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@Ezio Je répond sur ce topic. J'ai pas dit qu'on ne devait rien faire. J'ai dit que je n'aime pas leur modèle et que je n'ai pas envie de copier le leur. Et surtout, comment on peut comparer quelque chose entre Chelsea et Arsenal cette année alors qu'en terme d'effectif, de budget et de philosophie tout est différent à 1000%. @GunnerLife : Oui enfin "attendre longtemps avant de virer un coach". Tu dis ça comme si y avait mille exemples. Mais à part Wenger pour moi il y en a aucun. Oui lui il part trop tard. Emery on le vire au bout d'un an et demi quand il arrive au point de non retour, mais après une année pas dégueu non plus pour un après-Wenger. Arteta il n'a pas eu un seul mercato "normal" on voit qu'il a une idée tactique mais au final que notre effectif (que moi je trouve médiocre et que toi tu as l'air de trouver bon pour aller chercher l'Europe) est trop limité. Il a eu toute la période COVID. Donc lui laisser une saison entière de transition (avec quasi le même effectif) plus un début de saison post mercato pour voir ce qu'il peut apporter ça me parait pas dingo. Sinon on prend pas de jeune entraineur et on va chercher des Ancelloti ou des Mourinho, des one / two Seasons men qui rouillent de plus en plus. Y a absolument rien d'intéressant sur le marché. À part pour les types qui considèrent que même des David Moyes feraient mieux qu'Arteta, là oui c'est sûr. Et d'ailleurs si on parle d'effectif, j'ai peine à croire qu'on règle toutes les carences en un seul mercato. Rien que pour le 11 on a que 7 postes sur 11 où l'on est plus ou moins fiable quand tout le monde est fit. L'effectif est médiocre et c'est la principale chose qu'il va falloir améliorer si on veut qu'Arteta sorte quelque chose tactiquement d'intéressant ET qui marche.

J'ai pas dit qu'on ne devait rien faire. J'ai dit que je n'aime pas leur modèle et que je n'ai pas envie de copier le leur. Et surtout, comment on peut comparer quelque chose entre Chelsea et Arsenal cette année alors qu'en terme d'effectif, de budget et de philosophie tout est différent à 1000%.

Sauf que Chelsea n'est pas Arsenal. Ni dans la philosophie, ni dans l'effectif, ni dans les moyens. Et j'espère que notre club ne copiera pas ce modèle, même s'il leur permet de glaner deux ou trois titres par ci par là.

Alors par contre pas d'accord sur l'arbitrage. PSG est juste sorti de son match et tous les cartons ont été justifiés. Celui de Verrati il le prend pour contestation en plus de la faute. Mérité. Là où je te rejoins c'est Ferdandinho qui aurait dû prendre un jaune. Mais de là à dire qu'ils se sont fait avoir, pas d'accord du tout. Paredes aurait dû prendre un jaune sur son geste sur Foden également.

On a déjà eu ce débat. Moi je trouve que Leno est bien meilleur, toi non. Toi tu trouves que Martinez est dans le top PL cette année moi non. Moi je trouve que Leno est top PL les deux dernières saisons. Toi non. Ça s’arrête là

Question de point de vue. Moi perso je trouve que c’est Martinez qui a été surcoté car on l’a jugé sur 10 matchs là où Leno en avait le quintuple. Mais bon on va pas refaire le débat. D’ailleurs pour moi la saison de Martinez est surcotée et celle de Leno a été tronquée par deux erreurs. Ça n’en fait pas une mauvaise saison. Dire que les deux dernières saisons de Leno il est dans le top 3 PL (beaucoup plus que Martinez cette année) ça a rien de complètement fou. Comme quoi tout ça ça dépend juste des avis de chacun. De plus quand on considère que la vente de Martinez nous a permis d’avoir Partey (il me semble), alors je ne regrette absolument pas ce choix. Par contre l’idée de voir Szczesny revenir ouais ça me ferait carrément plaisir en remplacement de l’Allemand. Clairement. Par contre j’irai pas défoncer Leno parce qu’il a des envies d’ailleurs. Il pourrait s’imposer dans pas mal de clubs et des meilleurs que le notre.

