FreeCuddleforWilshere

En fait il est très remuant et ses mouvements sont bons mais avec le ballon aujourd'hui c'était mauvais, le plus mauvais en première avec Gyo et de loin le plus mauvais aussi en seconde.

En termes de choix je ne vois pas ce qu'on lui reproche, en première il est absolument tout seul offensivement et en seconde ses choix sont bons c'est juste ses deux face à face qui sont frustrants. À relativiser quand même car le premier il est lancé, angle plutôt fermé et pied droit, et le deuxième il se fait reprendre bien par le défenseur. Sinon c'est mon MOTM pour le coup.

Mérité pour sa deuxième mi temps. Pour ça que je veux le voir dans des matchs où il y a de l'espace et contre des défenses fatiguées. Là il a une utilité. Très bonne protection de corps et très bon appel.

Oh p***** non pas Saka...

Rice a élevé son niveau de jeu en seconde aussi.

Pas une cata mais mauvaise, il y a cette occasion et un autre appel mais c'est tout. il était absolument ni présent dans les duels ni dans la disponibilité ni dans la surface et sans décrochage ni rien. Par contre après son but tu vois comme on le voit beaucoup plus, il vient dans des zones pour chercher le ballon remiser etc. Alors oui y a plus d'espaces mais y a un joueur qui se rend plus disponible aussi. Sa première est pas cata mais pour moi c'est comme celle de Trossard c'est mauvais.

In Marti / Jesus / Norgaad (et pourquoi pas Odegaard aussi)

Y a eu clairement un Gyokeres avant et après son but. Ses premières 60 min sont mauvaises mais depuis le but je le trouve plus remuant déjà !!!

Saka rate mais il a fait tellement de différences et d'efforts offensifs et défensifs, pourtant bien bien isolé en première. Au final quasi toutes les occases partent de lui. Alors oui à la finition il est décevant mais sur le reste aujourd'hui il est très bon.

Ça n'empêche pas que sa première MT est très mauvaise (c'est pas le seul). En tout cas beau but et frappe magnifique.

Et voilàààà GYOOOOOO !!!! Timber et Gyo cliniques, qui étaient pourtant les moins bons en première. Gyo ça me rappelle les images de l'entrainement où il faisait souvent cet enchainement. Quand il peut frapper il peut tellement être clinique. Très bon mouvement d'Eze aussi.

Défensivement on est costaud mais toujours étonnamment friable sur certaines actions. Zubi / Rice défensivement c'est clean mais à la distribution ça manque d'épices. C'est vraiment devant où y a Eze qui propose un peu mais clairement insuffisant, Saka qui est..... seul qui fait des différence mais qui n'a pas d'aide à part un Timber fatigué. Trossard fait n'imp et rate tout et Gyo est inutile comme d'hab avec 2 appels en 53 minutes sinon il reste entre les centraux en permanence sans bouger et il perd tous ses duels. Et qu'on vienne pas me dire qu'on le sert pas car 95% du temps il est caché.

Y a que Saka qui est en jambes devant. Rice est inexistant dans le dernier tiers auj, Eze quasi pas visible (mais peut-être l'un des plus visibles bizarrement...), Trossard est méconnaissable et Gyo se fait frotter par Dragusin et il se fait mettre dans sa poche et toujours aussi pas présent dans la surface...

On est quand même offensivement loin d'être à notre prime en termes de joueurs. Y a encore une ENORME marge de progression à ce niveau là. 3 postes sur 4 postes offensifs où on a aucune certitude. Si on considère que le poste d'ailier droit offre pas mal de certitudes avec Saka (même sur une saison moyenne) et Madueke (même avec ses problèmes à la finition). Ailier gauche : ça fait 2 ans qu'on attend un titulaire fort là où Marti et Trossard alternent titulaire et remplaçants et restent quand même assez irrégulier en tout cas pas assez forts et réguliers pour s'imposer en tant que titulaire fort Millieu offensif : Odegaard fait deux dernières saisons médiocres, Eze peine à s'imposer (normal il a alterné les postes mais on lui donnera plus de temps). 9 : Gyokeres est la recrue la plus décevante pour le moment et a beaucoup de limites et se bat contre un Jesus très irrégulier qui n'était pas censé faire partie de l'équation et c'est une anomalie qu'il rentre dans le débat titulaire, c'est dire la déception de Gyo. En tout cas on a tout de même des gros chantiers même si titre il y a d'ailleurs. Et une grosse grosse marge de progression.

