Enzo Scifo

Je ne dis pas ça pour ça The Wilsh. Oui notre attaque. Elle a certes été minable et pourtant avec deux joueurs ça remontait tout le terrain. Sur un contre l'arbitre siffle hors jeu de Rooney alors que ce n'était pas le cas et l'action donnait un deux contre un (Rooney et VP) sur une trentaine de mètre. Pareil pour VP et Di Maria, un hors jeu douteux (et pas remontré) empêche un duel contre votre gardien très facilement obtenu. Ça c'est avant le 1-0 il me semble (pas sûr du tout). Et de toute façon ça change rien, on ne se livre pas comme ça a 1-0 quand on domine vous nous dominiez. A une autre action DM garde trop son ballon et sert de justesse Rooney qui frappe alors que depuis le début VP est seul dans la surface. Le but, l'action finale de DM et une autre action ou Rooney fait n'importe quoi alors que DM part vers le but, tout seul et pas hors jeu. Il y avait énormément d'espace dans votre défense, c'était franchement mal équilibré.

Enfin quand même je vous trouve bien clément avec Wenger pour ce match. Votre couverture défensive sur nos contres attaques pourtant bien grossièrement menées semblait très fragile et ça c'est bien de la responsabilité de votre entraineur. Et encore des hors jeu douteux et des mauvais choix de notre part vous sauve peut être d'une humiliation sur un match que vous maîtrisiez.

Mexès est très loin d'être dégueulasse à Milan, au contraire. Sa suspension de 4 match va leur faire très mal. Abate et De Siglio non plus (mais il est blessé depuis le début de la saison), il n'y a que Zapata qui n'est vraiment pas au niveau dans ce secteur. Et surtout il n'y a pas de banc. Après avec les trois que j'ai cité plus De Jong, Poli, Montolivo, Balotelli, El Shaarawy, Pazzini ou Kaka (je ne sais pas trop où il en est) l'effectif n'est pas si mal. C'est surtout que depuis le début de la saison les blessures s'enchaine. Si ça vous intéresse: http://www.total-futbol.com/blog/toutes-les-chroniques-slider/dossier-milan-ac-un-debut-de-saison-complique642.html

Je ne sais pas, je le pensais plus tranchant que ce que j'ai vu dimanche. Au final Pjanic paraissait plus en mesure de le faire et était plus mobile. C'est peut être une consigne de ne pas trop quitter le milieu aussi parce que les très rares fois où je l'avais vu au PSV il lui arrivait de suivre les actions jusque dans la surface adverse.

Oui tu as raison la dessus. C'est pour ça qu'ils ont été si peu dangereux en première mi-temps d'ailleurs je pense. Mais souvent tu avais Gervinho qui prenait la profondeur et qui se retrouvait assez isolé. Lui je l'ai vu faire des choses très étrange comme a un moment il prend la profondeur dans un timing parfait et dans la zone qu'il fallait mais se met à courir comme un fou sans s'occuper une seule seconde de la ligne du hors jeu. Il se retrouve hors jeu d'un bon mètre et continu de courir ... Ça manquait de présence offensive surtout je pense. Ca aurait pu venir d'un des deux milieux également d'ailleurs en compensation des décrochages de Totti. Il aurait fallu qu'ils plongent plus.

Milan en est a titulariser Birsa en ce moment, l'ancien auxerrois, c'est pour dire à quel point ça ne va pas actuellement. Seul Mexes, De Jong et Poli sont bon pour l'instant, pas les trois joueurs les plus offensifs. Montolivo est blessé en plus et Kaka aussi, je sais pas s'il a démarré un match lui encore. Et Kaka bien que je n'ai aucune idée de son niveau est peut être le seul milieu offensif de cette équipe. Matri est décevant comme prévu et Balotelli toujours irrégulier et nonchalant. Sinon j'ai regardé le derby romain hier et la Roma était très agréable à voir jouer, en deuxième mi-temps surtout. Totti est encore magique. Un résumé et une analyse du match si ça vous intéresse: http://www.total-futbol.com/blog/toutes-les-chroniques/le-derby-romain606.html

Je ne me souviens pas de ce qu'il faisait avec Porto mais que ce soit à Chelsea, à l'Inter ou au Real je ne l'ai jamais vu jouer qu'avec une philosophie de jeu de contre attaque.

