beethoven

Reda a quand même affirmé que Coutinho était bien meilleur qu'Ozil si je ne m'abuse, je pense qu'on peut difficilement aller plus loin dans le manque d'objectivité (sans vouloir relancer un débat passionné qui a quand même occupé la vie du forum de longues semaines durant). Putain ouais je suis un fanboy, j'ai quand même dit qu'il ferait un bon numéro 2. J'avoue, c'est violent.

En vrai je pense même pas, mais c'est pas son rôle. C'est un peu comme si on demandait à Messi d'enchaîner les buts de la tête ! Idem, il ne sait pas dribbler. En même temps vu son gabarit... Ça y est on en arrive déjà aux jugements hâtifs Il sait pas dribbler, mais la plupart de ses buts sont quand même difficiles à mettre et sont révélateurs d'un réel talent d'attaquant et d'un sens du but très développé. Par ailleurs c'est peut-être le meilleur 9 du monde pour marquer de la tête, c'est ultra précieux ça. Dès qu'il est pas sur le terrain on est 2 fois moins dangereux sur CPA. Et sur les corners adverses il est très précieux aussi. En numéro 2 il serait le supersub parfait.

Malgré une saison ratée, je pense qu'il y a beaucoup d'espoir pour jouer le titre la saison prochaine : comme au début de cette saison on débutera en tant que favori avec City. Chelsea sera probablement hors course, MU il leur faudra encore des années avant de ressembler à nouveau à quelque chose, Leicester n'a aucune chance de conserver son titre (ils vont faire une Montpellier), Liverpool n'a pas et n'aura pas un effectif d'une qualité suffisante, idem pour Tottenham qui ne connaît pas de progression réelle depuis plusieurs années, et qui a réalisé une saison honorable plus grâce au niveau lamentable des gros que d'une réelle amélioration de leur qualité de jeu. On en a fait 100 fois trop sur eux cette saison. Bref pour toutes ces raisons, les favoris seront City et Arsenal, très loin devant tous les autres. L'équipe va forcément se renforcer dans plusieurs secteurs : - Bellerin aura enfin une doublure/concurrent - Xhaka devrait avoir un impact énorme (on a été magnifique, on réalise un énorme coup d'entrée de jeu), en 6 on aurait donc une concurrence Xhaka/Coquelin, 2 joueurs qui offrent énormément de garanties. En 8 on aura Cazorla/Wilshere, une énorme valeur sûre et une grosse incertitude qui pourrait se transformer en excellente surprise si les choses lui sourient enfin. - Le recrutement d'un ailier et/ou 9 de très haut niveau ne peut que renforcer l'équipe. En résumé on disposera quoi qu'il arrive d'un effectif de meilleur qualité et plus cohérent, je pense que pour les blessures ce sera impossible de faire pire que cette saison, Alexis va certainement retrouver son niveau, ce n'est pas un Top Player pour rien, Giroud va continuer à planter pas mal tout en étant moyen dans le jeu, Walcott va peut-être à nouveau servir à quelque chose pendant 2 mois... À côté City possède beaucoup d'incertitudes concernant son effectif, il y a quasiment tout à refaire, et la première année de Guardiola risque d'être très compliquée. Il faudra plus qu'un mois pour assister à quelque chose de cohérent avec City, à nous d'en profiter en engrangeant un max dès le début. Ça serait magnifique de voir Wenger partir à la fin de l'année prochaine avec cette PL tant convoitée

