DAN

Oh god. Je vais pas du tout rentrer dans ce débat, mais en disant ça finalement c'est toi qui l'ouvre le débat. Pour moi Petit est un beauf inculte qui n'a aucune idée de la portée de ce qu'il dit, il prend les gens de haut pensant valoir mieux que la plèbe mais j'aimerais qu'on me dise ce qu'il a fait de grand pour son pays cet homme. Etre champion du monde ne lui donne pas le droit de cracher sur tout le monde. Traiter "la france" d'hypocrite et lâche juste pour une question de football et de Thierry Henry c'est n'importe quoi. Ou alors il ne parlait pas que de ça mais du reste aussi et dans ce cas il ferait mieux de la fermer car ce mec n'a démontré aucune compétence dans aucun autre domaine le foot à ce que je sache. BREF. Pour ce qui est de Titi je pense qu'une dernière sélection serait un bel hommage; et je serais pareil plutôt favorable à une titularisation et une sortie au bout de 20 ou 30 minutes par exemple.

Effectivement avec ce temps de jeu je suis d'accord. C'est marrant que vous crachiez autant sur notre joueur le plus efficace, il a des défauts dans le jeu que je reconnais sans problème, mais j'ai l'impression que certains d'entres vous préféreraient voir Tartempion toute l'année même s'il vaut pas une cacahuète et qu'il marque pas plutôt que Podolski. Je suis peut-être autiste mais pour moi un attaquant c'est fait pour marquer des buts avant tout. Et cela dit dans le jeu il n'est pas non plus absolument dégueulasse faut pas exagérer. La seule année où il a vraiment eu sa chance ça a été notre meilleur attaquant, just sayin. Et puis j'aime l'idée de me tromper autant que Joachim Low quand je parle football.

J'ai dit plus haut qu'il n'avait aucune chance d'être titulaire indiscutable et c'est tout à fait normal quand on voit notre effectif. Ce que j'aimerais bien, déjà, c'est que Wenger fasse ses compos en fonction de l'adversaire, et à savoir face à certains adversaires sa puissance et sa faculté à prendre la profondeur sur le côté pourraient être utiles et ce dès le coup d'envoi. Ensuite quand il n'est pas titulaire, je serais d'avis de lui laisser au moins 25/30 minutes de jeu quand on est en position défavorable, hier on lui laisse que 10 minutes c'est pas assez vu la physionomie du match, je trouve. Quand on est menés au score ou quand on est tenus en échec et qu'on a une possession de balle stérile - comme hier - il devient intéressant car il a une faculté à créer et se créer des occasion et une efficacité au tir plus importante que tous nos autres attaquants donc il peut faire la différence et ne pas vendanger un ballon précieux en fin de match. Tu vois, par exemple, Samedi à Stoke je prendrais le risque (car c'en est un) de ne pas mettre Sanchez d'entrée car il est vraiment sur les rotules et faut pas qu'il se blesse, et de mettre Pod' titulaire à gauche avec Giroud dans l'axe et Chambo à droite. Comme ça on a personne de cramé devant et on a quand même, je pense, une attaque qui tient la route.

A un certain moment je ne peux plus rien faire contre les gens qui refusent de voir. Contre Burnley ou en 10 minutes il cadre 2 frappes et crée 3/4 occasions alors que l'équipe est aux abois depuis le début du match c'est pas une bonne entrée? Entrée intéressante contre Leicester en août également. Je n'ai que ces deux là en tête mais en même temps il a tellement peu joué. La mauvaise foi ultime à propos de ce joueur, ça en devient suspect.

Encore très bonne entrée. Ceux qui le considèrent uniquement comme un artilleur dépourvu de cerveau et de capacité à jouer dans le jeu ont pu voir sur 10 minutes que ce n'était pas le cas. J'ai déjà dit tout ce que je pouvais sur ce joueur, mais sa rentrée confirme encore ce que je pense de lui. Il ne devrait pour sûr pas être titulaire à tous les matches, il y a quand même beaucoup de concurrence, mais il mérite beaucoup plus de temps de jeu que ce qu'il a eu jusqu'ici cette saison. Et s'il vous plait ne jugez pas sur ce qu'il a pu montrer ou ne pas montrer les saisons précédentes, là cette année je l'ai toujours trouvé bon dès qu'on l'a vu sur le terrain (sauf en League Cup mais tout le monde avait été nul).

