela, c'est que la France a totalement renié ses idéaux sur le jeu justement, car la France avait une histoire riche à ce niveau, mais elle est totalement aux oubliettes. Plus triste encore, c'est le manque incroyable de culture foot chez nous, aujourd'hui, on se moque si on apprécie Bielsa avec la virtuosité d'un collégien, on se fait traiter de hipster, c'est tout de même fantastique, mais c'est tellement plus facile que de faire l'effort intellectuel d'apprendre un peu et d'élever le débat. Pour en finir avec ces divagations, j'espère que l'EDF profitera pleinement de sa génération dorée, c'est une équipe encore jeune, mais le chemin semble encore long, tant sur le terrain qu'en dehors.

Ce qui est exceptionnel sur ce forum c'est que dès que t'es pas d'accord avec quelqu'un t'es soit un illettré soit un attardé mental qui ne comprend pas le propos tellement complexe de son interlocuteur. Tu ne peux pas juste ne pas être du même avis et avoir une vision différente des choses tout en comprenant celle des autres.

On pourrait pousser ton raisonnement et dire qu'entre adjoint de coach pro (peut-être même pas de football) et sélectionneur d'une équipe nationale championne du monde il n'y a pas la même notion d'expertise.

Bon les gars, le prochain qui alimente le débat ici c'est ban définitif. Je prends parti pour personne mais ça commence un chouia à me gonfler. Vous voulez régler vos comptes, c'est MP. Ici, on parle de l'EDF. Merci.

On oublie que les joueurs que l'on critique aujourd'hui n'ont pas été les cadres ou joueurs clefs de notre victoire en coupe du monde. On ne discute pas des sélection de griezmann, kanté, Mbappé, Matuidi, Varanne, LLoris.... On discute des joueurs qui pourraient ajouter quelque chose au groupe contrairement à Sakho, Thauvin, Digne, rami..... Deschamps a profité du faite que les joueurs clefs de l'équipe étaient très performant mais il ne faut pas oublier la défaillance des remplaçants et c'est sur ceux-là qu'il y a débat. L'autre débat est sur la sortie de joueurs vieillissant comme Giroud qui risque d'être trop juste pour l'Euro.

Du tout. Tu es en mode flic ou cowboy donneur de leçon, attitude que tu dénonces chez les autres. Tu te permets de juger que telle attitude est hautaine au détriment d’une autre. Ce n’est pas à toi de le faire, surtout avec le ton degueulasse que tu prends. Dès que quelqu’un utilise des arguments et prends la peine de répondre, bam il prend dans la tronche avec un certain mépris que c’est de la branlette intellectuelle et que son avis vaut rien. Mais t’es qui pour dire ça ? Faut se remettre en question à un moment, et accepter que des personnes s’y connaissent plus que toi.

Headshot.