Merci Olivier https://www.youtube.com/watch?v=Ndmi9IbWQbI Edit : Décisif toutes les 93 minutes (24 buts - 6 PD en 2819 minutes). Aguero c'est une fois toutes les 81 minutes. Morata que tout le monde veut pour remplacer Giroud c'est une fois toutes les 100 minutes. J'entends bien que ces stats ne sont pas représentatives du niveau des joueurs dans le jeu, mais on a insisté à mort sur les 15 matches sans marquer de Giroud : malgré ça sur la globalité de la saison on peut pas lui reprocher un manque d'efficacité si on est objectif. Mais quand il marque à la pelle bizarrement on oublie : qui se souvient que début 2015 il a enchaîné 9 matches consécutifs en marquant au moins un but (il avait même égalé un record il me semble) ? Quand il est très bon on dit qu'il est moyen, quand il est moyen on dit que c'est une sous-m****, alors quand il est effectivement mauvais... Bref tout ça me conforte dans l'idée que recruter un grand ailier est encore plus urgent qu'un grand 9, même si dans l'idéal il faudrait faire les 2. Mais si on a le choix entre Mkitharian et Morata je pense qu'il y a pas photo par exemple sur celui des deux dont on a le plus besoin.

On a des infos sur ce qu'il va faire la saison prochaine ? Nouveau prêt à la Roma ? Retour chez nous en tant que doublure ? J'ai du mal à trouver des infos...

Plus de 350 flics blessés par des voyous depuis le début des manifs, mais c'est quand même eux les méchants. Franchement vu le contexte, la tension, les attentats, le sous-effectif, les durées de services parfois interminables etc, je comprends qu'il puisse y avoir une petite bavure de temps en temps. Ils vont pas se laisser faire massacrer sans rien faire quand même...

"Catcheur aux pieds carrés"... Et après c'est moi qui manque d'objectivité ! Pourtant en terme d'intelligence tactique et de placement Bellerin aurait beaucoup à apprendre auprès du catcheur.

? J'ai cité les 9 mecs qui ont joué plus de 50% des matches (de mémoire), je vois pas où est la malhonnêteté. Et non El Nenny ne m'a absolument pas convaincu (il a assez peu apporté en définitive), Iwobi me plaît beaucoup mais il a pas encore le niveau pour être dans le 11. Par contre Campbell fait une saison au delà de mes espérances mais je trouve qu'on en fait un peu trop avec lui. Néanmoins il aurait mérité d'être dans le 11 sur la seconde moitié de saison

Je me suis mal fait comprendre je pense, je citais que les joueurs qui ont joué au moins la moitié des matches. Pour moi on peut pas vraiment comparer les saisons de mecs qui ont joué 10 matches avec d'autres qui en ont fait 40

Et alors ? Comme si c'était une référence... C'est pas nouveau que les supporters preferent le clinquant à l'efficacité. C'est pas pour rien si Bellerin est souvent considéré comme meilleur que Sagna, ou que Welbeck est mieux considéré que Giroud alors qu'il a beaucoup moins prouvé. On pourrait ajouter des exemples à l'infini.

Haha j'en veux pas à Alexis, plus à l'indulgence dont il fait toujours l'objet ici alors que jusqu'a preuve du contraire il fait pas une meilleure saison que Giroud. Il nous a un peu porté mais en affichant toujours un niveau dans le jeu assez faible. Mais qu'on ne se méprenne pas, j'aime Alexis, sa hargne, sa combativité, son talent. Mais je suis pas fan de son profil, je préfère les joueurs qui ont une grosse intelligence de jeu, ce qui n'est pas le cas d'Alexis selon moi. Il possède des qualités physiques et techniques énormes, mais j'aurai toujours un problème avec sa façon de faire 10 touches de balle minimum, de jouer assez régulièrement à contretemps et d'avoir du mal à faire de bonnes passes après avoir enchaîné ses dribbles. C'est con parce que quand il est libre de tout marquage et qu'il a le temps il a vraiment une excellente qualité de passe. Il manque tout simplement de vision du jeu, et c'est un défaut qu'il aura toujours je pense.

