Nujabes

Au final, on en revient au même, Alexis a été poussé vers la sortie. je crois que l'on se comprends mal là, je ne compare par la qualité des joueurs, je compare le contexte. Alexis ne s'est jamais imposé au Barça, ni au près de la direction, ni auprès de ses coéquipiers, ni auprès de Guardiola (c'était mieux sous Tata). S'il s'était imposé, le Barça n'aurait pas recruté Neymar l'année d'avant, qui joue plus ou moins au même poste que le chilien, il ne se serait pas mis Messi à dos à une époque, et le Barça ne l'aurait pas poussé vers la sortie pour financer Suarez. Cesc aussi a disputé un paquet de matchs au barça, avec de bonnes stats à la clé, est-ce que l'on peut dire qu'il s'est imposé chez les catalans? non bien sûr que non. Et ça n'en fait pas une pipe pour autant. Un joueur qui est poussé vers la sortie coûte moins cher. C'est là où je voulais en venir

Bah oui, concurrence faible sur le dossier. La Juve ne pouvait pas du tout s'aligner sur le prix ni le salaire l'année passée, c'était impensable qu'ils dépensent ne serait-ce que 30M sur un joueur, et Liverpool n'a jamais été en mesure de l'attirer. Si un City ou un MU était sur le dossier, je pense que le prix aurait explosé oui. J'ai pas dit qu'il était nul au Barça, j'ai dit qu'il n'a jamais réussi à s'imposer, et qu'il a été poussé vers la sortie, que le club catalan était vendeur. Bah un joueur qui s'impose, par définition, son club ne cherche pas à le vendre pour financer l'achat d'un autre joueur Sinon, Firmino à Hoffenheim a disputé 33 matchs la saison passée. En gros, il a débuté tous les matchs de son équipe en championnat... La concurrence pour Firmino est plus forte, rien qu'avoir MU sur le dossier, avec son chéquier illimité fait exploser le prix... Et encore une fois, Hoffenheim n'était pas spécialement vendeur. Donc ils ont du payer le prix fort pour l'avoir.

Alexis c'était pas le même contexte (d'ailleurs Liverpool a essayé de le recruter en vain). C'était un joueur qui ne s'est jamais imposé chez les catalan et qui a été poussé vers la sortie, le Barça cherchait absolument à le vendre pour financer Suarez, ce qui n'est pas le cas d'Hoffenheim pour Firmino, en plus MU était sur le dossier ce qui a dû faire exploser le prix. Mais sinon oui, le chilien c'était une super affaire, et heureusement, la concurrence était très faible sur le dossier, sinon le prix aurait très rapidement grimpé.

Bien sûr qu'il y a toujours moyen de trouver les bons coups. Ils sont simplement bcp plus durs à trouver, sinon les clubs n'iraient pas payer plein pot. Maintenant tous les joueurs sont connus et supervisés par les gros clubs, la concurrence n'est plus la même. Surtout pour un jeune international brésilien, acheté à un club qui n'a pas spécialement besoin de vendre. Il y a une réalité du marché et c'est difficile de passer au dessus. Surtout quand on sait que MU était intéressé par le dossier.

C'est devenu le marché... on ne peut plus faire autrement. Quand Kondogbia part pour 40, Dybala 40 aussi, Firmino 40M c'est pas exagéré... même si dans l'absolu...

