beethoven

Je trouve ça quand même exagéré de parler de joueurs de complément pour 2 mecs qui étaient parfaitement insérés dans le collectif et qui n'étaient clairement pas des points faibles. D'ailleurs s'ils se font dégager c'est pour faire la place à Lewandoski qui est évidemment meilleur que les 2, mais certainement pas pour un problème de profil ni même de niveau trop faible. Non on retient pas le Bayern pour leur deux 9, mais ils n'auraient pas marché sur l'Europe si leur 9 n'était pas au niveau ou n'avait pas le bon profil. Et résumer le jeu du Bayern à des débordements + centre je trouve ça surréaliste, tu exploses pas tous tes adversaires avec un jeu aussi basique. Et enfin dans la logique je trouve pas l'organisation du jeu du Bayern de l'époque tellement différente de la notre cette saison (toutes proportions gardées), avec une équipe capable de jouer le contre ou la possession suivant les circonstances, avec un jeu globalement assez rapide vers l'avant contre les gros, sans faire tourner pour faire tourner, et en simplifiant au maximum la liaison défense - attaque (un peu comme nous). C'est évidemment pas comparable mais c'est pas très éloigné dans la logique de jeu. Voilà pourquoi je prenais le grand Bayern comme point de comparaison pour dire que le profil de Giroud n'est pas nécessairement néfaste bien que ce soit pas celui que je préfère. Enfin je dis pas du tout que je voudrais pas un meilleur attaquant que Giroud, je dis que dans l'ordre des choses recruter un grand ailier est bien plus une prorité que recruter un grand 9, tout simplement parce qu'on a plus de lacunes sur les côtés qu'au poste de 9.

Non, Giroud n'est pas le profil d'attaquants que je préfère pour chez nous, je préfère des pointes polyvalentes qui soient capables d'avoir un bon jeu de tête, de pivot, capable de prendre l'espace et de se retourner rapidement (Welbeck, qui a pour l'instant infiniment moins prouvé que Giroud, je le rappelle quand même. Mais j'adore vraiment le profil de l'Anglais). Cependant je trouve pas que Giroud soit pénalisant. Il y a seulement 2-3 ans les attaquants de pointe du Bayern s'appelaient Gomez puis Mandzukic, des joueurs qui étaient sans doute un peu supérieurs à Giroud (quoique pour Gomez j'en suis pas convaincu), mais qui ont ont profil remarquablement similaire au français. Pourtant le Bayern de cette époque était monstrueux à la fois sur le jeu de contre et sur le jeu de possession, et l'équipe était ultra-polyvalente, sans doute plus que le Barça actuel, en étant excellent défensivement, dans toutes les phases du jeu en mouvement et sur les CPA. Après tu me diras "oui mais sur les côtés il y avait Robbery" mais en même temps c'est là où je voulais en venir : pour moi Giroud c'est un faux débat, le vrai problème se situe au niveau de nos ailiers, que ce soit à gauche avec un Alexis irrégulier, souvent blessé, et qui veut trop être présent partout sur le terrain au lieu de rester surtout présent dans les 30 derniers mètres, et à droite où presque tous les joueurs qu'on a essayé cette saison, que ce soit Walcott, Campbell et surtout Oxlade se sont révélés très insuffisants et font vraiment tâche à côté du reste de l'équipe, pourtant pas flamboyante. Si Sanchez se concentrait sur son rôle au lieu de vouloir jouer les héros sur chaque touche de balle, et si on avait un ailier droit rapide, technique et surtout intelligent dans le jeu (donc meilleur que Sanchez également de ce point de vue) et capable de planter régulièrement (un gros chantier de cet été j'espère), je pense qu'on se poserait même plus la question sur le niveau de Giroud vu qu'on aurait un trio d'attaque ultra-complémentaire, avec Giroud qui serait parfait en point d'appui, même dans les gros matches. Je pourrais encore développer, mais je pense que tu vois l'idée, pour moi Giroud est même pas dans le top 5 de nos problèmes cette saison, que son profil puisse être pénalisant dans le contexte actuel face aux gros je veux bien l'entendre, mais faut pas oublier non plus qu'il marque près de la moitié de nos buts cette saison et que son entente avec Ozil est excellente. (au fait faut que je te réponde sur le topic politique mais j'ai la flemme là Peut-être demain)

Message signalé pour antisémitisme notoire, il y a vraiment des gens qui ont un grain ici... Sinon pour le match de Giroud, il fait 35 premières minutes de très haut niveau, par contre sur le reste c'est clairement insuffisant, j'ai quand même du mal à le défendre sur ce match. Entre le super contre envoyé en touche en fin de première mi-temps et la passe au mauvais endroit par manque de lucidité quelques minutes avant d'encaisser le premier but, ça fait 2 énormes occasions qu'il nous gâche tout seul comme un grand. Moyen-bon dans l'ensemble, mais il a été très frustrant ce qui tend à le voir plus mauvais qu'il n'a été pour beaucoup de gens.