T'embellis Mourinho là, son Inter était très en place tactiquement mais son approche était plus basique que ça. Son latéral gauche c'était Chivu quand même; un latéral très défensif. Il compensait plus les montés de Maicon qu'il montait lui même. C'était Eto'o qui venait surtout prendre le couloir gauche. Je comprend quand tu dis qu'il était 9,5 et c'est vrai mais il ne décrochait pas tant que ça dans l'axe où Sneijder était déjà en 10. Souvent l'Inter jouait aussi en 433 avec Eto'o et Pandev en ailier.

Son intelligence balle au pied ça dépend. Dos au but il joue très juste, il a un bon jeu en pivot comme tu dis. Mais quand il est face au jeu là on est souvent carrément dans le n'importe quoi. Par rapport à sa technique et sa vitesse de course il aussi une conduite de balle pas terrible, ça le ralenti beaucoup balle au pied. Heureusement pour lui qu'il fait toutes ses conneries sinon on en parlerait pas de ce joueur.

Ce raisonnement qui se défend c'est presque le principe du football pour moi. Du mouvements et des compensations, du mouvement et des compensations. Tout le temps. Réussir à faire déplacer les joueurs pour favoriser la création tout en gardant un équilibre à l'équipe. C'est ça la tactique. C'est pour ça que le Barca, même si je n'aime pas, j'adore. Mais tu sais je pense que Rooney ferait un excellent arrière latéral

On jouait pas mal avec Welbeck à gauche. Comme l'a dit Anderson il apportait beaucoup en profondeur mais aussi au milieu dans l'axe. Ça nous donnait beaucoup de mouvement (c'est un joueur qui a un bon sens du jeu, qui se déplace bien entre les lignes et qui propose pas mal) alors qu'à ce moment on en manquait énormément. Beaucoup se plaignaient qu'il ne reste pas assez à gauche mais avec les montés d'Evra et les déplacements de VP qui revenait souvent à gauche voir de Rooney ça marchait bien. Ensuite Kagawa et Clev ont été bon voir très bon au même poste (chacun dans un style différent mais toujours avec cet apport au centre et ces compensation de Evra et VP). Un des meilleurs bricolages de Fergie. Malheureusement Young est revenu.

Non parce que comme ça ça favorise le mouvement et les combinaisons. Ça peut attirer les défenseurs aussi et ainsi facilité à trouer le bloc adverse. Quand au milieux défensifs un appel dans le dos c'est plus difficile à voir et anticiper. Ça peut permettre de surprendre la défense, de rendre leur tâche plus compliquée. Plus il y a de mouvements plus le jeu adverse est difficile à lire. Moi aussi c'est joueur au avant poste du coup mais il peut se déplacer (en phase de possession). Si un ou plusieurs autre prennent la profondeur pour proposer une solution devant le but évidement. Sinon c'est handicapant. Et pour moi tous les joueurs ont pour but de marquer ou faire marquer.

Tu ne peux pas dire ça. Pas quand on parle du football espagnol surtout et en particulier de l'Athletic. La dimension politique des clubs là bas est réelle, tu peux l'ignorer si ça ne t'intéresses pas mais tu ne peux pas la nier. Le Barca de Guardiola et Vilanova c'est désuet sinon ?

Pourquoi ? Ça dépend du schéma de jeu de l'équipe.