Quelqu'un a dit qu'il avait fait un "excellent" match ? J'ai raté un chapitre.

C'est juste toi qui disais qu'il ne s'agissait pas d'une affirmation mais d'un avis. Mais la manière dont tu l'as présenté c'est une affirmation. Tu affirmes qu'il existe de fortes chances que ça se termine comme ça. C'est différent que de dire que tu "penses que". En opposant ça aux décisions d'Arteta qui serait dans l'erreur et à cause de qui cette statistique (imaginaire) existerait.

Pour le coup présenté comme ça c'est pas un avis / point de vue / ressenti, c'est une affirmation, basée sur une supposée statistique forte qui n'existe pas.

Le problème de Jesus c'est qu'il n'était absolument pas censé rentrer dans l'équation, à la fois de la rotation (où tout le monde le considérait début de saison comme un bonus potentiel) et encore moins du 11 titulaire. Qu'il y soit est quand même assez révélateur des manques criants à ce poste même avec l'arrivée de Gyokeres et de la déception sur son niveau. Merino aussi rentrait dans cette équation alors qu'il était censé être un plan D. Après oui la blessure d'Havertz biaise le constat, mais m'étonnerait pas que si ça continue d'autres joueurs rentrent aussi dans cette opportunité (Trossard / Marti ?) et c'est pas normal. Pour le reste je n'ai pas vu le match donc je ne m'exprimerais pas sur hier, mais juste au global c'est vrai que ce constat fait peur et c'est très décevant.

Moi j'aimerais bien une compo expérimentale mais qui n'arrivera jamais avec : Raya - Timber - Saliba - Gabriel - Calafiori : charnière classique avec la créativité de Cala (mais doute vu qu'il revient d'une mini blessure) Zubi - Rice - Saka : Retenter Saka au milieu avec deux profils plus "défensifs" avec l'indéboulonnable Rice Madueke - Gyo/Jesus - Eze : Préférence pour GJ mais qui a déjà été titu en cup donc peu probable mais qui par ses décrochages et ses mouvements verticaux et horizontaux peut offrir beaucoup d'espaces aux autres offensifs. Tenter Eze à gauche qui peut profiter des brèches axiales et associé à Cala comme ses premiers matchs chez nous. Avec un Saka qui bouge beaucoup, un Rice qui peut aussi percer l'axe et Madueke en 1v1 dynamiteur ça peut être sympa. Mais encore une fois c'est peu probable de voir cette compo je pense. Y a trop de choses expérimentales.

Attention qu'on s'entende, je suis d'accord avec toi sur le cas Norgaard que je trouve le plus incompréhensible, surtout qu'effectivement il a été toujours performant dans tous les matchs qu'il a joué quasiment. Je parlais encore une fois plutôt en règle général et d'un point de vue global sur la gestion de l'effectif, et le fait de faire plein plein plein de changements en matchs ou sur les 11 de départ. On aimerait en soi que tout le monde ait du temps de jeu régulier. Mais c'est oublié plusieurs facteurs déterminants et ça me semble utopique et ce, même quand tu as 25 joueurs de qualité à dispo. On peut pas changer de 11 pour chaque match à enjeu, il faut tout de même dans une équipe avoir un 11 fort avec un turn over équilibré et pertinent. Pour le cas Norgaard je te rejoins et j'aimerais aussi bien plus le voir jouer.

Bah comme tu dis ce sont dans les coupes qu'on retrouve ces compos expérimentales dans des environnements mine de rien avec moins de pression, mois d'intensité potentiellement et avec une gestion des organismes un peu plus "possible". En PL c'est complètement autre chose ça c'est certain après je ne dis pas que ça ne marcherait pas de faire autant tourner en permanence, de faire tourner les 11 à fond, de changer des joueurs sur la feuille, de faire toujours les 7 changements. Mais j'en doute fort. Les facteurs enchainement et automatismes sont trop importants pour moi dans une saison entière. Même si je trouve également comme vous qu'il y a des cas trop poussés à l'extrême : Zubi / Rice / Timber etc.