Bah c’est que quand tu fais un sale geste et qu’on te demande de t’excuser normalement tu le fais. Vous restez focus sur le geste mais y a pas que ça : - Mauvais comportement à Lorient - Arrive en retard aux entrainements à Arsenal - Il se montre hyper arrogant avec Maupay. Certes c’est du trashtalk et le contexte mais bon. - Là il y a ce mauvais geste - Au lieu de faire mine basse et de se remettre en question il se clash avec son coach et serait peut être même aller jusqu’à en venir aux mains - Visiblement son comportement est remis en question aussi au Herta C’est pas un acte isolé en fait Guendouzi c’est ça le problème. Il a du talent mais c’est une tête de pioche. On peut pas l’excuser pour tout comme ça d’un coup tout de suite. Et sa situation contractuelle ne nous permet pas d’attendre. Il est talentueux certes, mais pas assez pour qu’on mette de coté son comportement de m**** comme ça en un claquement de doigt.

Même Xhaka s’est excusé. Même Pepe. Au final l’épisode Guendouzi a servi à nos joueurs. Si y a un dossier que je ne reproche pas à Arteta c’est celui là.

C'est incroyable ce joueur une vraie énigme. J'ai vraiment pas le souvenir d'une seule différence faite balle au pied. C'est quand même hallucinant.

J'y crois pas non plus mais en fait faut juste absolument faire jouer Gabriel par n'importe quel moyen.

Franchement j’espère que Mikel prendra le risque de mettre une charnière Chambers - Gabriel.

Ils ont peut être estimé que même Mason pouvait mieux faire.

Guardiola a décidé de jouer qu’avec des meneurs de jeu. Le manque d’un attaquant crée un vide intersidéral dans l’axe. Ils seront inoffensifs s’il n’y a pas de changement.

A mieux joué oui, notamment mieux défendu mais ça reste du jeu de contre qui mise sur des individualités et je ne suis pas fan personnellement de ça. Je suis d’accord pour le niveau général. Y a qu’à voir les gros de Premier League.

Ouais enfin Chelsea a été plus téméraire mais franchement l'absence totale du Real au milieu et leurs largesses défensives leur ont facilité la tâche. Je me suis quand même globalement fait chier. Bayern / PSG moi ce qu'il m'a fait plaisir c'est le niveau du Bayern mais pareil, ils étaient face à un bloc regroupé dans leur surface avec 3 flèches en contre. C'est pas ce qui m'excite dans le foot. Et malheureusement c'est monnaie courante maintenant. Et ça va être sûrement le cas ce soir. Et c'est d'autant plus frustrant quand tu vois les 22 joueurs alignés à chaque fois. On s'est trop habitués aux matchs médiocres d'Arsenal je pense ahah. Je parle bien entendu pas des faits de jeux (simulation, exagérations, intox à l'arbitre etc) car ça fait longtemps que ça existe mais c'est quand même de pire en pire.

Ouais enfin moi perso je prends plus trop mon pied depuis des années dans les phases finales. Franchement le match d'hier est hyper fermé quand même à part les largesses du Réal du début. Mais quand tu vois le Réal qui défend à 10 la plupart du temps alors qu'ils sont en ballotage défavorable et à "domicile"... Les équipes qui gagnent à part une ou deux exceptions c'est uniquement celles qui font le moins d'erreur mais y en a que trop peu qui propose du jeu. Il ne reste que City à la limite (avec leurs défauts mais au moins ça propose du jeu), mais qui va sûrement se faire défoncer par Paris qui va bétonner et jouer en full contre.

On attend peut être les résultats de l’Europa. Si on la gagne KSE reste, si on échoue il vend. Honnêtement par le plus grand des hasards ça se passait comme ça je préfère limite ne pas la gagner.

Oui d'ailleurs c'est plus d'un manager / coach mental dont on a besoin. Les idées tactiques et d'animation Arteta les a pour moi.

5 Neymar + 5 Mbappe : Voilà le prix d'Arsenal potentiellement :O

Pour le coup à part contre City Pool (comme d'hab), nos bilans face au tops équipes est pas immonde malgré une saison qui l'est. On a battu les Spurs, Man U, Leicester, Chelsea au moins une fois. Ça faisait une éternité que c'était pas arrivé. C'est plutôt face aux petits / moyens qu'on se chie dessus. Les données avec le COVID sont tellement aléatoires, pour un "jeune entraineur" ça fait beaucoup : pas de public / mercatos très limités / calendrier chamboulé, que je considère limite cette saison comme une réelle saison de transition. Un peu comme en F1 c'est une saison de préparation pour 2022. C'est usant au quotidien c'est sûr mais c'est la suite qui m'intéresse moi. Et je pense que ce serait encore plus mauvais de repartir maintenant à 0. Avec qui en plus ?