Si je ne me trompe pas, c'est la saison où il joue surtout sur l'aile non? Mais à MU, c'était différent, il jouait rarement seul en pointe, il avait tjrs le rôle ingrat de fatiguer les défenses, pendant que Rooney ou RVP s'occupaient de planter. La meilleure saison de Welbeck, c'était sous Moyes quand il a joué dans l'axe, et qu'il a enchaîné 9 buts. mais là encore, c'était dans un contexte particulier, dans une équipe qui avait un jeu bcp moins élaboré que le notre etc. En sélection, c'est pareil, je le vois rarement jouer seul en pointe, en plus d'affronter des adversaires vraiment faibles. A voir, mais je reste sceptique à son sujet. j'ai hâte de voir ce qu'il va montrer en pré saison. Je sais que je passe pour un hater de Danny, et au fond, j'ai strictement rien contre lui, c'est un bon gars, qui se donne sur le terrain. je le trouve simplement très en dessous de nos standards et il est très loin du niveau requis pour viser le titre (à MU il avait RVP et Rooney devant lui..), et le traitement de faveur dont il bénéficie parmi les supporters (chez les anglais c'est pareil) j'en suis pas fan du tout, quand d'autres prennent cher pour moins que ça.

Le duo porte notre attaque? Wow, y'en a certains qui aiment réécrire l'histoire, c'est dingue Nos 2 meilleurs éléments offensifs au début sont sanchez et ox, certainement pas Welbeck. On parle de la saison prochaine, ok, mais on se base sur ses saisons précédentes pour faire des prévisions, non? Dans ce cas, moi je peux dire que la saison prochaine Podolski va tout exploser, tu vas venir me contredire et je vais te répondre "non mais t'es HS, je parle de la saison prochaine!" Si Welbeck avait été aussi bon que vous le dites, aussi fort dans le jeu et aussi indispensable, il n'aurait pas été poussé aussi rapidement sur le banc/sur l'aile par l'incroyable Giroud... Giroud apporte bien plus au jeu d'Arsenal que l'Anglais. Je ne vois même pas comment on peut dire le contraire, c'est dingue quoi. Jsuis loin d'être un grand fan de Giroud, mais quand il est à un niveau correct, le français apporte bien plus au jeu d'Arsenal. Niveau combinaison, il est à un tout autre niveau que Welbeck. Je pense que s'il apportait plus au jeu que Giroud, Wenger l'aurait titularisé devant le Français en 2e partie de saison... ah mais non en fait. Même encore aujourd'hui, la finition n'est pas son fort à Robert. Par contre, il ne faut pas abuser, ses débuts à Dortmund étaient bien plus prometteurs que ceux de l'anglais, il avait déjà une capacité à se procurer un paquet d'occasion, et surtout dans le jeu, il était très fort.

Oui enfin Ozil Santi avaient quand même un tout autre bagage (et pour le repositionnement de Santi, il jouait déjà à ce poste à Malaga avec brio), et Giroud sortait d'une grosse saison en L1 (où tout lui réussissait). Il a été très transparent au poste de 9 aussi. Beaucoup l'oublient ça. Il a eu des débuts encourageants c'est vrai, des matchs qu'il traverse comme un fantôme en pointe, il y en a eu beaucoup aussi. Il n'a pas su saisir sa chance avec les matchs atroces qu'il a pondu face à MU (son but sauve une perf vraiment nulle) et CP en cup. Puis être bon dans le jeu, ça veut dire quoi pour vous? Pour moi, ça veut dire qu'il bonifie les ballons qu'il reçoit, ce qui n'est pas du tout le cas, et des déplacements intelligents qui créent des solutions, ce qui n'a pas trop été le cas non plus (pas de quoi sauter au plafond). En résumé, un mec qui améliore le jeu de ton équipe par sa simple présence. Avec ou sans Welbeck, l'équipe joue de la même façon, donc je ne le trouve pas "spécialement bon" dans le jeu. (sans être un boulet non plus). Il fait le minimum requis. Dès que Giroud est revenu en pointe, le visage de l'attaque a changé d'ailleurs. Je trouve qu'on lui pardonne quand même beaucoup de chose, juste parce qu'il vient de Man Utd et qu'il est international anglais. Prenons le cas Giroud. Tout le monde s'accorde à dire qu'il est très insuffisant au poste 9 pour être titulaire à Arsenal, mais Welbeck, qui a toujours été en dessous du Français depuis qu'il est en PL, ça passe. Par contre, il y en a un encore une fois à qui on accorde bien plus de crédit que l'autre. Courir vite n'en fait pas un meilleur joueur de foot que le Français. S'il a été replacé par 2 grands coachs sur une aile, c'est qu'il y a des raisons: Il lui manque des tas de trucs pour être une pointe (seule) efficace et complète. Par contre, sur l'aile, son apport est déjà plus intéressant. Avec ses qualités physiques et son apport au pressing qui peut être précieux, il apporte bcp plus que lorsqu'il joue en pointe. Mais à ce poste, je préfère Sanchez et Ox quand même. 24 ans, c'est plus tout jeune non plus, il a déjà fait 5 ans de PL quand même, avec 2 grands coach différents, et il n'arrive pas à progresser...

