Axelou

C’est officiel, le Qatar s’est placé pour racheter le club !

Je sais bien, ça change pas que ça serait un énorme changement. Plus de 15 ans qu’on était sous pavillon américain, j’étais trop jeune pour comprendre ce que c’était à l’époque. C’est donc une première pour moi de voir mon club se faire racheter. Curieux de voir ce que ça pourrait donner.

Bon alors ?! C'est long là, ils nous rachètent ou pas les qataris ? Wallah c'est pesant cette attente. De la moula de la moula de la moula. On va signer Mbappe pour faire le remake de CR7 / Messi avec Mbappe / Haaland en Premier League !

Dans 2 ans, il signe au Barca...

Mbappe qui rate 2 peno en 2 minutes ! 9e minute de jeu entre Montpellier et Paris, penalty pour le PSG suite à une faute sur Ramos. Mbappe s'élance... le gardien plonge du bon côté et l'arrête. L'arbitre ordonne a retiré le penalty car plusieurs joueurs sont rentrés dans la surface avant le tire. Seconde tentative de Mbappe, qui bute à nouveau, le ballon lui revient sur l'arrêt du gardien mais il met le ballon au-dessus. Ca démarre fort !

Pour être tout à fait honnête ce n'est pas ton message qui m'a dérangé, c'est l'article et la polémique crée alors qu'on n'est probablement tous d'accord ici pour dire qu'il n'est pas raciste. Ce n'est pas un rap américain chanté qui le catalogue dans cette catégorie. De ce fait, cette polémique et ce "combat" qui en découle sont parfaitement inutiles, je trouve. Parfois, je pense que laisser couler est mieux que de s'indigner et de monter au créneau, tout n'est pas raciste autour de nous et je crois comprendre que dans le cas de Mudryk, tu y vois davantage une maladresse (sur ton ressenti) plutôt qu'une réelle intention raciste, je me trompe ? Et d'avance, je te présente mes excuses si tu as eu la sensation que je mettais en doute ton éducation parentale. Je te rassure, ça n'est absolument pas le cas, je ne me serais pas permis .

+1 Je suis pas en désaccord total avec vos posts, mais en vous lisant, j'ai surtout l'impression qu'on n'a pas la même échelle de tolérance sur les mots car j'ai la sensation que vous accordez plus d'importance au mot en lui même plutôt que le contexte dans lequel il est sorti. Ce ne me choque pas d'entendre "negro, rebeu, toss, feuj, babtou, gros, salope" etc... Je vais surtout porter mon attention sur le contexte dans lequel c'est dit pour adapter ma réaction. Que mon pote me traite de c****** parce que je lui ai mis une rouste à FIFA, ça me fait rire avec lui. Qu'un inconnu dans la rue me traite de c****** parce que j'ai pas voulu lui filer une cigarette, je vais pas avoir la même réaction. Pourtant, le mot est le même.