Y a que moi qui l'ait trouvé encore très moyen? Franchement il fait une belle passe décisive donc c'est dur de le descendre complètement mais bon sang Ramsey dans cette forme, dans cette position avec ce schéma de jeu il ne nous sert à rien. Défensivement il fait quasi moins de taffe que Cazorla ou Chambo, offensivement il fait que des mauvais choix et entre les deux il est pas vraiment tranchant. C'est dingue d'en arriver à dire ça avec un tel joueur - car potentiellement c'est un super joueur - mais là soit il est pas au top soit on l'utilise mal mais je le trouve insupportable à regarder. Il a une occasion de but vers la 90', il est un peu excentré mais ça reste un ballon jouable, et il te sort un petit tir sans vraiment de conviction... D'une manière générale il est vraiment trop dilettante, les talonnades et tout ça passe quand on est excellent (comme l'an dernier), mais là non. Je pense que, si on garde ce schéma, on devrait quasiment demander à Chamberlain de reculer et d'occuper le poste de Ramsey, et de repasser avec trois vrais attaquants (Welbeck / Giroud / Sanchez ou Podolski / Giroud / Sanchez ou peu importe). Je mets un lien du match, si quelqu'un me trouve une vraie bonne action de Ramsey je suis preneur. Mais perso il me déçoit énormément en ce moment. http://www.footballorgin.com/2014/12/premier-league-2014-2015-arsenal-v.html

Non mais pas de parano non plus les gars. Le club a conscience de ça aussi et Wenger en a parlé un bon nombre de fois. Il y a eu un audit interne sur la préparation physique et les méthodes d'entraînement, j'ai cru comprendre qu'il y a eu des ajustements dans les méthodes... Après si ces ajustements doivent porter leurs fruits il faudra attendre un peu pour s'en rendre compte. Dans tous les cas il y a beaucoup de professionnels dans le club qui suivent le problème et qui ont plus d'informations que nous pour travailler dessus. Nous on peut juste regretter la blessure en elle-même mais on n'a pas beaucoup d'éléments pour l'expliquer à notre niveau.

Merci. Quand tu dis ça, j'imagine que c'est comme moi, c'est pas une envie, un vœu pieux ou j'en sais rien, c'est juste de la logique pure et dure. Il a toujours dit qu'il irait au bout de son contrat et comme tu le dis c'est très improbable qu'on finisse hors top 4 dans les saisons qui arrivent. Je ne vois donc pas trop l'intérêt de ce topic aujourd'hui, sans méchanceté... Pourquoi parler 2 ans et demi avant l'échéance de ce qui va se passer? Tellement d'eau coulera sous les ponts d'ici là. Klopp a le temps de perdre pas mal de son crédit en tant qu'entraîneur (si Dortmund est relégué par exemple) tout comme de devenir une telle star que Arsenal n'aura aucune chance d'aller le chercher. Quant à ceux qui parlent de Guardiola je comprends pas le délire. Le mec est dans le meilleur club du monde avec un salaire 2 fois plus important que celui de Wenger, je ne vois pas par quel miracle on pourrait récupérer cet entraîneur. Je vous vois déjà venir avec vos "ça se prépare en amont un changement d'entraîneur". Bien sûr, on en reparle à partir de mai 2016, un an pour négocier avec des éventuels successeurs c'est pas mal je trouve. Ce topic est absolument pataphysique : vous développez la science des solutions imaginaires.

Ce discours aurait été très bien, on est d'accord... Mais un être humain après tant d'années n'a peut-être pas assez de patience et de pédagogie pour sortir ça. Et parmi les grands entraîneurs ailleurs qui l'aurait fait? Et je pense qu'un des défauts flagrants de Wenger c'est qu'il croit trop en lui, en son projet et en ses joueurs et donc il a du mal à se remettre en cause. Il espère toujours au fond de lui avoir le temps de "renaître" et de redevenir au top. Il est (un peu) buté disons.