Oui par contre je soutiens que le cas Norgaard je le trouve bizarre car c'est un joueur que je trouve qu'on sous-utilise alors qu'il donne clairement satisfaction quasi systématiquement et que Zubi a des performances globalement très bonnes mais en dent de scie notamment parce que je trouve qu'il enchaine trop. Ce que je voulais surtout dire c'est qu'à part ce cas et peut-être Timber / Odegaard (quand il est dispo) et peut être Rice il y a quand même je trouve beaucoup d'amélioration dans le turn over global et la gestion d'effectif. Loin d'être parfait certes mais beaucoup mieux qu'il fut un temps. En fait ce que je voulais surtout dire c'est qu'il y a une balance à trouver et que cette balance est super compliquée à trouver entre savoir faire enchainer des joueurs et un onze qui permet de trouver des automatismes, qui permet de rester compétitif pendant tout un match (changer 7 joueurs c'est changer toute une équipe donc potentiellement tout le scénario d'un match), et de savoir quand faire enchainer, quand reposer. Que ce serait irréaliste de penser qu'en changeant 5 ou 7 joueurs tu resterais compétitif et pourrait aisément contenir ou aller chercher un résultat au sein même d'un match. Qu'en gros que c'est pas parce que tu as 25 joueurs qui sont sur le papier bons qu'en modifiant une compo avant ou pendant un match tu le resteras car c'est oublier le facteur d'enchainement, d'automatismes, d'éléments essentiels, de complémentarité qui te permet de le rester, à chaque match, au plus haut niveau.

Moi perso je trouve ça malhonnête de résumer la gestion d'effectif à la gestion de Norgaard (où pour le coup je ne comprends pas non plus son manque de temps de jeu). On a vu qu'il y avait quand même beaucoup de roulement et ce MALGRÉ qu'on joue des matchs hyper intenses et importants toutes les semaines, en plus de jouer tous les 3 jours (peut-être excepté des tours de Cup et le dernier match de C1). Malgré ça je trouve que par exemple récemment y a eu beaucoup de roulement entre Gyo / Jesus, Trossard / Marti, même Saka / Madueke quand les deux étaient dispos, en latéral gauche aussi et même au milieu avec Merino / Odegaard / Eze (même si il a eu un vide de temps de jeu) / Havertz. En défense centrale aussi avec les retours de blessures même si on sait que Gabi / Saliba c'est indéboulonnable à l'instant T. On peut pas se permettre malheureusement avec les besoins de résultats de changer 7 joueurs par match et faire 7 changements tout le temps, c'est impossible sans perdre de la maitrise, solidité et du niveau global. C'est aussi en jouant ensemble et en créant des automatismes qu'un 11 performe. Après oui si on regarde de manière décontextualisée et sans tout connaitre on peut se poser des questions dans certains cas : la gestion Zubi / Norgaard ou même Rice (qui explique certes sa surprésence par son rendu indispensable il faut dire), voire Timber, mais là encore on connait les potentiels pépins physiques de White, ou la surprésence aussi de temps en temps de Gyo ou d'Odegaard en titu malgré des performances plus que décevantes enchainées. Donc oui y a des défauts, mais je trouve le jugement de certains HYPER HYPER sévère (c'est mon avis), car au contraire je trouve qu'il y a une bonne balance globale entre la gestion du 11 qui peut rouler selon les niveau, blessures, formes, gestion de repos, et un 11 qui enchaine pour créer un maximum d'automatismes, et ce, avec plein de nouveaux joueurs aussi cette année.

Bon en face c'est pas ouf mais voir du mouvement ça change, des permutations, des différentes occupations de zones !!!!

Y a beaucoup de mouvements ça fait plaisir, les décrochages de Jesus offrent des solutions au milieu et permettent de libérer dans les appels Madueke et Marti qui sont remuants, l'activité de Saka et ses mouvements font du bien aussi et désorganisent bien leur ligne. Eze est hyper clutch à la passe. Ça change. Après c'est Wigan. Eze, Jesus et Saka se rendent pas mal disponibles dans l'axe et ça change.