Nujabes

Après même à long terme si on se projette, ça sent pas bon cette histoire, il n’a vraiment pas le profil pour jouer dans le jeu d’arteta, ce que l’on craignait l’été dernier se confirme. et je vois mal Mikel révolutionner notre jeu, malgré la com de cet été. franchement la marge de progression n’est pas énorme je trouve. je ne vois pas arsenal devenir subitement une équipe plus directe qui va chercher le suédois plus souvent dans la profondeur. il sera là pour booster contre des équipes faibles qui laissent des espaces. mais vivement le retour d’havertz.

Alors si on met de côté les exagérations des réseaux sociaux, globalement oui, je nous trouve vraiment à chiant à voir jouer dans la plupart des matchs depuis maintenant au moins 2 saisons. pourtant le poncif arsenal et beau jeu continue sur canal, c’est assez marrant le contraste. Arteta a clairement construit une équipe chiante à jouer, qui ne joue pas un football très spectaculaire. ca se voit dans les latéraux qu’il a choisi qui sont avant tout des DC, Calafiori est une licorne et apporte pas mal offensivement, Ben White c’est pas mal non plus, mais timber je trouve ça très insuffisant par contre, et nos latéraux sur l’apport offensif sont à des années lumières des profils des latéraux du PSG, son milieu est aussi construit pour la solidité en tête en priorité. alors oui forcément si tu nous compares à man utd qui est naze depuis trop longtemps, le réal d’ancelotti qui a été longtemps critiqué pour son jeu insuffisant, on n’est pas mal. mais si tu nous compares a d’autre équipes élites qui jouent bien au foot comme le PSG de Luis Enrique et le Barca de Flick, on joue vraiment pas au même sport. Liverpool a un jeu nettement moins chiant (bon pas terrible sur ce début de saison), le city de pep avant leur grosse baisse c’était quand même nettement mieux aussi. et comme dit plus haut, on avait un jeu nettement plus plaisant quand on a fini pour la première fois 2e.

Je ne trouve même pas qu'il ait fait une bonne perf à Anfield chez eux, et il fait pas partie de tête des 5 joueurs que je citerais pour avoir éteint Liverpool chez eux. Puis avec Rice je trouve qu'il est globalement inutile dans ce qu'il apporte au milieu, pas assez créatif/mobile pour apporter vraiment quelque chose. Il était d'ailleurs ridicule à se jeter dans la surface de Liverpool sur chaque corner pour essayer de gratter une faute... Je l'ai toujours préféré pour ses performances en pointe, il est pas mal dans son rôle dos au but et en tant que pivot, et a un sacré sens du but. Par contre, au milieu, vu les joueurs qu'on avait, et que l'on a, je trouve vraiment son profil inutile. Il est trop lent / pas assez vif, n'a pas une technique supérieure à la moyenne pour compenser, pas une qualité de passe qui sort du lot non plus que ce soit jeu cours ou long, il n'a pas particulièrement ce côté playmaker en position reculée comme un Jorginho ou Zubimendi, pas créatif pour un sous. Je trouve que ses forces sont vraiment le jeu de tête, ses courses dans la surface dans les derniers mètres et son sens du but. Son recrutement en tant que milieu de terrain pour moi reste un mystère, même en tant que joueur d'effectif, il a un profil qui n'apporte vraiment rien à l'effectif. Ses bonnes performances l'année passée en 9 sauve le recrutement, je trouve.

Après ce qui est inquiétant je trouve, et comme on pouvait s’en douter, son profil pour l’instant n’est pas trop compatible avec le Arteta ball, on n’arrive toujours pas à le trouver dans les situations où il excelle, on a vraiment un jeu pas assez vertical pour ses qualités. On a le temps de progresser la dessus mais il faut voir si le coach va réussir à modifier sa philosophie de jeu pour l’accommoder