Non Maurice tu n'es pas objectif, mais tu n'as pas les couilles de l'assumer en face et tu préfère le dire par derrière sur le forum des modérateurs, et ça fait plusieurs années ! Quand tu as quelqu'un dans le nez, tu veux le faire dégager, et tu vas même pour ça jusqu'à le provoquer avec des petites piques de gamin niveau 5ème. Perso je ne me cache pas, je ne peux pas t'encadrer parce que t'as de vrais problèmes à faire un raisonnement simple et logique sur ce forum, et ce n'est en rien une insulte ou quoi avant que tu t'emporte encore, je trouve juste qu'il y a un véritable soucis de compréhension chez toi, alors soit tu ne lis pas les messages, soit tu passe à coté de leur propos. Moi je constate juste que lorsque je m'emmerde à te répondre en argumentant, en t'expliquant certaines choses dont tu pourrais tout à fait choisir de débattre (car contrairement à toi, je me remet en question et je peux tout à fait me planter sur des choses, y'a encore des milliards de choses à apprendre ne serait-ce qu'en football. Je suis très content qu'iwobi soit bon par exemple alors que je ne croyais absolument pas en ce joueur, j'avais été dur envers lui quand j'en avais discuté avec GBC, mais il avait raison), tu réponds totalement à coté comme si tu n'avais pas lu le post. Tu m'a fait le coup il n'y a pas longtemps encore au sujet des coachs dont nous parlions, Simeone, Mourinho, Conte et autres que tu mettais tous dans le même sac, chose que j'ai tenu à réfuté en te montrant les nuances qu'il peut y avoir dans leur approche, rien de plus. Toi ? T'as rien répondu, comme d'habitude, si ce n'est sur la forme. Tu m'avais fait le même coup sur l'immense débat de la colonisation française ou je m'étais emmerdé à poster à Fly et toi le point de vu historique (et non le mien) sur la question, en apportant donc un vrai raisonnement scientifique, qu'avais-tu fait ? Tu m'avais averti car j'ai eu le malheur de dire que Fly avait des propos qui s'apparentaient à une inculture profonde sur le sujet (avec moins de formes, certes). Tu veux savoir le plus drôle, c'est que Fly s'était excusé auprès de moi y'a longtemps, et j'en avais fait de même, lui aussi était capable de se remettre en question, toi par contre, j'attend toujours, t'es incroyablement borné, tu pense sans cesse avoir raison, mais c'est moi qui serait hautain et fermé au débat ? C'est l'hôpital qui défonce la charité à coup de chaise, qui lui met les dents contre le trottoir et qui lui frappe la tête avec le pied. Là même chanson, mon post n'a absolument rien d'abusif, je parle de ma sensation avec le jeu, avec ce que l'EDF pourrait être et j'emploi bel et bien du conditionnel, preuve qu'on peut effectivement en parler plutôt que de se braquer ! Je veux juste ouvrir le débat plutôt que de dire "non, DD est champion du monde, on critique pas". Car oui, grosse surprise, mais il existe bel et bien des intellectuels du football, et le renier serait pisser sur un travail énorme de certaines personnes (encore un grand manque de respect). Je prendrais en exemple mon ancien prof qui a fait plusieurs thèses sur le sujet, et il m'avait parlé de ses difficultés à être respecté dans le milieu scientifique avec un sujet comme le football, preuve que les mentalités doivent encore évoluer, d'ailleurs, lorsqu'il est passé sur RMC, Riolo et consort ont passé plus de temps à se moquer de sa coiffure que de parler de son bouquin, grandiose. Ainsi, tu ne fais pas une seule réponse sur le fond en faisant genre que tu participe pas au débat alors que justement si depuis le début en te moquant ouvertement de Ash et de sa vie professionnelle, ce qui est un immense manque de respect. Autant je peux me montrer acerbe et ne pas très bien géré ma communication, mais jamais je n'irais me moquer de la vie de quelqu'un, cela ne se fait pas c'est tout. Si t'étais si sûr de toi sur l'avertissement, tu ne l'aurais pas fait à 2h du mat quand aucun autre modérateur n'est connecté, en plus la raison n'est absolument pas valable car il n'y a aucun comportement abusif (motif que tu as mis dans l'avertissement) dans le dit message. En sommes, arrête de dire que je ne suis pas respectueux et balaye devant ta porte, t'es le mec le moins respectueux et le moins ouvert d'esprit de ce forum, et de très loin. C'était mon dernier post pour un moment comme cela tu seras content mon cher Maurice.

Je sais pas si vous etes illettrés ou non, mais quand ca fait 2 semaines que je suis cité avec des réponses complètement à côté de mon propos, c'est soit un problème de lecture, soit un problème de reflexion, soit un problème d'argumentation, choisissez celui que vous préférez. À @WillSch y a pas tres longtemps mais pas sûr que ce soit toi finalement

J'ai du manquer quelque chose. Qui argument en disant gneugneu champion du monde? Parois j'ai l'impression qu'un forum c'est l'expression du binaire. Blanc ou noir mais pas d'entre deux. On peu tout à fait espérer avoir plus de jeu et les joueurs qu'on aimerait et accepter que les choix de Deschamps lui réussissent. Et puis surtout c'est dingue de se monter la tête à ce point sur ce sujet. Mais j'avoue qu'être supporter de Bordeaux m'aide à remettre les choses en perspective.

Ca lit pas les posts parce que c'est plus facile de troller que d'argumenter. J'estime avoir été toujours respectueux avec tous les membres (hormis Willsch dans le sujet Bellerin auprès de qui je me suis excusé ) et j'estime être ouvert au débat et j'ai changé d'avis plusieurs fois en discutant ici. Quand au CV, je n'ai jamais dit que j'avais le meme niveau d'expertise que DD, ni même un haut niveau d'expertise en foot, je parlais de gestion de groupe, mais ca c'est pareil faut lire, c'est difficile. Aujourd'hui y a toujours personne qui a avancé des arguments sur Sakho et Digne à part "gneugneugneu champion du monde". Sur ce, le debat est clos pour moi, je vais juste bloquer les quelques personnes dont l'apport dans une discussion est nul, sachez que vous rejoindrez FlorentP, Xhakadoc et Naruto, ca en dit long sur le respect que j'ai pour vous.

Franchement prendre un averto pour ça ... c’est d’un ridicule. Il argumente, développe ses idées. Tu es pas d’accord tant pis. Mais c’est comme ça. Faut apprendre à être ouvert.