Et donc la lutte contre le racisme en 2023 c'est ça ? S'excuser d'avoir chanté une chanson ? C'est un personnage public, et après ? Il faut peut-être aussi arrêter de voir les footballeurs (et sportifs en générale) comme des références pour commencer, et intégrer l'idée que ce sont des êtres humains. Le jeune qui va voir la vidéo, il n'aura pas besoin de lui pour entendre le mot "nigga", il l'entendra dans n'importe quelle chanson américaine, que les parents le veuillent ou non. Ce mot n'est pas une exclusivité sortie par le joueur, c'est un mot très courant. On peut débattre sur l'utilité de ce mot en lui même. Mais aller coller une responsabilité morale sur un jeune joueur qui chante un texte de rap, il faut peut-être se calmer 2 minutes. Donc là tu me parles de combattre le racisme qui est censé être des inégalités entre individus (de couleurs, de taille, de poids, de religion, le racisme existe sous des formes diverses, je n'apprends rien à personne) et tu m'expliques à côté que le deux poids deux mesures et indispensable, ça me parait très contradictoire. Parce que dans ce cas de figure, tu fais ce qu'on va appeler du délit de faciès. "Lui (le rappeur noir) peut le dire, lui (le footballeur blanc) ne peut pas." Ca n'a aucun sens d'utiliser ce mot, même chez les noirs américains, c'est juste une appellation qui est devenu populaire, notamment dans les classes moyennes et les banlieues. De la même manière qu'en France, tu entends partout "frère" ou "gros", par exemple. Je ne connais pas le texte, mais sans l'écouter, je suis presque sur que ce rappeur n'a pas utilisé ce mot pour combattre une cause quelconque, c'est simplement un mot qu'il utilise couramment parce que c'est dans sa culture, faut pas forcément chercher plus loin. Pour ta dernière phrase, nous sommes d'accord. Et dans l'exemple personnel que je prenais, c'est bien pour cela que je te disais que jamais il ne me viendrait à l'idée d'utiliser ce mot car je sais l'impact qu'il peut avoir et l'effet qu'il peut provoquer. Pourtant, ça reste "injuste" que mes potes noirs puissent s'appeler "negro" et que moi je ne lui puisse pas parce que ma couleur de peau ne le permet pas. J'insiste sur les guillemets, c'est pour souligner une inégalité. Inégalité dont je me passe parfaitement, je n'ai jamais ressenti le besoin d'utiliser ce mot, mais je sais que je ne peux pas, c'est une règle implicite de nos codes de société. Mais on parle d'un joueur qui chante une chanson... et qui doit s'en excuser. Je vois pas en quoi ça combat le racisme d'aller foutre la pression pour ça. Au contraire, c'est parfaitement inutile. Le racisme, il se combat au quotidien, sur les inégalités en tout genre, savoir écouter les personnes qui en sont vraiment victimes et en dénonçant ceux qui abusent d'une position forte pour dénigrer des droits communs à un autre individu sur des différences physiques ou religieuses. Là, je m'excuse mais dans ce cas présent, tout ce que ça m'évoque, c'est de la branlette intellectuelle... Tout le monde sait qu'il n'est pas raciste, tout le monde sait qu'il n'a pas fait que chanter un texte de rap, mais allez, on se dit qu'on a fait une bonne action et qu'on a combattu le racisme en faisant s'excuser le babtou de l'est qui a utilisé un mot qu'il n'a pas le droit d'utiliser parce que la société a décidé que c'était mal pour un blanc d'utiliser ce mot, peu importe le contexte. Quelle lutte ! J'en suis admiratif. Or, il me semble que les mots sont les mêmes pour tout individu. C'est le contexte et l'intention dans lesquels ils sont utilisés que se trouve les nuances qui font que ça peut-être raciste ou non. Il ne t'es jamais arrivé de chanter ? Tu ne chantes des paroles qui ne sont qu'amour et bienveillance ? Il ne t'es jamais arrivé de sortir un mot vulgaire, une obscénité ou un mot pouvant être interprété comme raciste dans le cadre de ton impro ? Et bien moi, je me sens plus mal pour lui que pour les pseudo-combattants du racisme. Car il a du se justifier et s'excuser pour rien. Bien sûr qu'il le fait, il a une image à tenir, des sponsors qui le tiennent, une carrière à mener, il ne déclarera jamais qu'il n'en à rien à foutre et que c'était juste une chanson, parce que ça n'était que ça. Mais tu as des gens, de manière individuelle ou même à des niveaux plus organisés, qui font de la recup sur tout ça. Chercher du racisme partout, de la parano à voir des nazis à tout les coins de rue... J'avoue que je suis toujours stupéfait de voir à quel point on parle de racisme pour tout et n'importe quoi aujourd'hui. Je ne dis pas que ça n'existe pas, juste que là, dans ce cas présent, c'est typiquement le combat inutile, un coup d'épée dans l'eau, mais je vois pas en quoi ça fait avancer la cause des opprimés qu'un footballeur s'excuse d'avoir chanté un texte populaire qui n'est pas de lui.

Je viens de voir que Enzo Fernandez signe a signé à Chelsea pour 121 millions ! Mais ils sont pétés d'oseille comme ça Chelsea ? C'est qui le nouveau proprio ? J'ai perdu le fil. Transfert le plus cher de Premier League, non ?

