FreeCuddleforWilshere

Ah oui okok c’était une vraie question j’avais compris en ailier.

HS mais pas compris le passage sur décaler Odegaard à gauche.

Dejà son projet je crois n’était pas de changer de club donc le transfert définitif ça l’arrange pas. Il avait besoin de temps de jeu pour se montrer. Venir à Arsenal c’est prendre le risque d’en avoir beaucoup moins avec aussi la pression de jouer un titre où forcément les attentes ne seraient pas les mêmes notamment des supp. Donc beaucoup plus de pression. Après ce ne sont que des hypothèses mais je trouve que ça matche bien avec ce que disait Kroos.

Je ne savais pas qu’on avait pas essayé. Mais même une OA si notre plan est de faire un gros 9 cet été pour s’assurer un moyen long terme, ça limite la marge de manoeuvre pour les deals court terme. Pour Tel je crois que Kroos rapportait que lui sa seule volonté c’était avoir un max de temps de jeu pour s’imposer au Bayern. Je peux comprendre la puissance pour un joueur de se dire que jouer un titre c’est prestigieux. Autant je me dis que pour ce genre de deals en prêts de jeunes joueurs tu penses d’abord à ta carrière que le fait de jouer une PL loin d’être gagnée et retourner dans ton club.

En soit je suis entièrement d’accord avec toi un prêt fait relativiser ce besoin d’assurer ce niveau minimum on va dire, ces garanties. Mais justement est-ce qu’un de ces trois deals était possible en prêt ? Est-ce que les clubs auraient accepté, et surtout est-ce que les joueurs auraient accepté ? Un Tel sait que son temps de jeu sera plus conséquent chez les spurs pré blessure d’havertz et que les blessés vont venir vite. Quand t’es joueur t’as sûrement envie d’être plus qu’un recrutement comblant les blessures. Après je dis ça sans connaitre la réponse hein je questionne juste. Mais pour moi, à la place de Tel et de ce qu’a expliqué Kroos, aller à Tottenham était un largement meilleur choix sur le papier par ex. Pareil pour Kolomuani à la juve. Par contre si on se base sur notre unique point de vue et sur la dimension sportive en soi oui ces deals auraient pu être intéressants.

Franchement je pense que je suis le seul mais j’ai encore un infime espoir. Déjà à défaut d’être un joueur de foot techniquement il est impliqué, il était vraiment marqué et semblait désemparé à sa sortie, preuve qu’il a encore un semblant d’égo footbalistique. Ensuite parce que ça me parait inconcevable d’être aussi nul alors que même il y a un an il y avait des matchs où il surnageait à Chelsea. Et puis parce qu’on sait qu’il suffit de pas grand chose pour plonger sa confiance mais qu’il ne faut pas non plus grand chose pour la booster à fond. Bon on part de très loin quand même mais ça me parait délirant qu’un joueur comme lui n’est pas capable de montrer plus. Il a pas TOUT perdu en un an c’est pas possible…

Et puis au delà de ces facteurs importants… : - niveau du joueur - situation contractuelle - l’envie du joueur de venir (garantie de temps de jeu) - la volonté du club de s’en séparer - salaire - etc y a surtout une fois que tous ces critères sont réunis, la faisabilité financière du deal SANS altérer le prochain mercato d’été sur nos cibles long terme (nos plans A justement). Dans le but de sauver une saison où recrutement de plan B ou pas la PL semble inaccessible déjà. Le tout dans un mercato d’hiver de mi-saison avec des blessés qui vont potentiellement revenir vite.

MAIS WHAT ???

Tu peux pas mieux centrer... Parfait ! Quel talent !

C'est horrible car comme ça a été dit il tente des choses il semble volontaire mais tellement à coté de la plaque techniquement Sterling...

Sterling qui fonce dans son vis à vis pendant que Trossard passe toute l'action 2m hors jeu... Franchement ça fait peur.

Pour l'instant Odegaard / Sterling / Trossard ça n'existe pas. Si ça relève pas le niveau ça va rien donner...

Trossard tout le temps HJ.

Je suis entièrement d'accord avec cette phrase mais qui ? Quel joueur est : 1) assure un niveau décent pour remplacer Havertz et / ou ailier 2) dont le deal n'altèrerai pas une potentielle grosse venue cet été 3) ou dont le club est d'accord pour s'en séparer en prêt 4) à qui on assurerait assez de temps de jeu pour qu'il veuille venir 5) s'inscrit autrement que dans du très court terme chez nous C'est une vraie question, moi j'ai pas de noms.

Après Chelsea dans la mesure où ils ont 68 joueurs dont 60 pour les postes offensifs c'est à relativiser.