C'est normal votre vision de l'attaquant est pour moi une partie de ma vision de l'attaquant pas l'inverse. Ma vision n'est pas une partie de la votre. Pour vous un attaquant doit avant tout marquer des buts pour moi ce n'est qu'un des rôles prioritaires possibles qu'il peut avoir ou ne pas avoir. Et c'est comme ça pour tous les postes. Mais franchement je ne comprend pas comment tu ne peux pas la partagée. Si tu ne la partage pas ça veut dire que pour toi c'est tout simplement impossible de mettre un joueur vers la surface de réparation au milieu au début des actions et lui demander en priorité de descendre au cours des actions proposer dans une zone plus basse que cette surface de réparation et y faire des décalages pour facilité la construction et faire avancé le bloc équipe tout en couvrant ou compensant la monté ou/et prise de profondeur d'autre joueurs. C'est techniquement impossible, pour toi à partir du moment où on le dit attaquant et qu'il est en pointe du schéma il ne peut physiquement pas faire ça. Ce que je dis surtout c'est qu'il n'y a pas réellement des rôles prédéfinis aux postes. Mais des modèles largement plus courant que d'autre.

Fly surement la moitié de ces joueurs ne sont pas bavarois. Rensing, Hummels, Emre Can, Kroos ou Alaba ne le sont pas en tout cas. En plus même en t'inventant des bavarois c'est quand même pas terrible; Lell, Ottl, Wagner, Fürstner ... Ça vole pas haut. Et Can, Riedmuller, Petersen (en première division), Weihrauch ou Jüllich c'est des joueurs qui n'ont quasiment jamais joué. Si c'est pour ressortir la réserve du Bayern en pensant qu'ils sont tous très bon et de la région il fallait peut être s'abstenir.

Ca ne me choque pas ça en fait. Tant que c'est saint et équitable le fait que ce soit des entreprises qui s'affrontent ne me gêne pas plus que ça même si c'est dommage. C'est la concurrence qui a entrainé ça. Le FC United sera bien obligé d'y passé pour se développer. Non pas d'accord c'est un changement pas une copie. Il ne part pas de la même zone et n'a pas la même fonction. J'ai pas changé d'avis, je pense toujours que c'était un très bon joueur. Oui j'y suis déjà aller et l'ambiance n'était pas morte du tout. Ça ne m'a pas impressionné mais ce n'est pas Old Trafford. Non mais c'est faux ça. On parle de 4 titulaires seulement déjà et ensuite il faut alors que tu enlèves tous les anciens grands joueurs et ce qu'ils ont apporté (Kahn, Ballack, Liza, Scholl, Effenberg, Lucio, Mattahaus, Elber, Makaay ...) et ainsi toute la renommé accumulé par le Bayern depuis le départ de la génération dorée de Beckenbauer, Breitner et Müller. Tous les joueurs qu'ils n'auraient pas pu garder et tout leur business qui n'aurait pas pu autant se développé, une très grande partie de leur histoire ... Peu de doute que ce club ne serait plus professionnel depuis bien longtemps. Les palmarès de l'Athletic est très semblable à celui d'Arsenal quand même. Après chacun à ses critères mais lui au moins il a un vrai raisonnement il ne se contente pas de répéter vigoureusement ce qu'il a toujours entendu. Et puis ce n'est pas parce que le club est bien gérer que l'argent n'y est pas roi, ça n'a pas de logique. Et d'où venait les joueurs d'Arsenal ?

Ah bah non, je ne suis globalement pas d'accord avec Inigo mais là il n'a pas tord. Je trouve qu'il exagère quand il dit qu'il n'ont eu aucun apport dans le jeu car je considère que Beckenbauer a transformé le poste de libéro et ce profil de défenseur très influent dans le jeu est devenu une tradition allemande qui s'est perdu aujourd'hui, leurs défenseurs montent même de moins en moins. Le Bayern qui jouait de cette façon atypique ne le fait plus depuis longtemps. Leur jeu a beaucoup changé en ce moment ils se tournent vers une approche plus technique et offensive mais il y a encore pas longtemps ils avaient un jeu défensif avec un bloc bas et l'insipide Ballack au commande. Par contre Busby les supporters 0 c'est super exagérer évidement et Lahm, Schweinsteiger, Badstuber, Müller et Contento entre autre sont tous bavarois de naissance et formé au club. Kroos et Alaba y sont également formé (comme Hümmels d'ailleurs) mais ne sont pas bavarois Jibard. N'oublie pas non plus Busby qu'à une période le championnat espagnol pillait la bundesliga et en particulier Barcelone empêchait le superbe Gladbach de dominer définitivement le foot allemand contre le Bayern en rachetant leurs meilleurs joueurs.