Il restera encore Sanogo et Welbeck derrière avec leurs contrats à vie...

A relativiser son 85% de passe. Il est capable de faire de belles passes (celle pour Ozil contre Villa en début de saison), mais son jeu ne comporte quasiment aucune prise de risques. Les 3/4 du temps il se contente de jouer en retrait/latéral avec un partenaire. De toute façon on n'aura visiblement pas d'offensif cet été, plus qu'à espérer que Welbeck explose et me fasse mentir. Vous dites qu'il est complet, mais il lui manque quelque chose de très très important pour un 9, c'est le sens du but. Quand je dis ça, je ne parle pas de la finition, non c'est juste cette capacité à être au bon endroit au bon moment, à faire les bons appels, à jouer de manière spontanée en cherchant systématiquement le but (combien de fois Welbeck a été en position intéressante cette saison, pour tenter un dribble puis une frappe, et qu'il a temporisé et passé le ballon à un coéquipier pas forcément bien placé?). Mine de rien, il ne se procure pas beaucoup d'occasions... Pour moi, c'est la grande différence avec Giroud. Le Français a quand même le sens du but, il est souvent bien placé, il sent bien les coups. Welbeck bcp moins...

Si les clubs italiens étaient bien gérés, ils ne se seraient pas tous retrouvés dans la m**** depuis plus de 5 ans, à tel point qu'ils sont devenus des clubs de clodos, à se contenter de joueurs de secondes zones, et ne plus pouvoir acheter des joueurs en payant des indemnités en 1x, et en abusant des prêts inutiles. Seule la Juve a été très bien géré, avec son nouveau stade, de très bon coups sur le marché des transferts etc... Sinon, l'Inter, le Milan AC, c'était des "chelsea" à petite échelle, à savoir des investisseurs qui injectaient régulièrement de l'argent dedans. Puis quand les investisseurs n'ont pas pu assurer, ça a fait pshit. Je trouve ta comparaison avec les clubs anglais mauvaise Ayoub. Financièrement, les clubs dont tu parles ne se sont jamais retrouvés dans la situation des clubs italiens, à mendier jusqu'à qu'ils trouvent des investisseurs. Alors oui sportivement ce qu'ils font n'est pas tjrs brillant, mais ça c'est un autre débat. Après sportivement, ils savaient mieux recruter qu'en Angleterre. (même si ce n'est vraiment pas brillant ces dernières années ) Mais c'est un peu logique, et ça s'explique parce que historiquement, les anglais recrutaient pas bcp à l'étranger. et qu'ils ne peuvent pas recruter en Amérique du sud des jeunes à cause des restrictions de permis de travail. (en plus d'être culturellement trop différent des pays d'amsud). Donc il y a clairement un manque de savoir faire par rapport aux clubs latins, bcp plus souples là dessus. Les joueurs de Liga en masse en Angleterre, c'est un phénomène très très récent. Mais en gestion pure des clubs, comme des entreprises, en italie, c'est (c'était?) une véritable catastrophe, avec des clubs archis dépendants des investissements des présidents, un public qui s'est désintéressé du foot (les stades vides c'est d'une tristesse), des infrastructures dépassées (la pelouse de san siro, une horreur), des gros soucis de merchandising, l'image de la Serie A catastrophique depuis plus de 5 ans, un championnat qui ne se vend plus etc.