Aller à la saison pro. En espérant que le club nous ai fait attendre pour quelque chose. On va jouer avec Trossard 9 et Tierney ailier gauche Avec toutes ces blessures c'est notre 5 choix en ARG qui aura le plus de temps de jeu en ailier gauche en seconde partie de saison. Saka / Jesus / Martinelli / Havertz blessés en même temps + Tomi / White et ajouté à cela les méformes d'Odegaard. Ah si y a Sterling je l'avais oublié tiens. Si il pouvait se réveiller c'est maintenant ou jamais mais ça fait peur ouais. On peut parler d'effectif court etc, de manque d'ambition pendant le mercato c'est vrai (même si je persiste qu'il faut penser long terme surtout dans une saison si compliquée où on peut pas faire de all in), mais on joue quand même de belle malchance ahah.

Nketiah tu l'as souligné mais sa valeur marchande était trop "importante" pour un joueur qu'on ne considérait plus (et à raison je trouve). Autant on peut dire qu'ESR / Nelson et Vieira ont été remplacés NUMERIQUEMENT par Merino / Sterling et Nwaneri. Autant pour Nketiah c'est vrai que ça n'a pas été fait. On sait qu'un 9 c'est dur à trouver et on cherche surement un profil spécifique mais ça nous pénalise oui surtout avec la blessure malchanceuse de Jesus et maintenant celle de Marti qui ne permet pas à Trossard de faire souffler Havertz. Pour Nelson et Vieira je ne suis pas spécialement d'accord par contre, le but c'est justement qu'ils aient une saison avec potentiellement plus de temps de jeu et où ils peuvent bien plus se montrer que chez nous. Dès les retours des blessés ils vont cirer le banc et quoi ils auraient dépanné quelques matchs seulement. Ce serait un trop gros sacrifice pour ces joueurs là.

C'est trop facile de dire ça après coup. En fait quand tu fais tes calculs et que tu parles de "suicidaire" de partir d'un effectif aussi court, tu profites uniquement du contexte actuel où on a blessés sur blessés. Le contre-exemple Partey par ex. Si je commençais à faire ça aussi je pourrais te dire que le recrutement de Calafiori était prioritaire et indispensable car sans lui on aurait que le seul MLS pour occuper le coté gauche... Bref Jesus se blesse pas ici parce qu'il est injury prone, il commençait à revenir, il se chope une sale blessure de malchance. Dire que ça aurait été fatal qu'il se blesse quoiqu'il arrive même sans ça c'est être doté de pouvoir de voyance que je n'ai pas. 0 argument que tu me sors sur cette phrase. Justement il est meilleur sur le coté car il n'a joué qu'un match dans l'axe cette année. Je pense que c'était clairement N3 dans la hiérarchie des 9 (où encore une fois il a montré de bonnes choses dans le passé). Le problème c'est que sans même parler de la méforme de Martinelli (si celui-ci était à son niveau Trossard n'aurait pas tant joué à gauche), Saka / Jesus / Nwaneri se sont blessés en même temps, ne donnant pas la possibilité de reposer Havertz. Mais bon on va pas refaire l'histoire et comme cette histoire de blessure ne doit ABSOLUMENT pas être prise en compte apparemment je m'arrête là. J'ai cité ces deux joueurs sans dire qu'il y avait 0 risque ou que ça allait forcément se faire. Je dis juste que ça me parait logique que le club décide d'attendre 6 mois pour aller chercher un joueur qui vaut le coup ou en tout cas qu'on veut vraiment plutôt que d'un plan C à 60M. Encore une fois ça veut pas dire rien prendre, si y a un bon deal (prêt ou transfert d'un joueur de PL pas cher etc) OK mais faut penser au futur au delà de cette deuxième moitié de saison. Si c'est pour griller ses cartes ça sert à rien. Je me sens pas concerné par ces propos, moi le seul truc que j'ai dit c'est que je ferai le bilan en fin de saison. C'est ton avis, pas le mien. 60M ça veut aussi dire qu'on aura ça en moins pour dépenser cet été à ces postes, et c'est pas rien comme somme loin de là... Mais tu connais leur prix ? La propension de leur club à les vendre (Mitoma je le vois pas partir en dessous de 80/90M) ? C'est facile de citer les noms de joueurs sans explorer les détails d'un transfert. Pour la dernière phrase je suis tellement à l'opposé de tout ça. Dire "foutu pour foutu posons des briques pour lui tant qu'à faire", je suis content que le club ne raisonne pas comme ça. Je vois pas en quoi... Et j'étais pas spécialement "d'accord" j'étais aussi déçu de ne pas voir d'autre offensif que Sterling venir, et content SUR LE PAPIER d'avoir des joueurs d'effectifs en LB et MCG. Mais juste je ne me dis pas que le club n'en a pas cherché car il pensait être confort. Encore une fois y a un marché, on a pas des finances illimités. Si on commence à poser 60M sur des plans C pour moi bah c'est pas comme ça qu'on retrouvera régulièrement les sommets. Sauf si on a autant de pouvoir financier que Chelsea. Oui clairement mon avis moi ça m'emballe clairement pas. Watkins non plus si tu veux tout savoir, surtout au dessus de 60M.