Je vais pas relancer le débat c'était très honnêtement l'inverse de mon intention tout à l'heure mais bon moi je considère toujours qu'on a fait le bon choix sur le long terme. Bref. Martinez est un très bon gardien certes mais il ne faut pas non plus survendre sa saison cette année. Au final ils ont encaissé autant de buts que nous. Pour ce qui est de Leno, ouais moi contrairement aux autres je ne voyais pas de baisse de forme particulière. Il était moins en vu oui c'est clair mais c'était pas forcément traduit selon moi par une fébrilité spécifique. Par contre son erreur de ce soir c'est pour moi à l'image de l'équipe, un manque de concentration qui traduit un manque d'implication et ça c'est grave. Bon par contre juger un gardien sur son nombre d'erreurs. J'aimerais bien savoir par exemple dans ces trois dernières saisons combien Alisson ou Lloris par exemple ont fait d'erreurs. Au final il n y a pas vraiment de gardien cette année en PL au dessus du lot. Bon pour l'effectif on est pas d'accord non plus mais ça c'est l'avis de chacun. Moi plus je regarde l'effectif plus je me dis p***** mais comment tu peux construire quoi que ce soit avec ça quoi. On a 1 joueur sur 3 qui est régulier techniquement, dès qu'un mec enchaine les bonnes performances il se blesse. On a aucun cadre qui vaille vraiment la peine (même Lacaz). Aucun joueur à part Tierney qui cumule charisme ET bon niveau. On a les jeunes d'un coté et les vieux qui servent à rien ou sont en pré retraire. Et nos meilleurs joueurs hors jeunes viennent d'arriver et sont pas forcément encore totalement intégrés à la PL. Franchement si y avait que moi et qu'on vivait dans un monde du foot où il est possible de faire ça, je virerais tout le monde à part 5/6 joueurs (les jeunes + Partey / Leno / Gabriel / Tierney). Et le reste, on reprend tout à zéro. À commencer par les businessmen américains.

Pour le coup c'est vraiment le dernier à qui je reprocherais le déchet car c'est avec Smith Rowe le seul et unique aujourd'hui à avoir été téméraire dans son jeu de passe et dieu sait qu'il n y avait que peu de mouvements. Saka était absent aujourd'hui, Pepe faisait tout le temps le même appel sur la ligne de touche, et je peine toujours à me souvenir du nom de l'attaquant qu'il y avait en pointe.

Qu'est ce qu'il viendrait foutre à Arsenal Naggelsmann alors qu'il a plein de top clubs européens qui lui tendent les bras.

Ouais enfin moi mon message c'était plus en prévision de gens qui allaient profiter de cette erreur (et qui profitent de chaque semi-erreur) pour relancer ce débat 1 an après (comme ça a dû être fait sur le topic du live). Au fond ouais Leno c'est même pas une erreur de main ou autre c'est clairement un manque de concentration voire d'implication. Y a un vrai problème mental avec cette équipe en plus d'avoir un gros problème d'effectif. Y a des joueurs impliqués un match sur 4, y a des joueurs impliqués 0 matchs sur 4, y a Tierney, et le reste a pas le niveau. Franchement au coup d'envoi d'un match y a pas UNE SEULE certitude. Même Saka baisse le pied et maintenant Leno ? Il reste plus personne à part l'Ecossais (blessé) qui est viable quasi tout le temps. Ça fait peur. C'est pour ça que j'en veux même pas à Arteta à part sur certains dossiers. Tu peux rien faire. Regarde ce soir tu mets Nketiah parce que c'est soit ça soit t'alignes Martinelli sachant qu'il peut se blesser et qu'on joue un match encore plus important dans 5 jours. C'est un p***** de casse tête cette équipe et je vois aucun mais vraiment AUCUN entraineur au monde capable de le résoudre.

Le mot Martinez dans 3-2-1...