A titre personnel, je critique surtout une direction globale que prend Mikel Arteta avec Arsenal, qui a construit une équipe, et développe un jeu de moins en moins ambitieux. Je ne suis pas là pour dire que c'est une fraude, parce que ce n'est absolument pas le cas, il faut saluer son travail global il nous a ramené au premier plan c'est indéniable, maintenant, c'est pas non plus tout blanc ou tout noir. Je suis déçu de voir qu'avec la confiance quasi aveugle du board, et les moyens mis à disposition, on construise une équipe aussi physique / défensive, et qu'on en ait pas profité pour construire une équipe plus ambitieuse dans le jeu, et plus enthousiasmante à voir jouer. Il suffit de voir l'évolution des profils scoutés par le club et mikel, on a quand même une direction assez claire ou on empile les profils bien physiques, les monstres au duel, au détriment peut être des profils plus offensifs. Au final, le milieu Merino Rice Zubi symbolise bien ça, oui Odegaard était de retour de blessure, mais après tant d'années, tant d'argent dépensé, la saison précédente qui a été très difficile avec la blessure puis son retour à un niveau moyen du capitaine, c'est normal d'avoir aussi peu de solutions créatives dans l'effectif? Nwaneri on sentait que c'était encore léger, et le fait que Mikel ne le sollicite pas dans l'axe dans un gros match en dit long. Si on part du principe qu'Eze vient surtout jouer ailier vu la situation à ce poste. Quand tu vois que nos meilleures situations du match viennent de dégagements de Raya sur Madueke, ou une reprise de l'anglais suite à un corner... Quand tu vois l'équipe qui refuse d'emballer le match en première MT alors que Liverpool ne fait rien et qu'on a le pied sur le ballon. Encore une fois c'est une direction globale, contre Man Utd, on les met en danger que sur corner, contre Leeds un promu on gagne 5-0 mais on a 2 buts sur corner, un sur pénalty. Et si on remonte à la saison passée, ça prenait cette direction aussi. Et il y avait vraiment l'occasion de faire douter cette équipe de Liverpool, qui a pris 6 buts en 3 matchs, qui a été mis à mal par Newcastle qui jouait à 10 contre 11, nous on pouvait continuer le match 3h, on avait vraiment 0 danger crée dans le jeu et notre salut ne pouvait venir que d'un CPA, une fois de plus. Alors oui on sera tous d'accord pour dire que le résultat est pas honteux et loin d'être catastrophique, mais c'est la 3e journée de PL et on la joue déjà petit bras contre une équipe qui n'est pas encore non plus rodée et à 100%, il y avait la place pour les bousculer nettement plus que ça, malgré les absents. Notre jeu était nettement plus ambitieux et enthousiasmant lors de notre explosion sous Mikel. Oui on a eu des défaites et on a pris des valises, mais je pensais qu'avec un effectif plus fourni et expérimenté, c'était la direction à suivre. C'était aussi l'espoir de la signature d'Arteta à l'époque, on était enthousiaste de voir un coach qui a priori avait des ambitieux de jeu quand même plus haute et nettement autre. Alors que là, il a réussi à construire une équipe très difficile à battre, très chiante à jouer, mais qui devient globalement chiante à voir jouer aussi. J'espère qu'il me fera mentir cette saison, mais je suis pas fan de la direction globale que l'on prend.

Faut pas abuser non plus, il n'a pas été nul j'ai trouvé ça moyen. Par contre, il m'a déçu balle au pied, au final on a très peu vu sa capacité à casser des lignes. En tout cas, il souffre en ce début de saison, il n'est pas encore adapté au championnat, ça va prendre un peu de temps.

En tout cas, pas d'excuses, en retour de trêve internationale dans 2 semaine, j'espère voir un autre visage de l'équipe, et qu'on va laisser les excuses de rodage de côté. Je n'attends pas des performances parfaites, mais on fait un début de saison poussif dans le jeu, après une prépa pas forcément emballante. Arteta a été capable de proposer un jeu largement plus sympa à voir jouer que la soupe médiocre actuelle. La solidité défensive on l'a, on a des joueurs en défense assez forts pour pouvoir prendre plus de risques. Il faut commencer à lâcher les chevaux et proposer un autre spectacle. En jouant comme ça avec le frein à main, on se mord souvent les doigts. On aura Nottingham Forrest, Bilbao en C1 puis City qui est en plein doute à jouer, les 2 matchs de PL sont chez nous, j'espère voir 2 performances "statement", en finissant le mois contre Newcastle chez eux. Ca nous permettra de voir aussi notre profondeur d'effectif, et voir comment Mikel va gérer le groupe en jouant tous les 3 jours. En espérant qu'on récupère au moins Saliba d'ici là, puis Saka début octobre, on va avoir besoin d'eux.

Je ne connais pas du tout.