Je te trouve très très dur avec Kos, Kampberg, il fait pas une saison irréprochable et a été loin de son meilleur niveau sur plusieurs matches. Cependant il a une fois de plus été une de nos très rares valeurs sûres, et il a été meilleur que Per (qui fait pourtant pas une si mauvaise saison que ça) et largement au-dessus de Gabriel évidemment. Et globalement il reste dans le top 3-5 des meilleurs DC de PL, même cette saison. Mon classement des joueurs de la saison (uniquement ceux qui ont joué une majorité des matches) : 1. Ozil, pas trop de débat à avoir je pense, niveau hallucinant (on avait plus vu ça depuis la dernière saison de VP) pendant 6 mois avant de rentrer dans le rang. 2. Koscielny, le taulier malgré une saison moins bonne que d'habitude 3. Monreal, qui a connu la même trajectoire que Ozil, avant de s'effondrer sur la fin. 4. Cech, dont la saison m'a un peu déçu par rapport à mes attentes. Les soi-disant 10-12 points qu'il devait nous faire gagner on les a eu dans le fion. Bonne saison sans plus en résumé. Chesney avait fait une meilleure saison en 2013-2014. 5. Giroud (je vais me faire démolir ) : oui il a souvent été dégueulasse dans le jeu, oui il a réalisé 3 derniers mois atroce. Mais je n'oublie pas que jusqu'à janvier-février il a été notre seul vrai buteur. C'est en grande partie grâce à lui si on marquait quand même un but de temps en temps à cette période. Sans lui on finissait pas dans le Top 4 cette saison, et je suis sérieux. 6. Mertesacker. En-dessous de son niveau, sans être dégueulasse. 7. Ramsey. Une saison à oublier, néanmoins il nous a offert quelques bonnes prestations à droite et a su se montrer utile même dans de nombreux matches où il n'a pas brillé. 8. Alexis. Idem, bien loin de son niveau. Monsieur se plaint du manque d'ambition d'Arsenal, qu'il retrouve déjà son niveau avant de l'ouvrir. 9. Bellerin. Prometteur, mais saison largement en-dessous de ce que devrait montrer un titulaire d'Arsenal à ce poste. Défensivement c'est encore faible, techniquement y'a du boulot, et sa qualité de centre est plutôt inférieure à celle de Sagna. Peut-être un futur Top Player, mais pas à court terme.

Les gens préfèrent la 5ème République, qui est un système où les français élisent un Roi pendant 5 ans avec tout ce que ça implique : droit de grâce, pouvoir extrêmement élevé aux mains d'un seul homme, 49-3. Je vois pas en quoi c'est un système antidémocratique puisque c'est le peuple qui décide que ce système est celui qui leur convient le mieux. Je pense pas que ce régime soit mauvais en soi, les gens n'ont qu'à s'en prendre à eux-mêmes s'ils n'élisent pas les bonnes personnes, des gens qui te font un million de promesses dont tout le monde sait très bien qu'elles seront intenables. Le 49-3 a son utilité (il n'est pas là pour rien) à partir du moment où il est utilisé à bon escient, ce qui n'est pas le cas dans cette loi. Si les gens veulent une 6ème République, ils n'ont qu'à voter pour quelqu'un qui propose ce changement. Chiche ?

D'ou j'ai dit qu'il y a pas eu de pressions politiques ? Faut être aveugle pour pas le voir. Je dis juste que même s'il y avait eu 0 pression il aurait sûrement pas été pris non plus, pour des raisons évidentes

C'est le plus faible des 23 avec Digne, et on aurait tellement gagné au change en prenant Ben Arfa... Mais bref bonne liste sinon, DD se fait defoncer en permanence sans raison valable simplement parce qu'il est très prudent dans ses choix tactiques et que ça correspond pas à notre vision du foot (ni à la mienne), mais son bilan est loin d'être mauvais et jusqu'a preuve du contraire on est favoris de l'Euro derrière l'Allemagne

Sissoko n'a rien à foutre là, c'est scandaleux ! Déçu de l'absence de Ben Arfa mais on s'en doutait. Et perso j'aurais pris Gameiro à la place de Coman qui doit encore prouver. Franchement vos théories du complot sur Benzema... ça vous semble inconcevable que ses coéquipiers n'en voulaient pas ? Et qu'il y a pas eu besoin de Valls ou je sais pas qui pour qu'il soit recalé ?