Il a reconnu quoi ? C'est ça que je trouve malsain, pousser les gens à s'excuser ou à se sentir coupable pour rien, c'est tout aussi dangereux pour la société, si tu veux mon avis. Ca ne sert qu'à créer davantage de tension et de frustration. Donc oui, qu'un noir puisse dire "nigga" ou "negro" (parce que ça existe aussi chez nous en France, pas besoin d'aller jusqu'aux USA) et qu'un non-noir ne puisse pas le dire, ça s'appelle faire du deux poids, deux mesures. Je ne sais pas quelle est ta couleur de peau ni où tu vis, mais là où je suis, je peux te dire qu'il ne me viendrait jamais à l'idée d'appeler un de mes potes noirs "negro", parce que je sais parfaitement que si y a un mec avec qui je ne suis pas familier, il peut très mal le prendre et ça peut aller loin. C'est du bon sens, mais ça peut sembler injuste puisque culturellement, qu'une personne noire dise "negro" à une autre personne de couleur noire, ça ne choquera pas. Là on prend l'exemple du rap, mais on peut l'appliquer partout. Regarde, je m'aperçois depuis la mode du Jamel Comedy Club et tout les humoristes qui se lancent, les seuls qui font des blagues décomplexées sur les noirs et les arabes sont... des noirs et des arabes. Parce que même à sketch équivalent, ça serait mal vu de voir un "bon Français" venir rigoler sur les "negros" et les "rebeus". Donc qu'il y ait du racisme, bien entendu, ça a toujours existé et je pense malheureusement que la bêtise humaine fait que ça existera toujours. Mais aller crier au racisme partout, tout le temps, pour tout et n'importe quoi, je ne vois pas ce que ça a de productif, au contraire, ça ne fait qu'attiser des tensions dans une société déjà mal dans sa peau. J'aimerais comprendre de quoi il doit s'excuser ? D'avoir chanté un texte déjà écrit d'un artiste ? Ce même artiste qui doit avoir des milliers, voir millions de fans qui chantent ses chansons, y compris les paroles "interdites" dans ses concerts ? A ce ryhtme, il va devoir s'excuser d'être blanc et blond.

Et puis si on s'aventure sur ce terrain là, autant tout interdire, pas seulement les mots qui vont designer des personnes de couleur. Et encore plus dans le rap qui est un genre qui se veut volontairement provocateur. Je propose d'ailleurs qu'on fasse un pétition contre le youtubeur Mister V et cette parodie de rap qui est raciste à bien des égards ! Raciste envers les noirs : utilisation répétée du mot "nigga" Raciste envers les femmes : volonté d'humilier sexuellement une mère, les femmes et leurs "gros culs", misogynie flagrante et dégradante pour la condition féminine Raciste envers les vieux : il se moque volontairement des problèmes d'érection des hommes âgés. Raciste envers les pauvres : se vante et étale sa richesse au mépris des plus démunis Et il gagne de l'argent avec cette vidéo ! Comment ce mec n'est pas encore en prison ?! On continue ? On peut continuer indéfiniment à chercher et "trouver" du racisme partout autour de nous, même à travers des œuvres artistiques en tout genre.

Je comprends pas non plus la polémique... Il reprend une chanson et donc les paroles d'un rappeur américain qui est noir. Donc lui peut le répéter à tout va dans ses chansons sans que ça dérange personne et parce que l'autre est un blondinet ça serait inacceptable ? Franchement ça devient ridicule, on parle de racisme pour tout et n'importe quoi, c'est vraiment à se demander si on sait encore ce que c'est... Moi aussi il m'arrive de dire "negro" quand je chante du Booba, ça ne s'adresse à personne, ça n'a aucun sens si ce n'est juste chanter des paroles écrites par un artiste. Et après ?

Starfoullah ! Jad ! Ca fait un bail que je ne t'avais pas lu sur le forum ! Ou bien on ne fréquente juste pas les mêmes topics ?

Effectivement, expliqué de la sorte, je comprends mieux l'intention. Merci @Graciak

Je ne vois pas trop ce que la vidéo montre d'exceptionnel. Oui, Arteta fait un excellent travail, il n'y a pas de doute à ce sujet. Mais ça n'a rien de nouveau que sur des phases offensives, il vaut mieux être dans le sens du jeu plutôt que dos au but adverse. Il a surement du sensibiliser ses joueurs sur cet aspect, mais c'est probablement quelque chose que tout les entraîneurs doivent chercher dans leurs schémas et mises en place tactiques. D'autant plus que les joueurs de couloirs sont généralement des joueurs rapides et qu'ils ont souvent besoin d'être lancés pour percuter et s'effacer du marquage. Faire sa prise de balle dos au but rajoute forcément une complication pour aller provoquer et créer des espaces. Je parle de différences individuelles là, après il y a aussi les combinaisons qui sont des solutions, bien évidemment.

Encore un scandale pour le foot italien, encore un scandale pour la Juve… A voir quelles conséquences ça pourra avoir sur l’effectif. Ce n’est pas aussi drastique que la relégation en Serie B des années 2000, mais on sent un club en chute libre. Un joueur comme Chiesa, qui est une des grosses satisfactions, ne devrait pas manquer de propositions.