En tout cas, ça va être intéressant de voir la gestion d'Arteta d'un tel groupe, on a jamais eu un effectif aussi fourni, il faudra garder tout le monde content, quid de MLS qui vient de signer un nouveau contrat? un nouveau rôle au milieu? même si on est blindé dans les joueurs de ce rôle. En tout cas on n'a plus d'excuses, il faudra assumer dans toutes les compétitions, j'espère qu'on prend au moins une Cup avec un trophée majeur à la clé.

J'ai lu que c'était pas le même c'était l'autre. Au delà de la blessure, je le trouvais vraiment moins bien depuis la pré saison physiquement, c'est pas le même joueur et je trouvais qu'il avait du mal, même si aujourd'hui, il sort quand même un but de fou. Je ne sais pas s'il n'avait pas déjà une gêne, ou une fatigue avant. Qu'il prenne bien son temps, il va avoir déjà 3 semaines avec la trêve internationale, j'espère qu'on le récupère d'ici octobre. J'espère qu'il va revenir à 100%, depuis sa blessure et ses multiples alertes avant ça, je trouve que c'est pas le même joueur.

Donc il sera potentiellement dispo ce weekend. en espérant le voir 30-40 min minimum, histoire de s’acclimater un peu avant de le voir titu la semaine prochaine contre Liverpool Sinon je trouve qu’on sous estime les qualités d’eze sur les phases de transition. ok c’est pas un mec qui va mettre une vitesse à son vis à vis ou remonter tout le terrain balle au pied, mais sa vista, sa technique pour éliminer son vis à vis et se créer de l’espace, son jeu de passe court/long, sa justesse dans le jeu, vont faire un bien fou, surtout avec gyokeres qui bouffe bien la profondeur.

@Scouser notre masse salariale relativement faible, les qualifs successives en c1 avec l’année passée un parcours jusqu’en demi qui a apporté pas mal de cash supplémentaire, nous donnent de la marge de manœuvre. on n’a aucun joueur qui gagne un salaire de superstar à plus de 300k/la semaine. d’après diverse sources, nos plus gros salaires sont Havertz et jesus dans les 250k. cet été apparemment on n’a pas ajouté de très très gros salaires non plus, gyokeres on parle d’environ 200k, zubimendi j’ai lui moins de 100k ça me paraît bizarre mais à confirmer. de plus, il ne faut pas oublier qu’en net spend l’année passée on finit dans le positif ou on finit à +30M de mémoire. donc on dépense aussi une partie du budget de l’année passée qui n’a pas été utilisé.

L'argent était là, il a fallu attendre une blessure pour qu'on se bouge... en espérant qu'elle ne soit pas trop grave et qu'elle ne l'éloigne pas trop longtemps des terrains. C'était vraiment un choix du club, et une question de priorité. Depuis qu'Arteta est à la tête d'Arsenal, on ne peut pas dire que les moyens ont manqué, on a manqué d'ambition sur les joueurs offensifs, priorisé les joueurs à vocation défensive on a réussi à construire une des meilleures équipes défensivement d'Europe. Il fallait qu'on lâche les chevaux sur les joueurs offensifs, au niveau élite, il faut vraiment du talent devant, ce qu'on manquait. Super content que l'on finisse par faire Eze.

En tout cas ce qui fait plaisir c'est qu'on se soit bougé aussi vite. Je m'y attendais pas. Je pensais au mieux qu'on allait faire un deal casse gueule en fin de mercato, un prêt du genre sancho, jackson s'il trouve pas preneur ou quoi... mais on a choppé une cible de longue date. Peut être qu'il sera dans le groupe dès ce weekend? J'espère qu'il sera prêt pour Liverpool, après il y aura la trêve il me semble... Edit: ah je viens de voir qu'il joue jeudi, donc il sera pas dispo ce weekend. Il va sûrement faire son baptême de feu contre Liverpool!