Ben c'est une stat parmi d'autre, avec les limites que l'on connait. Ronaldo par exemple, c'est un mec qui doit pas avoir un ratio tir/but fantastique, par contre, dans la surface, c'est un tueur, il rate rarement.

Encore faut il le prouver Attention à ne pas s'enflammer non plus, sur le papier, on a un milieu très alléchant, et potentiellement le meilleur en Anglettre. Maintenant, on attend qu'il le montre au plus haut niveau. Et surtout, de la régularité. Par exemple le milieu de la Juve c'est du solide aussi. Le milieu du PSG fonctionne très bien, et nous poserait problème. La triplette Santi Coq et Ozil, c'est encore très récent, et il lui reste beaucoup à prouver. Derrière, Wilshere et Ramsey n'ont pas montré assez de régularité non plus.

Numériquement, on est complet devant si Walcott reste. Les postes sont doublés. A moins d'un départ ou une grosse blessure de Giroud comme cette saison, ça serait étonnant une recrue offensive non? Giroud Welbeck Walcott pour la pointe, Ox Welbeck Sanchez Walcott pour les ailes, voire Gnabry. Et Ramsey qui vient de jouer une demi saison presque à droite, et peut être Wilshere qui sera casé sur un côté. Après, je serais le 1er ravis si on a une renfort devant. Higuain ça semble mort, leur président à déclaré qu'il ne le laisserait pas partir en dessous de sa clause de 70M et pour la comparaison Giroud/Higuain, je pense sincèrement qu'il est bien supérieur au Français, déjà par sa technique, et surtout par son profil, qui collerait bien plus à notre jeu. Un vrai joueur de profondeur, très fort dans les petits espaces, très vif, bien plus technique etc.

4M par an, un club de PL aurait pu lui offrir ça je pense non? un choix de carrière vraiment étrange... 'fin bref, triste pour le foot français qui n'arrive pas à retenir un très bon buteur de L1 face aux sirènes du mexique.

£40M+1 pour Suarez, j'ai eu du mal. Où alors tu vas chercher Suarez et tu t'en donnes les moyens (au final, on n'a même pas insisté j'ai été déçu), où alors tu te contentes d'Higuain. La question est là aussi, est-ce que le club est prêt à poser une somme XXL sur un top 9, avec le salaire qui va avec? Au final, l'Uruguayen il bouge pour €80M au Barça, si Aguero bouge au Real, ça sera pour péter un record d'indemnité vu son contrat béton. Falcao et Cavani, ils ont bougé pour 60M. Lewandowski c'était le coup du millénaire, et Diego Costa, Chelsea a eu de la chance qu'il avait une ancienne clause libératoire qui n'a pas été remis au goût du jour après sa très grosse saison l'année passée. Après, concernant le débat Higuain Benzema, longtemps le Français a été remis en cause, et pendant la période de l'Argentin à Madrid, avant sa blessure au dos, Benzema ne s'est jamais imposé comme titulaire indiscutable... Il a gagné sa place après les pépins physiques d'Higuain. Il en a profité pour faire évoluer son jeu, et être plus compatible avec Ronaldo que ne l'était Higuain. Mais à l'époque, le choix était loin d'être aussi évident.