Ooooh c'était beau ce match amical hier en Arabie Saoudite. Le PSG s'est imposé 5-4 face à une sélection locale emmené par Cristiano Ronaldo qui portait le brassard. Messi à ouvert le score, Ronaldo a marqué un doublé, Mbappe a marqué, Ramos a marqué, Marquinhos a marqué, Neymar a raté un penalty. Ronaldo, Messi, Neymar, Mbappe, Ramos... Du lourd sur la pelouse, des monstres du foot. On parle quand même de l'ancien capitaine de l'Espagne, le capitaine du Portugal, le capitaine de l'Argentine, l'ancien capitaine du Bresil, et un potentiel futur capitaine de la France. 5 C1 pour Ronaldo 4 C1 pour Messi 4 C1 pour Ramos 1 C1 pour Neymar 1 Coupe du Monde pour Messi 1 Coupe du Monde pour Ramos 1 Coupe du Monde pour Mbappe 2 Euro pour Ramos 1 Euro pour Ronaldo 1 Ligue des Nations pour Ronaldo 1 Ligue des Nations pour Mbappe 1 Copa America pour Messi 1 Coupe des Confédérations pour Neymar 1 Coupe des Champions CONMEBOL-UEFA pour Messi 1 Médaille d'Or Olympique pour Messi 1 Médaille d'Or Olympique pour Neymar 7 Ballons d'Or pour Messi 5 Ballons d'Or pour Ronaldo 196 sélections et 118 buts pour Ronaldo (37 ans) 179 sélections et 23 buts pour Ramos (36 ans) 172 sélections et 98 buts pour Messi (35 ans) 124 sélections et 77 buts pour Neymar (30 ans) 66 sélections et 36 buts pour Mbappe (24 ans) C'est beau. Un match bidon, c'est une publicité géante, mais ça fait plaisir de les voir ensemble sur un terrain. Un jubilé avant l'heure pour les plus anciens.

Dans sa position et ses déclarations, Hidalgo semble clair, elle ne veut pas vendre. Alors ça se défend, c'est son choix, elle représente l'autorité suprême de la ville, la proposition de rachat ne lui convient pas, très bien. Et bien c'est comme partout, t'as l'acheteur, le vendeur, la négociation, il y a peut-être un jeu de bluff et de poker menteur, mais pourquoi le PSG ne pourrait pas décider de se barrer et de s'installer ailleurs ? C'est le jeu. Je pense que le club n'ignore rien de sa puissance et de son attractivité, le Parc des Princes est associé d'abord au PSG avant tout les autres évènements qui s'y passent dans l'esprit collectif. Je vois plus un départ du club comme une "défaite" pour la ville que pour le PSG. Ils ont l'argent et les ressources pour rebondir où ça les arrangera. Quant à mes propos sur Hidalgo, oui, tu as raison, c'était totalement gratuit et stupide de ma part, ça n'avait rien à faire dans cette discussion, je m'en excuse.

La dernière fois que j'y suis allé, j'ai trouvé ça génial au niveau de l'ambiance, j'étais dans le virage Auteuil pour un PSG - Real Madrid en phase de poule, c'était grandiose. Mais c'est vrai qu'à côté de ça... Pour y aller, pour se garer, pour circuler dans l'enceinte, c'est étouffant, ça fait vieillot. Alors je sais pas si c'est l'effet "capitale" et si c'est pareil dans d'autres grands stades européens, mais j'avais vraiment cette sensation d'être dans un "vieux stade". C'est sale, mal entretenu, on se marche tous les uns sur les autres, que ce soit pour aller chercher un truc à boire ou acheter un goodies. Idem à la sortie, et pour repartir avec la voiture, t'avances pas, t'es pris dans la foule et un goulot d'étranglement interminable, c'est typiquement parisien, j'ai envie de dire. Alors moi qui suis banlieusard à tendance campagnard, je suis peut-être trop éloigné de ce style de vie pour apprécier, c'est possible également. Et c'est peut-être un problème récurrent à d'autres grands stades en Europe. Mais hormis l'atmosphère et l'ambiance pendant le match, je n'ai vraiment pas été séduit par le stade et son "offre commerciale", ni le parcours aller-retour. C'est pour ça que quand on me dit Paris pourrait quitter le Parc, dans ma vision personnelle qui est peut-être totalement à côté de la plaque, et bien oui, j'imagine la construction d'un nouveau stade ultra moderne, plus grand, des conditions d'accès et de circulation également plus modernes, des parkings etc... Mais dans le fond, je n'en sais rien du tout.