Mais si on parle d'un très bon remplaçant, n'y avait-t-il pas meilleur rapport qualité-prix que Welbeck ? Un joueur plus jeune à fort potentiel quoi, parce que le prix qu'on a payé pour lui était ultra excessif pour un joueur n'ayant absolument rien prouvé jusqu'alors et étant déjà âgé. J'ai jamais trouvé son recrutement très pertinent.

Ouais moi aussi c'est un des joueurs que je préfère chez nous justement parce qu'il se donne toujours à fond, a l'air toujours souriant et sympa, et j'aime bien son profil. Mais je suis lucide, je trouve que le forum (dont peut-être moi) a littéralement pété un câble dès qu'il a marqué le but décisif face à Leicester, alors que depuis il a déçu tout le monde, une fois de plus j'ai envie de dire. On a bien vu la saison dernière, dès que Giroud est revenu il a disparu de la circulation, et pourtant c'est que Giroud.

Quel catastrophe, espérons qu'il ne loupe pas plus que l'Euro. Je me demande si c'était pas une connerie à la base de le recruter, connaissant son passif. Et j'ai trouvé son retour assez décevant même si bien sûr il a pas pu enchaîner assez, et a 50 circonstances atténuantes. Techniquement il est quand même pas incroyable, et quand il est pas dans un bon jour il a vraiment tendance à tout rater. Bref on est beaucoup (dont moi) à spéculer sur son potentiel, mais est-ce que sur ces 2 dernières années il a vraiment montré qu'il avait réellement le niveau pour intégrer dans un futur proche une place de titulaire ? Pour moi la réponse est non, et le joueur a déjà 25 ans, le temps file... Pour toutes ces raisons j'ai du mal à placer beaucoup d'espoirs en lui, j'espère qu'il me fera mentir.

Le joueur le plus con qu'on doit se taper dans l'effectif depuis Lord Bendtner Et pourtant il y a eu de la concurrence !

Non Sanchez n'est pas "très fort" dans le jeu, il nous casse régulièrement des grosses occasions en jouant à contretemps où en ne jouant presque jamais en une touche pour mieux garder le ballon 30 secondes. En forme il est incroyable dans les 30 derniers mètres, mais il n'a jamais été et ne sera jamais bon en jouant dans une position plus reculée, c'est juste pas là que ses énormes qualités peuvent s'exprimer. Dans le jeu il fait une saison merdique au même titre que Giroud. Saisons merdiques un peu atténuées par les stats, je trouve la comparaison entre les deux tout à fait pertinente.