Honnêtement il y a assez peu de trucs à lui reprocher sur le match d'hier, il a eu visiblement pour consigne de jouer très haut pratiquement en 9,5. À partir de ;à il a vraiment eu peu de ballons exploitables, mais il est quand même l'homme clé sur toutes nos actions de la 1ère mi-temps. À partir de là je me demande vraiment ce qu'il aurait pu faire de plus, honnêtement. Dans cette configuration aucun 10 ne peut sortir un gros match.

Ouf merci Auré, enfin quelqu'un de sensé, j'arrive pas à croire que des gens aient pris mon post au sérieux. Non mais c'est évident que Ospina n'a aucun avenir chez nous, d'une part il a autre chose à foutre que de rester 3 ans sur le banc, d'autre part il a absolument pas le niveau pour jouer chez nous en numéro 1, c'est bon il a bien dépanné pendant 3 mois la saison dernière, bye bye maintenant.

Passionnante cette discussion capillaire...

J'aime bien sa propreté et sa disponibilité, mais je suis d'accord avec Ezio pour une fois, je trouve (en se basant sur les 2 matches, pas suffisant pour se faire un avis définitif évidemment) qu'il manque un peu de créativité. C'est à dire qu'à chaque fois qu'il a la balle il va jouer le coup intelligemment en lâchant la balle au bon moment, mais d'un autre côté les passes qu'il réalise sont quand même assez basiques la plupart du temps. Donc ok il a moins de déchets que Ramsey, mais encore heureux vu qu'il prend aucun risque. Je suis satisfait de son niveau, mais j'aimerais qu'il prenne plus de risques dans son jeu.

Tu racontes n'importe quoi sur le match face au Bayern, on a pas eu spécialement de réussite dans le sens où on s'est procuré autant d'occasions qu'eux. Ils nous ont dominé en termes de possession, en termes d'opportunités c'était du 50-50. Le bus c'est la seule chose qu'on sait faire face à ce type d'équipes et ça nous réussit bien la plupart du temps. Le pressing intense sur 90 minutes c'est quelque chose qu'on sait pas faire, ça serait un suicide collectif en beauté.

J'ai bien aimé son match même s'il reste insuffisant, il a l'air de retrouver la forme en ce moment, notamment techniquement. Un peu tôt pour parler de retour au premier plan, mais c'est bon signe après sa très bonne entrée en jeu lors du dernier match. Je pense que ça suffit à le faire passer devant Ox et Campbell à droite face au Barça sur la forme du moment.

Encore un très gros match de notre Ooooooooospina. Avec ce tel talent brut la relève de Cech est assurée.

Très bonne entrée, il a l'air vraiment en grosse forme en ce moment, de bon augure avant le choc tant attendu.

Ah bon Gabriel lui est préféré ? Per a été mis 2 fois sur le banc depuis le début de saison, mais c'est sûr, Wenger préfère Gabriel à Per.

Oui mais c'était encore un an plus tôt. Justement sur les 4 dernières années notre collectif ne se suffit pas à lui même et on a toujours besoin d'un joueur en particulier pour nous porter, alors que c'était pas le cas avant.

Et en ayant loupé déjà 3 matches de mémoire. Selon vous il nous a plus porté en première moitié de saison que Alexis et Ramsey sur les mêmes périodes il y a 1 et 2 ans ? C'est assez dingue que sur la moitié du temps depuis 3 ans on dépende à chaque fois à ce point d'un seul joueur.

C'est chiant dans le sens où ça aurait pu nous permettre de faire tourner pendant les moments où on joue tous les trois jours. Heureusement que Chambers semble en pleine forme en ce moment.