D'un point de vue historique et "moral", oui, ça peut faire flipper de voir le PSG s'émanciper de la sorte et de potentiellement envoyer chier Paris et ses "autorités". Maintenant, d'un point de vue sportif, Paris est le seul club français à exister au plus haut niveau européen, et ça c'est grâce au Qatar, chacun aura son opinion sur la manière dont le club a grandi, mais il a grandi. On a un club capable de rivaliser avec les plus gros clubs anglais et espagnols, c'est le seul. Le reste de nos clubs sont des clubs moyens, c'est du "one shot" mais ils ne peuvent pas vraiment avoir de constance à l'échelle européenne. Je ne suis pas un supporter du PSG donc après je vois ça de manière très froide, tu as entièrement raison sur ce point, je n'ai aucun sentiment dans cette affaire. Ni pour le club, ni pour la ville. Mais oui, la concurrence n'attend pas, les gros clubs s'équipent et se préparent à tout les niveaux, le stade c'est aussi une vitrine, une "arme" dans la puissance attractive et économique d'un club. Et dans sa politique actuelle, je pense que les dirigeants parisiens se comparent davantage à des clubs comme le Real, Manchester, Barcelone ou le Bayern plutôt que sur Lens, Marseille ou Lorient. Ces clubs se sont payés des écrins flambants neufs ou des rénovations XXL (au point d'en faire un tout autre stade, comme le Santiago Bernabeu), ce sont des investissements qu'ils font avant tout pour eux et c'est normal. Maintenant, la question qu'on peut se poser c'est est-ce que c'est le PSG qui a besoin du Parc des Princes et de la mairie de Paris ou l'inverse ? Qui perdra le plus si il y a séparation. Le Parc ne sert pas qu'au PSG, mais c'est la source de revenu principal de cet édifice, encore plus avec la dimension mondiale qu'a pris le club depuis le rachat par le Qatar. Bien sûr que la possibilité de se construire son propre stade, d'investir son fric pour soi et non pas pour une autre entité (la mairie), ça me parait être un projet tout à fait compréhensible. A voir qui fera les concessions dans l'histoire mais c'est également du retard que le club prend. Je ne suis pas expert financier ni politique, mais j'ai plutôt la sensation que c'est le club qui a l'avantage dans cette histoire car la ville aurait plus à perdre à laisser partir le club phare, le club qui génère de la visibilité à l'échelle mondiale, tout le temps, plutôt que l'inverse. Mais je me trompe peut-être.

Petit match politique ce soir puisque le PSG va disputer un match amical avec une sélection des joueurs de la capitale d'Arabie Saoudite, dont Cristiano Ronaldo. Le PSG qui n'est déjà pas au mieux avec 2 défaites concédées depuis la reprise post-Mondial fait le déplacement en Arabie Saoudite pour une exhibition lucrative. Cristiano Ronaldo qui disputera son premier match, donc, mais Messi, Mbappe et Neymar seront également de la partie. Il y a aussi un contexte géopolitique, bien entendu puisque le PSG représente le Qatar. L'Arabie Saoudite s'offre une nouvelle grosse publicité pour promouvoir son football. Objectif : organiser la Coupe du Monde 2030.

Le PSG n'a pas été fondé en banlieue ? A Saint Germain en Layes ? Ou du moins, il n'y a pas une origine avec la banlieue parisienne avant d'être arrivé à Paris même ?

Blague à part, moi je suis pour à 200% ! Quand on voit comment les gros clubs se sont équipés ces dernières années, que ce soit des nouvelles constructions (Arsenal, City, Bayern) ou des rénovations (Real Madrid avec sa rénovation au design futuriste), ça fait un peu pitié de voir notre meilleur club français dans son stade qui commence à sentir le vieux. Et puis l'autre Hidalgo, je peux plus me la piffrer celle là. Ils ont l'argent, autant pouvoir construire le stade dont ils "rêvent" et en être propriétaires. Pourquoi se laisser emmerder par la ville et ses représentants après tout ?

Le PSG qui jouerait à Bobigny, Trappes, Sarcelles, Corbeil Essonnes ou Grigny, ça vend du rêve hein !

Je ne connais pas tout les éléments de ce désaccord mais ça me parait tout à fait légitime compte tenu de l'apport qu'ils ont eu pour le PSG et la manière dont ils ont fait grandir le club. Chacun pensera ce qu'il veut du Qatar et l'équilibre du championnat mais c'est indéniable que le PSG a complètement changé de dimension avec les qataris. De ce fait, qu'ils ne veulent pas investir dans une énorme rénovation dans un stade qui ne leur appartient pas, je peux tout à fait comprendre ce point de vue. Déménager et construire un nouveau stade serait la meilleure solution, encore faut-il trouver la place. Est-ce que Paris peut encore accueillir une construction de cette envergure ? On parle d'un stade neuf donc au moins 60-70 000 places, j'imagine, avec toute la logistique que ça comporte, notamment les parkings, l'attractivité et les accès (métro, transports en communs etc...). La banlieue pourrait être une solution.