Je réponds un peu à contretemps (pas connecté au forum depuis 10 jours), mais au vu de certaines accusations graves contenue dans ton message je me sens obligé de répondre à 2-3 points à contrecœur. - Comme je l'ai expliqué dans plusieurs messages (que tu as probablement lu avec une vision très partiale), je remet absolument pas en cause le choix personnel d'une femme, mais je gueule contre un système qui "incite" de manière plus ou moins soft au fait de répandre cet attribut, qui pour moi est porteur d'une vision rétrograde de la femme. Tu admettras que c'est pas tout à fait pareil j'espère ? Ça ne veut absolument pas dire que la femme voilée n'est pas aussi formidable et intéressante qu'une femme non-voilée, j'ai jamais dit ça. Petit HS : c'est pas parce qu'une amie à toi te dit qu'elle a subi aucune pression pour le porter que c'est nécessairement vrai. Par définition s'il y a une pression, c'est pas pour que la meuf vienne raconter à tout le monde qu'elle le porte sous la contrainte, un peu de bon sens... - Bon comme d'habitude, j'ai droit au fameux "Mais tu es manipulé par les médias, enfin !", "La vérité est ailleurs", "Ferme ta télé et Internet et apprends par toi-même". C'est tellement cliché que j'ai même pas envie de répondre à ça. J'ai lu sur le sujet, je te remercie. Je pourrais tout à fait franchir la porte d'une Mosquée et discuter, je suis très ouvert d'esprit. Mais comment savoir si je ne me ferais pas non plus manipuler ? Ça marche dans les 2 sens. Tu as l'air d'être extrêmement méfiant envers les médias (et tu as raison), mais ça t'a jamais traversé l'esprit que tous les discours magnifiques qu'on te sors correspondent peut-être pas à 100% à la réalité du monde dans lequel on vit ? Moi j'ai des témoignages diamétralement opposés à ce que tu décris à propos des paradis multiculturels dont tu parles : ce sont donc tous des menteurs, et de toute façon si on est pas d'accord, c'est que quelque part on est raciste. Faudra expliquer ça à plus de la moitié de mes amis, qui sont étrangers ou d'origine étrangère d'ailleurs, ils étaient pas au courant figure toi ! - Bref, on défend 2 modèles de société différent visiblement, je pense que ce que tu proposes ne peut que mener à la dérive et à l'affrontement communautaire ("l'enfer est pavé de bonnes intentions", médite là-dessus). On est pas d'accord, mais les accusations gratuites de racisme, très peu pour moi. Je l'ai dit à plusieurs reprises, je me fous complètement de la religion ou de l'origine d'une personne tant que cela n'empêche pas le dialogue et le fameux "vivre-ensemble", que je peux m'amuser, discuter, sortir avec ces personnes.

Ah et Kampberg, je parlais pas de sa première touche de balle mais de son jeu en une touche, encore une fois tu déformes, ça doit être pathologique chez toi Edit : Merci Kloro, j'avais pas vu ton message ! Merci de faire le médiateur, tu as tout dit

C'est vrai que toi tu es beaucoup plus crédible avec ce genre de propos ! Scuz, j'avais pas compris. Non j'ai pas vu le match, j'ai vu un résumé de 15 minutes, et mon propos n'est donc pas de commenter son match. Mais quand je lis qu'il a tout foiré et que je constate qu'en fait il a raté 6 passes en 90 minutes, ça m'amuse de lire que c'est moi qui n'aurait aucune objectivité.

Je trouve les situations de Ozil et d'Alexis très différentes pour ma part. Le premier a tout donné et réalisé 6 premiers tout simplement hallucinants et est fini physiquement de puis 2 mois. Le second est quant à lui l'un des principaux responsables de notre fiasco cette saison, en étant presque jamais au niveau requis. Avec Cech, Ozil et Koscielny, Monreal, c'est un des cinq à avoir le statut assez incontestable de Top Player. Sur les 5 cités, quatre ont réussi à des degrés divers leur saison et ont très largement tiré notre équipe vers le haut. Sérieusement comment on peut défendre Alexis cette saison ? Même Giroud, pourtant si conspué ici, a été bien plus important pour nous en marquant la moitié de nos buts pendant 4 mois (dont 5 en LDC, un détail). D'ailleurs Alexis a des stats inférieures à Giroud cette saison, et les deux ont en commun d'avoir été des plaies pour notre jeu collectif, l'un à cause de son incapacité à lâcher la balle et à jouer juste, l'autre parce qu'il est trop limité avec le ballon et qu'il est trop lent pour prendre la profondeur. Mais ça fait longtemps que j'ai remarqué qu'Alexis a l'immunité sur ce forum, 3 premiers mois hors-normes et quelques sprints plein de hargne suffisent à lui donner un côté intouchable. Quand on fait une saison moins bonne que Giroud, on ferme sa gueule, on se remet en question, et on signe sa prolongation de contrat quand on a la bonté de te la proposer malgré des prestations insuffisantes, et ce que le mec s'appelle Sanchez ou Diabaté.