Bah j'ai bien parlé de buteur, de 9 quoi. Et Giroud est le seul dans l'effectif capable de dépasser les 15 buts TCC depuis le départ de RVP. C'est trop short. c'est tout. Higuain, depuis son explosion au Real, il tourne à 30 buts TCC (plus ou moins on va pas chipoter pour un but), depuis 2008. Il en a mis moins l'année de sa blessure pour le dos. Il a lgtps été en concurrence avec Benzema, et avait un ratio de buts marqués dont Giroud ne pourrait même pas rêver. Ce n'est pas manquer de respect de dire qu'Higuain c'est quand même un bon gros cran au dessus du Français, sans pour autant faire un "joe le clodo". Là où Higuain avait un temps de jeu conséquent à Madrid, où il était en réelle concurrence avec Benzema, Giroud n'aurait même pas été sur le banc Merengue... Et puis au delà des buts, c'est surtout un profil bien plus intéressant que celui du Français qu'il aurait apporté. Donc je pense que oui, avoir Higuain dans l'effectif, ça nous aurait considérablement renforcé. On aurait eu Higuain, avec Giroud en concurrence, ça aurait déjà plus de gueule, et plus de crédibilité devant. 2 attaquants capables de peser 40/50 buts à eux 2 dans une saison. Après, concernant le prix, je ne comprends pas trop pourquoi ça n'aurait pas valu le coup. On a payé 50M Ozil, ça a valu le coup pour toi? Au final, il est loin d'être super régulier, et d'être le joueur nous faisant franchir un cap dans les gros matchs. Pourtant, on est tous super content d'avoir ce joyaux parmi nous. Pourquoi Higuain à 40M serait une mauvaise affaire? Dans un marché ou Lukaku en part pour 30, ou Benteke en coûte 40, Dybala 1 an de contrat 30M. Prendre un mec qui plante 30 buts/saison au Real 40M c'est trop? Je ne trouve pas Bon après, c'est un débat qui appartient au passée, mais un mec du niveau d'Higuain (juste en dessous des top class) ça nous renforcerait considérablement.

Gignac vers le Mexique, ça a l'air sérieux http://www.rtl.fr/sport/football/andre-pierre-gignac-va-sans-doute-signer-au-mexique-7778779607 Comment c'est possible?

Pourquoi se limiter aux top 9 justement? Il y en a 5 d'actif en Europe, et sont tous bien confortablement installés dans des grands clubs, et ne sont pas du tout susceptibles de bouger. On fait quoi, on attend qu'un jeune explose, qu'un club pose une fortune dessus, et qu'il devienne inaccessible? L'année passée, je me souvenais avoir lu ici même que Diego Costa c'était pas un top 9, et qu'il valait mieux attendre mieux. Au final, Diego Costa est un des grands artisans du championnat de Chelsea. Pourtant, je ne le considère pas du niveau de Benzema Suarez Lewandowski. L'ambition du top 9, c'est bien beau, mais il faut aussi regarder la réalité du marché. Il n'y en a aucun d'accessible. On va attaquer une 4e saison avec Giroud titulaire, et seul buteur capable de dépasser les 15 buts TCC, il serait peut être temps de se bouger un peu. L'attente a été assez longue comme ça, je pense. On a raté l'occasion en or qu'était Suarez, maintenant, il faut passer à autre chose. Puis je trouve qu'il y a quand même une grosse classe d'écart, entre les attaquants cités que l'on a manqué, et Giroud. C'est pas du "à peine meilleur". Un Higuain par exemple, si on l'avait pris à l'époque, nous aurait assuré 30 buts TCC par saison (ce sont ses chiffres depuis son explosion au Real). Je vois ça comme une grosse plus valu dans l'effectif. Et entre temps, aucun attaquant meilleur n'a été dispo sur le marché...