Quelle bonne nouvelle au moins on réagit très vite. Je tire mon chapeau. En espérant que la blessure de Kai ne soit pas trop sérieuse.

ca veut surtout dire qu’on risque d’être coincé jusqu’en 2027 avec les mêmes options sur les ailes. une des raisons qui expliquent qu’on est incapable de vendre nos joueurs, c’est qu’ils ont de gros salaires… pour une fois qu’on a un mec avec un deal pas trop mauvais on va l’augmenter. sportivement je l’estime bcp trossard c’est un tres bon super sub, mais en terme de construction d’équipe et de timing j’ai du mal à défendre ce choix du club. tu augmentes un mec qui est légèrement sur le déclin, tu le rends encore plus difficile à vendre pour les prochains mercatos au cas où tu veux faire de la place pour une recrue à gauche. puis quand toutes les sources proches du club ont passé l’été à dire que sans ventes devant, et trossard étant l’une des plus probable, pas de renforts sur l’aile gauche, la déception est quand même compréhensible. notre mercato est fini. On fera les premiers bilans d’ici quelques mois de toute façon. le goût d’inachevé est vraiment amer.

je comprends pas l’intérêt pour le club. ca veut dire qu’il sera quasi invendable l’année prochain vu l’augmentation. on va être « coincé » avec trossard jusqu’en 2027. quel choix bizarre…

Oui après honnêtement depuis les rumeurs madueke on s’y attendait, jusqu’à preuve du contraire, c’est lui notre recrue phare offensive avec gyokeres. si on en reste là, je trouverai ce mercato décevant, malgré un très bon début et des recrues bouclées tôt. Sur Mosquera et zubimendi rien à dire. Kepa norgaard de bons joueurs d’effectifs à pas cher. gyokeres j’ai des doutes mais je lui souhaite de réussir et son recrutement n’est pas deconnant. l’ailier anglais j’ai déjà donné mon avis dessus donc on ne va pas insister plus que ça. c’est trop décevant de ne pas s’être renforcé + sur le secteur offensif. honnêtement notre ligne des 3 de devant reste assez loin des clubs élites, sur le papier. A moins que nwaneri franchisse un gros cap ou que downman prenne bcp de temps de jeu, j’ai pas l’impression que nos soucis de créativité soient réglés et on est tjrs vachement odegaard dépendant. quand tu vois le nombre de playmakers chez city, le Barca, ca fait un peu peur le manque de profils créatifs dans l’équipe… bref on a un effectif qui semble nettement plus profond et mieux à même d’encaisser les blessures. mais je ne suis pas certain que ça progresse tant que ça sur le 11 de départ titulaire. Je pense qu’on ne franchit pas vraiment de cap au niveau des titus, on est plus ou moins au même niveau.

@Arno a aucun moment j’ai dit que MU fait un meilleur mercato ni qu’il va tout casser à MU. je dis juste que mbeumo sur ce qu’on a vu en PL, c’est quand même une grosse classe d’écart au dessus de ce qu’a montré l’anglais jusqu’à présent. Que ce soit en terme de profil ou de production, il n’y a pas photo. je ne cache pas être déçu du recrutement de madueke qui ne correspond ni au profil recherché (on cherchait un profil principalement à gauche, même s’il peut y jouer, sa carrière montre que c’est pas un spécialiste du poste), ni en terme de production en terme de rendement sur sa carrière c’est en dessous de Martinelli. Si madueke est notre recrue phare sur les ailes, surtout côté gauche alors je serais vraiment déçu. si c’est « juste » pour être un joueur d’effectif, être la doublure de saka et dépanner côté gauche en cas de turnover ou hécatombe, alors ça me va. En espérant qu’il fasse une grosse saison.

Wissa est un attaquant solide de PL, je ne vois pas trop où tu veux en venir, parce que je ne l’ai jamais comparé à gyokeres et j’ai jamais dit que j’en voulais non plus. sinon on peut parler qualité des joueurs et profil si tu veux, le camerounais est bien plus fort dans le playmaking, vision du jeu et la création avec un des taux de xA les plus élevée du championnat, largement devant en keypasses, une finition de très haut niveau a des années lumières du joueur anglais, mbeumo est l’un des joueurs qui surperforme le plus ses xG sur les dernières saisons dans le championnat. le seul domaine où l’anglais est devant c’est athletiquement parlant et dans l’impact physique, il est capable de plus porter la balle les stats vont dans ce sens. quand a l’argument que j’en fais des caisses et peut être qu’il surperforme, mais je ne crois pas puisqu’il est en constante progression depuis qu’il est en PL, au contraire, on sent une évolution naturelle et pas un joueur qui sort de nul part et qui aurait touché la grâce. 11 GA sa première saison, puis 17, puis 15 mais sur 25 matchs, si on extrapole sur 35/38, on peut s’attendre qu’il arrive à la barre des 20 GA, puis 27 la saison passée. donc on n’est pas dans un contexte de « one season wonder ». On parle d’un vrai bon joueur en constante progression. quand à l’argument de la pression, si tu veux, mais madueke était dans ces eaux là en terme de production aussi au PSV. Dans un championnat nettement plus faible d’ailleurs. on n’a pas vu de baisse drastique à son arrivée à chelsea. Donc ça ne tient pas trop. quand à l’avenir on n’en sait rien, c’était pas le sujet de la discussion on n’est pas devin et ça dépend de bcp de facteurs. Mais si on regarde plusieurs saison en arrière, le meilleur joueur et celui qui a eu la plus grosse production, c’est d’assez loin le camerounais, toutes les données le montrent et c’est vraiment net.