Elle peut dater de mile ans je vois pas bien ce que ça change à l'affaire. Mise à part que ça prouve que ces gens viennent au stade depuis 3 ans, magnifique. Il avait pas l'air de connaître cette banderole quand le journaliste lui a dit ce qu'il y avait dessus, par ailleurs, mais pure interprétation de ma part.

Trouve-moi UNE personne sur ce forum qui n'a pas avoué les méfaits d'Arsène, c'est n'importe quoi ces messages-là. Je le défends sur la forme de ces attaques, sur la manière dont les critiques arrivent et sur la pertinence de les faire maintenant ! J'ai pas dit qu'Arsène était un dieu, mais ceux qui réclament sa démission un 30 novembre de notre entraîneur depuis 17 ans alors qu'on est en course pour la ligue des champions et qu'on n'est pas à la rue totale en championnat non plus (toutes proportions gardées, je suis extrêmement déçu aussi) c'est n'importe quoi de mon point de vue, désolé.

Analyse très fine de la psychologie humaine, Freud n'a qu'à bien se tenir. Il va pas dire à ces mecs "oh oui frappez-moi allez, faites moi bien mal" quand même. Surtout que la banderolle était sortie par des mecs qui je pense pour la plupart n'ont pas connu le club depuis autant d'années que lui, donc ça fait toujours un peu mal de se prendre des leçons par des bizus, à mon avis. Et son agressivité n'est sûrement qu'une manière de se défendre à ça.

http://www.arsenal.com/news/news-archive/20141129/wenger-on-the-win-character-cazorla Sa réaction aux question sur la banderole... J'ai l'impression que ça le blesse profondément. Les fans qui font ça n'ont quand même aucun respect et aucune classe, quoi qu'on pense de la qualité du travail de Wenger aujourd'hui.

Calum Chambers... Ce mec a 19 ans et pourtant il joue et se comporte comme un joueur expérimenté, un leader! Il est né en 1995 quoi, ça me paraît complètement dingue... J'ai vu son match encore contre Dortmund, je me suis focalisé sur sa performance, et il a été vraiment très bon, ça fait plusieurs matches qu'il enchaîne comme ça, il est simplement parmi les meilleurs joueurs présents sur la pelouse à chaque. On tient un grand là, un très grand... Certains d'entre vous le critiquent (il suffit de voir plus haut), il a fait des erreurs parfois mais si on tient compte de son âge et du fait qu'il occupe un poste qui ne sera certainement pas son poste définitif, ce qu'il fait est incroyable. Il était venu pour faire le nombre dans l'effectif et jouer le 3ème DC, finalement il a été titulaire arrière droit quasiment depuis le début de la saison... Bref il m'impressionne vraiment.

Très franchement je me suis jamais vraiment penché sur l'aspect économique du club, je m'en fous vraiment. J'aime le foot et le reste je m'en tape. Mais pourtant je pense que tu te trompes sur un point... Wenger and co. n'empêche pas Usmanov d'investir plus car ils ne veulent pas plus d'argent (faudrait être idiot pour croire ça) mais ils souhaitent éviter qu'il ne devienne l'actionnaire majoritaire et donc qu'il prenne le contrôle du club. Et par ailleurs ma diatribe sur le fait qu'il n'avait qu'à mettre plus d'argent et virer Wenger pour devenir Chelsea était ironique puisque ce n'est techniquement pas possible et je pense que ce n'est pas souhaitable non plus. Encore une fois je suis pas spécialiste de l'aspect administratif et financier du club mais je ne suis pas dupe de la sortie de Ousmanov qui profite ici d'une mauvaise passe sportive pour faire une déclaration qui n'est que politique !

Il est rigolo cet actionnaire. Il dit qu'Arsenal doit devenir comme Chelsea et Manchester City, mais alors qu'il mette l'argent sur la table. Tu es actionnaire papy alors vas-y, comble les £60 millions annuels de différence qu'on a avec City ! Je ne dis pas que l'argent fait tout et qu'avec plus d'argent on ferait mieux, mais cette réflexion, venant d'un actionnaire, est ridicule. S'il veut un club avec un budget énorme qui surpaye ses joueurs et qui a une économie qui dérape, qu'il vire Wenger, mette plus d'argent et change de politique mais à ce moment-là ce club ne s'appellera plus Arsenal. Il reproche à Arsène son éthique ou sa vision morale du football, mais c'est pour moi tout ce qui fait l'esprit et l'identité de ce club...