On est tous subjectifs, et je vois pas pourquoi l'objectivité consisterait à mettre dans le même sac Ozil et Sanchez sur le match d'hier. Et j'ai pas vraiment critiqué le niveau de Sanchez, je remettais en cause son positionnement qui était mauvais hier. Mais j'ai dit qu'il devenait intéressant dès qu'il était dans les 30 derniers mètres parce que c'est là que ses qualités s'expriment. Les excuses de Sanchez est qu'il revient de blessure et qu'il faut lui laisser du temps, j'ai aucun problème avec ça. Mais ça justifie pas ses prises de risque démesurées en gardant la balle pendant des heures dans notre camp. Enfin pour Ox non j'appelle pas ça un bon niveau, c'était tout au plus passable hier, en étant très généreux. Ramsey se fait défoncer pour son soi-disant énorme déchet (ce qui est factuellement faux d'ailleurs), mais Oxlade peut rater 15 passes à 3 mètres et ne sait toujours pas faire un centre correct, ça passe parce qu'il a réussi 3 dribbles encore une fois.

Oui je vois ce que tu veux dire, mais dans ces exemples le manque de vitesse n'est pas le problème justement, surtout le match à Monaco. En gros c'est pas à cause de son manque de vitesse qu'on se fait avoir, mais à cause de son placement.

Moi en fait je comprends pas que les grands clubs ne paient pas des gens pour conseiller les jeunes joueurs sur comment se comporter, quelles personnes éviter de fréquenter dans ce milieu, comment gérer ses millions correctement quand on a 20 ans, etc. Ça coûterait pas bien cher à côté des ennuis comme l'affaire Benzema ou Aurier et ça permettrait d'améliorer un peu l'image déplorable auprès du grand public du milieu du foot. Mais là voir un joueur de 23 ans traiter de fiotte son coach auquel il doit tant et qui a le double de son âge, c'est honteux, surtout sur Internet devant des inconnus.

Une vraie plaie aujourd'hui, qu'est-ce que ça m'exaspère qu'il redescende aussi bas alors qu'il est particulièrement mauvais à la construction basse en nous mettant plus en danger qu'autre chose. Je comprends pas qu'il veuille aussi souvent jouer comme un meneur de jeu, il est vraiment pas doué pour ça et ses qualités ne correspondent pas à ça. Il a pourtant fait quelques bons trucs, mais à chaque fois c'était quand il était dans les 30 derniers mètre bizarrement.

Non mais Ezio c'est le mec le plus exigeant du monde envers un joueur comme Ozil, qui doit réaliser une prestation hors norme pour qu'il dise que son match est bon, mais qui à côté de ça va trouver des matches d'Oxlade ou autre très satisfaisant parce qu'il a réussi 3 dribbles. Paie ta logique.

Ça te semble extravagant que ce soit plus difficile de briller quand l'adversaire te marque à deux en permanence, à la différence de tes partenaires ? C'est pas des excuses, juste des faits.

Sur ces deux exemples c'est son placement qui est à incriminer, pas son manque de vitesse. Des erreurs de placement on pourrait en citer autant pour Kos, mais sa vitesse lui permet parfois de revenir sur son adversaire en cas de mauvais placement, luxe que ne peut pas se permettre Per.

Ouais voilà c'est là où je voulais en venir, la raison pour laquelle il est marqué à ce point récemment c'est que nos adversaires savent que c'est notre seul joueur à être un danger permanent actuellement. Avec des Sanchez ou Ox à un meilleur niveau que tout à l'heure on aurait dû profiter de cette situation. Au final Ozil s'est fait défoncer sur son match alors qu'il avait à chaque fois 3 fois moins d'espaces que tous les autres dès qu'il touchait le ballon. Et comme le dit ThereIsBergkamp si on sifflait un peu plus les fautes sur lui ça serait pas la même histoire.

Tu me copieras 100 fois : "le racisme anti-blanc, ça n'existe pas" Bon sérieusement je pensais qu'on avait touché le fond de la connerie avec l'affaire de la sextape de Valbuena, visiblement on n'est pas encore au bout de nos surprises avec tous ces cerveaux. Je me demande qui sera le prochain qui réussira à aller encore plus loin dans la débilité, mais ils vont bien y arriver je m'inquiète pas trop pour ça.

Ce mec me débecte un peu je dois dire, qu'il arrête de pleurer sur le club et Wenger qui ont été vraiment trop méchants avec lui, il a pas une place de titulaire de droit, le niveau qu'a affiché Bellerin sur certaines périodes on l'a jamais vu chez Debuchy le peu de temps qu'il a joué chez nous. Donc qu'il se remette en question au lieu de remettre la faute sur des éléments extérieurs. Bordeaux c'est très bien pour lui, ça correspond à son niveau.