Je parlais du cas plus en général. Pas forcément de celui ou Benzema se libérerait cet été. Non attendre n'est pas une solution. On a eu de la chance avec Ozil et Sanchez, 2 joueurs fantastiques qui ont été poussés vers la sortie, avec une concurrence faible sur ces dossiers. Maintenant, si on veut franchir un cap, il faut être proactif, et aller chercher des joueurs pouvant nous renforcer aux postes où on en a le plus besoin, plutôt que d'attendre qu'un top player se libère sur le marché des transferts (et qui ne correspond pas forcément à nos besoins premiers!). Même dans le cas où on recrute un 9 cette saison, et que Benzema se libère en toute fin de mercato, et bien tant pis! Benzema, il y aura au moins 3 clubs dessus, bien plus puissants financièrement, qui recherchent un 9: MU, City (si Aguero part du coup) ou même le PSG si Zlatan est libéré. Je ne le vois pas nous choisir du tout. On proposera une somme folle à Madrid qui leur permettra de financer Aguero, et un salaire de fou à Benzema qu'on ne pourra pas forcément assurer. Mais bon, on en est loin, de la libération de Benzema sur le marché des transferts. Aguero est sous contrat jusqu'en 2019, il a prolongé l'année passée. City est en position de force là dessus... Sans parler du fait que Karim est le chouchou de Perez, un grand fan du Real etc etc.

Ou alors, tu agis en tant que grand club, tu lui fais de la place, si jamais un top player se libère. Attendre n'a jamais été la solution. Être dans la réaction, ça ne marche pas. Il faut être proactif. Supposons que l'on signe un très bon 9, mais pas un top, et que l'année prochaine, un Benzema se libère par miracle, bah on a qu'à pousser Giroud Welbeck ou Walcott vers la sortie pour lui faire de la place tout simplement... 2 internationaux anglais qui trouverait preneur en BPL, et un international français qui a une assez bonne côte, on doit pouvoir leur trouver des clubs... Un peu comme le Barça qui n'a pas hésité à faire le ménage dès qu'ils ont vu que Suarez était dispo, le Real avec Bale (bon ok c'était une bétise), Di Maria etc.

Oui, c'est marrant, on dit qu'il n'y a personne sur le marché, mais pourtant, mercatos après mercatos, on voit des 9 bouger, qui ont des profils plus intéressants que ce que l'on a, et un niveau bien plus intéressant. (ou alors un très gros potentiel). Depuis que l'on cherche un 9, c'est à dire il y a 2 années, on rate Higuain (et ne me dites pas que c'est pas une plus valu sur Giroud Welbeck Sanogo...), Suarez (bon ok dossier méga compliqué, dommage qu'on ait lâché l'affaire aussi vite), Vietto, Dybala, Berbatov (juste avant qu'il ne rejoigne Monaco, à l'époque, on avait que Giroud de potable, sinon, c'était aligner Sanogo... Ca aurait pu être une bonne solution de transition pour une année et demi, comme l'a fait Monaco, pour très peu de risque financier...), Diego Costa, Tevez, Bacca et Jackson qui ont tous les 2 des clauses libératoires. Le marché n'est pas non plus si pauvre que ça... Des 9 qui pourrait nous apporter bcp, il y en a eu, et il y en aura encore. Alors je sais que le gros fantasme chez le supporter d'Arsenal, c'est d'attendre le top class 9. A un moment, il faut revenir à la raison, ça fait 2 années qu'on l'attend, et il n'y a rien qui vient. Autant se rabattre sur la classe d'attaquants juste en dessous, ou alors investir du temps et de l'argent sur un jeune talent.

Et surtout Gallas qui s'était mis quasi tout le monde à dos... Nasri/Gallas aussi.

Il est quand même rarement à un tel niveau dans le jeu. C'est d'ailleurs son match le + abouti... et le seul à un tel niveau. S'il était capable de maintenir ce niveau toute une saison, on n'aurait pas besoin d'un nouveau 9.

Ouais, la traduction portugaise est foireuse "But you already have the likes of Giroud who looks a bit like him as a striker in the way they play, with their back to the goal. "He can be a good addition. He had a good season in the Champions League but you have guys already. "I think Giroud is more or less the same type of guy. I guess maybe Martinez is a bit more powerful and can run a bit more in behind but we'll see what Arsene's going to do. "Overall the Arsenal strikers didn't do badly this season."