Je viens juste de voir le match, et je suis extrêmement triste pour Wenger... Même si au fond il doit avoir une part de responsabilité là-dedans, je sais pas, mais il ne mérite pas d'avoir des lavettes comme ça sur le terrain... Il n'a fait quasiment aucune erreur aujourd'hui, que ce soit dans la composition, dans la tactique (j'ai pas vu Arsenal jouer aussi bien en place tactiquement que aujourd'hui), dans son coaching... Vu le plan de jeu mis en place on peut dire que lui au moins a porté ses couilles aujourd'hui, et c'est un des seuls. Je suis désolé mais marquer face au gardien quand on est aux 6 mètres ça tient de la hargne, de l'envie, de la volonté. A cette distances deux choix: tu marques ou au moins tu édentes ou tu énuclées le gardien, ça servira toujours. Là on a eu droit à deux plats du pied dégueulasse sans aucune conviction! Comment peut-on accepter ça? Je m'égards un peu de Wenger là mais je peux pas poster ailleurs les sujets ont été fermés. Je suis absolument triste de voir des mecs avec aussi peu d'amour propre, Wilshere pas foutu de marquer et qui frôle le rouge sur une connerie en 15 minutes dans un match comme ça c'est à la limite de la faute professionnelle, et à la rigueur Wenger aurait peut-être du avoir le courage de le sortir à la mi-temps. J'en veux pas forcément à Wilshere d'avoir fait ces erreurs, ça arrive, mais ça montre encore une fois un manque de conviction et d'envie de casser la baraque. Giroud en rentrant a montré ça, Sanchez même en étant assez moyen a montré ça, Chambers a été excellent... Pour le reste Wenger doit composer avec des joueurs qui n'en ont pas autant que lui dans le froc et ça c'est bien dommage pour lui... Je rejoins Tib sur un truc, c'est sur le fait qu'il faut acheter du lourd cet hiver. Foutre un coup de pied au cul à pas mal de joueurs, quitte à plier le budget pour l'été prochain peu importe... Ramsey doit prendre un coup de pied au cul par des meilleurs que lui qui lui feront comprendre qu'une talonnade ça se tente pas, ça se réussi. Et en défense il nous faut un taulier... Bref il faudra améliorer des choses, mais aujourd'hui Wenger avait mis son équipe dans des dispositions largement suffisantes pour la faire gagner, et c'est entièrement de la faute des joueurs s'ils ont perdu.

Bah si on attend qu'un homme soit plus important que lui dans l'histoire du club pour donner son nom au stade on peut peut-être attendre plusieurs dizaines d'années, ça n'arrivera même peut-être jamais... On se rend pas bien compte de son importance je crois, mais c'est normal on n'a pas de recul. Le problème c'est que le stade ne pourra pas avoir officiellement son nom à cause du naming, à moins qu'on y renonce dans l'avenir (d'ailleurs le contrat avec Emirates porte sur combien d'années?). Mais voir au moins le centre d'entraînement porter son nom ne serait pas du tout une surprise par exemple...

C'est là où je suis pas du tout d'accord. SAF n'a pas eu, sur ses deux dernières années, une politique de gestion d'effectif et de recrutement pérenne. Je suis désolé mais si mon club est en difficulté, même relative, je vais pas rappeler Scholes qui a déjà plus de 35 ans ni Giggs quelques mois après. Ou alors si j'accepte qu'ils reviennent dans l'équipe je vais aussi en parallèle faire venir des jeunes joueurs prometteurs, ce dont Man U manquait considérablement depuis quelques années. Pour Old Trafford il date de début 20ème siècle donc Fergusson n'y est absolument pour rien. Je pense que la différence majeure entre les deux réside dans leurs dernières années. Si on considère que dans deux ans Wenger s'en va (ce dont je ne suis même pas sûr) on peut comparer les 3 dernières années de Fergusson et ce que s'apprête à faire Wenger (sans présager des résultats). Sur les 3 dernières années en terme de recrutement Fergusson a posé £24M sur un joueur de 29 ans blessé 70% du temps et qui aura fait une seule saison de très haut niveau, et sinon il s'est contenté de se reposer sur les joueurs en qui il avait confiance depuis 5/6 ans au moins (et 15 ans pour Giggs et Scholes par exemple). Wenger a qui il reste 3 ans pourrait aussi se reposer sur ses lauriers, or il est en constante prise de risque, il casse la tirelire pour faire venir Sanchez, il va chercher un mec comme Chambers dont je suis qu'il a tout pour devenir une grande star... Même se sachant plus sur la fin qu'autre chose, Wenger ne réfléchi pas de la sorte et agit encore comme un "jeune" entraîneur qui est toujours dans le coup d'après. D'ailleurs on peut quasiment le lui reprocher car cette politique est excellente mais nous a peut-être fait perdre des titres sur le court terme...