Fly ce qui me choque c'est surtout le trou à droite dans ta compo, surtout du coté de Sagna. Comment tu vois ça s'organiser pour utiliser ce coté (offensivement comme défensivement) ? Je pense comme ça que tu devrais inversé la formation et laissé plus d'espace à gauche que Gibbs pourra prendre avec plus d'efficacité que Sagna. Ou plutôt tout simplement mettre Cazorla à droite. Comme ça en plus en cas de monté de l'agent Gibbs la défense se décale pour formé une défense à 3 (ça irait bien avec le profil de Sagna) pour couvrir jusqu'à son retour (ou la descente d'Arteta). Tu ne mets pas Koscielny sinon ?

Tu parles de Ferguson ? Non tu ne peux pas ! Je suis tout à fait d'accord, tu le sais, pour dire qu'il fait beaucoup d'erreurs, voir même qu'il est de plus en plus dépassé mais tu ne peux pas dire qu'il ne nous a apporter que des résultats et que seul son plan comptable est positif. Il a rendu le club plus professionnel (en particulier sur l'hygiène des joueurs et leur propension à boire) et l'a largement latinisé au niveau du jeu. Avec Giggs, Keane, Irwin, Ince, Sharpe, Cantona et même Schmeichel il a donné une dimension technique créative à Manchester qu'on avait rarement vu dans ce championnat qui a largement continué par la suite (Scholes, Beckham, Yorke, Cole, Ferdinand, Veron, Carrick, Hargreaves, Ronaldo, Rooney ...). Il a transformé ce club et même la premiere league avec lui. Je ne sais pas pourquoi je me suis inscrite sur ce forum alors qu'il y avait déjà Graciak Ce qu'a fait Guardiola à Barcelone frôle la perfection tactique, l'équilibre de cette équipe est incroyable et la façon dont il a amené cet équilibre est absolument géniale. J'entends souvent que Guardiola doit tout à ses joueurs alors que Mourinho lui est un génie tactique ... Beurk !

Il y a Lucho aussi, Mascherano déjà cité et en effet Banega un des tout meilleurs milieux du monde et les joueurs de l'Inter aussi qui revienne bien avec Cambiasso et Zanetti qui peut aussi voir surtout jouer en défense et Samuel en défense également. Avec Zabaleta, Demichelis, Garay, Coloccini ou Campagnero. Romero est un bon gardien en plus il faisait de belles choses à Alkmaar. Un milieu Mascherano-Banega-Lucho avec Messi devant par exemple c'est d'un niveau énorme. En défense il y a de quoi faire quelque chose de plus que correct aussi. Offensivement c'est évidement de la folie furieuse avec Tevez, Aguero, Higuain, Lisandro, Milito, Di Maria, Lavezzi, Piatti, Lamela ... L'Argentine n'a aucune excuse a ne pas être une des toutes meilleures équipes du monde.

Et pourquoi pas descendre Muniain pour remplacer Herrera busby ? Et Ibai sur la gauche comme ça.

Peut être mais il n'a ni sa technique, ni sa mobilité, ni ses appels, ni sa vision du jeu. Huntelaar c'est le plot dans sa surface.

Top 5 au moins. J'en vois pas 4 de plus important. Même en équipe de France il est critiqué parce qu'il n'a pas assez d'occasion et marque peu en ce moment mais tout notre jeu c'est lui. Ses déplacements nous ont énormément manqué hier quand on voyait le vide dans l'axe offensif et le manque de solution qu'avait les joueurs sur les cotés. Mais au moins la pointe bien ancrée dans sa surface on l'avait ...

Benzema la saison dernière c'est le joueur offensif du Real le plus important dans leur jeu pour moi. Devant Özil ou Cristiano Ronaldo. Après chacun à sa vision de l'attaquant et de ses priorités (pour moi ce n'est pas forcément celle de marqué surtout quand tu joue avec Ronaldo qui rentre constamment dans la surface apporter la solution devant le but) mais en plus sa finition est bonne et à part sa première saison au Real où il jouait moins il a toujours dépassé les 15 buts.