Bah Jesus n'avait pas montré un bon niveau certes, il s'est gravement blessé 6 mois après son arrivée certes aussi, mais on n'allait pas ne pas le compter dans l'équation. C'est un des joueurs potentiellement les plus talentueux, un gros salaire et c'était pas notre option numéro 1. Encore une fois outre Havertz tu as Trossard également et si le plan était d'avoir une pointure comme Sesko ou Isak l'année d'après et qu'il ny avait pas d'opportunité à la Trossard cet été on fait comment ? Le pb c'est que Trossard (qui a montré de belles choses à ce poste largement assez pour une 3ème option) n'a pas pu être trop utilisé pour reposer Havertz car il y a eu beaucoup de blessures offensives et de méformes inhabituelles. Pour Jesus on peut arranger l'histoire comme on veut mais au final si il se fait pas cette grave blessure il est en train de bien revenir. C'est pas une vulgaire rechute de ses blessures d'avant c'est vraiment un coup de pas de bol aussi. Encore une fois quand on fait le bilan de notre effectif on oublie relativement rapidement l'enchainement de blessés et des blessés dans les mêmes zones. Bah si on te dit que t'as un plan A que tu peux faire cet été ou un plan C 6 mois avant c'est pas la même chose pour le futur. Pour ce qui est de la comparaison avec Trossard là aussi je la trouves mauvaise. De 1, Trossard avait beaucoup de références en PL, ne coutait pas cher à cause de son contrat, apportait de l'expérience, et était en clash avec son club ce qui a précipité son départ. Là on parle pas du tout du même type d'achat. C'est beaucoup plus un pari. Si le club estime que mettre 60M sur ce pari c'est trop et que potentiellement ça nous empêche d'être actif pour refaire notre ligne offensive dans le futur, bah j'ai tendance à être d'accord. Justement si notre but c'est de grandir et de jouer les trophées tous les ans je pense qu'il faut privilégier les bons deals et les grosses dépenses uniquement pour ce qu'on veut vraiment. Et je pense qu'on est très loin de ceux qui voient Arteta qui dit "c'est lui ou rien", des deals à la Trossard j'ai pas l'impression qu'il y en ai beaucoup cet hiver. Par ex Kolomuani je suis absolument pas fan perso, en plus de son salaire je trouve vraiment le joueur très quelconque au PSG.

Pour le coup Jesus même s'il se blesse souvent, sa blessure là n'a rien à voir avec une blessure d'un joueur injuryprone ou non. Donc oui c'est pas de chance. Havertz + Jesus + Trossard comme option sur le papier si il n y a pas plusieurs blessés en même temps ça va. Si on joue à l'inverse Tel serait venu cet été et aurait peut-être ciré le banc. Là on se retrouve dans l'urgence pour la fin de la saison à cause d'un enchainement de blessures mais faut JUSTE pas se ruiner pour l'an prochain quoi. Tel à 60M tu altères pas mal ton mercato d'été.

Du coup le tirage pour la suite aura lieu après les barrages ?

Très honnêtement je ne sais pas ce qu'il vaut et d'ailleurs Sesko je regarde très peu. Je parle surtout de refaire un procès d'intention à Arteta du genre c'est lui ou rien, jusqu'à argumenter comme quoi Tel serait un super deal et on passe à coté trop dommage. Alors que le gars coute 60M pour un plan peut-être C ou D. Encore une fois qu'on prenne un gars en prêt ou un joueur moins cher ou plus "sûr" (déjà Watkins 40M ça me fait pas rêver mais si ça c'était fait c'est déjà mieux) OK mais dépenser gros sur un joueur qu'on a pas l'air d'estimer tant que ça et qui nous empêcherait d'aller chercher nos cibles prioritaires futures... Havertz / Trossard / Jesus c'était pas "suffisant" et y avait des incertitudes mais oui la blessure de Jesus permet désormais de dire qu'il fallait la prévoir et donc qu'on était short. Par contre d'accord avec toi, autant contrairement à certains je ne suis pas d'accord pour dire qu'on a abordé le mercato en mode "on s'en branle on a besoin de rien à part de véritables cracks sinon rien", je ne pense pas non plus qu'on ait rien fait je pense que même si pas grand chose a leaké on a été actif et on a vraiment essayé de trouver un bon deal (mais le mercato d'hiver est compliqué), autant le coup de Watkins si il arrive vraiment en fin de mercato c'est un peu histoire de MONTRER qu'ils ont essayé pour faire passer la pilule.

Mais 60M pour Tel ça veut dire que les Isak / Sesko etc on oublie pour un joueur qu'on considère beaucoup moins. Qu'on fasse un prêt ou un pari sur un jeune à moins cher d'accord, mais Tel à 60M moi j'aurais trouvé ça déconnant.

Oui et puis Nwaneri commence dans une équipe nettement plus rodée que Saka aussi Mais réjouissons nous d'avoir 2 futurs ballons d'or dans la même team. D'ailleurs son but est clairement Sakesque, c'est la spéciale de Bukayo. Il a dû lui montrer le move à l'entrainement.

Après ça me va très bien d'affronter direct un grand nom, ça nous empêchera de siester et de se faire piéger en 8ème face à un adversaire normalement plus faible !