Houla, fallait pas voir en mes propos une critique de SAF. Simplement c'est un constat que de dire qu'il n'a pas préparé l'avenir quand on laisse à son successeur une équipe dans laquelle certains cadres ont entre 35 et 40 ans, if you know what I mean. De plus, les résultats de ce pauvre David Moyes, jeté à la fausse aux lions comme s'il était le seul responsable d'une succession ratée, montrent bien qu'il y a un problème. Et aujourd'hui, c'est Van Gaal qui est en train de retravailler sur le fond, sur la tactique, sur la politique des jeunes etc. Je suis pas spécialiste de Man, Axelou pourra peut-être préciser ou infirmer ce que je dis, mais d'extérieur c'est ce qu'on semble voir. En comparant Wenger et Fergusson je compare pas la qualité des entraîneurs (il ne vaut peut-être mieux pas pour nous d'ailleurs), mais nous qui nous plaignons parfois du manque de lucidité footballistique d'Arsène, politiquement et économiquement il a été jusque lors d'une lucidité assez extraordinaire; et je suis persuadé que l'héritage qu'il laissera sera dans l'immédiat utile et utilisable par son successeur, contrairement à celui laissé par Fergusson.

C'est vrai, et son successeur aura beaucoup moins d'excuses si il échoue. Le travail effectué par Wenger (Stade, centre d'entraînement, politique de formation) va servir pendant encore des dizaines d'années. On dit souvent qu'en politique on travail pour son successeur, je crois que c'est un peu pareil dans le foot. Alex Fergusson a eu des très bons résultats avec ManU mais n'a sûrement pas assez travaillé pour l'avenir, ce qui pourrait expliquer la période moyenne actuelle, Wenger c'est peut-être le contraire. Il a accepté de se sacrifier quasiment 10 ans à la tête du club en se privant de moyens pour développer le club, et il espère et entend peut-être incarner encore l'avenir et être celui qui bénéficiera de ce travail, mais dans tous les cas on pourra lui en être reconnaissant...

Wenger qui refuse le PSG le Bayern et l'Equipe de France... Quel entraîneur, quelle carrière...

C'est la première fois que je vois cette émission et ça me donne pas envie de revenir la semaine prochaine. Alexandre Ruiz est un piètre présentateur, il n'y aucun rythme dans cette émission et si ça continue il va rester 5 minutes pour parler foot...

C'est quoi ce délire Bein? On s'en fiche un peu de l'enfance d'Arsène, en plus il a l'air assez gêné d'en parler... Sur ce type d'émission il faut parler ballon et c'est tout, je pense. A Wenger de choisir s'il veut aller sur le canapé rouge de Drucker ou pas...

Ouais c'est vrai. Tellement mauvais qu'à l'inverse des joueurs que tu as cité Ozil a été titulaires à TOUS les matches de la coupe du monde. Mais après tout Joachim Low connaît tellement pas le football et c'est un con de le choisir lui plutôt que les autres pour débuter les matches... Si vous regardez que les stats du style "buts marqués" ou même "passes décisives" c'est sûr qu'il ne va pas arriver parmi les meilleurs. Mais l'année dernière, alors qu'il était déjà pas mal décrié de notre côté, une étude a montré que c'est le milieu de terrain qui a créé le plus d'occasion dans toute la Premier League (je suis plus où est cette étude si quelqu'un peut la retrouver). Mais ces statistiques n'y connaissent rien au football non plus.