Je crois que tu me confonds avec un autre membre, relis mes posts sur mbeumo alors, cette saison j’ai clairement dit qu’il faisait parti des meilleurs joueurs de PL en dehors des top clubs. Avant même les premières rumeurs à MU d’ailleurs. on parle littéralement d’une saison à quasi 30 GA, tu peux recontextualiser ça comme tu veux, ça reste colossal et les joueurs réussissant une telle perf en PL se comptent sur les doigts des mains. Et encore moins dans des clubs plus modestes. l’écart est colossal avec la saison de Madueke et ça va au delà du contexte de star pas star. Le joueur anglais sur sa carrière ne s’est pas rapproché des 15 GA, quand le camerounais l’a fait plusieurs fois, avec en point d’orgue sa dernière saison. Sinon, je pense que ca va etre compliqué de faire venir un joueur en plus. il y a de grande chance que notre mercato soit fini. tottenham et city ont l’air d’être plus agressif que nous sur les joueurs auquel on a été lié cet été. et derrière on n’a pas été lié à d’autres joueurs.

Je trouve que ça résume assez bien nos difficultés offensives.

Mbeumo c’est 30 GA l’année passée, c’est le meilleur ailier de PL derrière Salah. c’est à des années lumières de madueke et trossard. Cunha était autour des 20-25, pareil, bien au dessus. les 2 font parti des meilleurs offensifs de Pl sur la saison passée. madueke ça atteint péniblement les 10. il y a une grosse classe d’écart oui.

je comprends pas l’argument de dire qu’il n’y a aucun club dessus. Gyokeres a part arsenal il n’y avait aucun gros club dessus. s’il y avait d’autres clubs dessus, on aurait dit que c’est inaccessible et que c’est normal de passer à côté. on a le cas Dembele qui avec un bon encadrement et coaching s’est littéralement transformé quand les supporters du barca n’en voulaient plus et souhaitent son départ. quand je vois les qualités du portugais et le profil, je trouve que c’est parfaitement adapté a la premier league. il n’existe pas de joueur à son poste en Europe à ma connaissance qui allie une telle technique à un tel physique, le mec il passe à peu près n’importe quel joueur avec une facilité déconcertante, dès qu’il passe l’épaule c’est absolument fini, on l’a encore vu dans cette prépa, c’est un des rares joueurs que j’ai vu mettre saliba en difficulté sur le physique sur les rares duels qu’ils ont eu. En plus de ça il est très fort en 1v1, c’est un joueur qui peut foutre le feu a une défense à lui tout seul, il peut créer du danger à partir de rien, c’est un joueur qui a quand même une certaine vision de jeu et est assez altruiste. au pire du pire, vu l’équipe qu’on a, je pense qu’on peut se permettre d’avoir un joueur qui défend moins, c’est le cas de bcp de grosses stars et ça n’a jamais été un problème. par contre on a rarement vu une équipe aller au bout parce qu’ils n’avaient que des soldats. je trouve qu’au vu des qualités des joueurs, c’est un risque qui me paraît tout à fait raisonnable de prendre. quand à l’urgence du côté gauche, moi à titre personnel je la vois bien. ca fait 2 saisons que le côté gauche est très en dessous du reste de l’équipe, qu’il ne pèse pas grand chose et qu’on joue systématiquement à droite, et qu’on a un jeu très stéréotypé. madueke ce n’est même pas un spécialiste du poste.

L'ailier gauche était quand même une priorité avant de commencer l'été. Franchement si c'est Madueke notre recrue phare sur l'aile, ça serait une vraie déception.