Fred76ers

C’est assez dingue la tournure que prend leur saison. ETH a eu tout bon sur la gestion du vestiaire sur la première saison. Son côté très froid et stricte était exactement ce qu’il leur fallait, avec en plus une rigueur et une cohérence qui se retranscrivaient sur le terrain. Mais là tout donne l’impression de partir en vrille. Il ne contrôle pas l’histoire Antony Greenwood. Mais tout fait mal géré je trouve. Le club voulait réintégrer Greenwood avant de faire machine arrière face à la pression, mais en le gardant dans l’effectif. Juste derrière Antony et on voit qu’ils ne savent pas trop comment gérer. Sancho qui se plaint d’être le bouc émissaire. Et ses cadres qui l’abandonnent sportivement sur ce début de saison… très surprenant. Et j’ai passé sur la gestion de Ten Hag et les bêtises qu’il sort en conf de presse

Jesus a joue combien de temps ? Et Gabriel? Moi je trouve ça très bien qu’il n’ait pas trop joué

Ce que le joueur a publié ? Ne parlant pas portugais j’ai même pas essayé de comprendre

Je ne me rappelle même plus exactement la chronologie, et on a jamais lu qu’il y était pour quelque chose. Je me posais la question vu qu’il devient assez rapidement manager une fois tous les départs. Pour Luiz dans le contexte de l’ époque ça se défend comme choix. Le constat c’est que ça n’a pas fonctionné, mais est ce qu’il aurait fallu faire autrement à cette époque la ? Pas sûr qu’on avait énormément de choix

J’aimerais bien savoir aussi dans quelle mesure c’est « grâce » à Arteta qu’on se débarrasse de ce board pourri. Mais les prolongations de Luiz, la signature de William etc… cet été là le club s’est trompé. Mais ils ont été les premiers à le reconnaître, en disant qu’ils voulaient faire confiance à des joueurs expérimentés pour retrouver rapidement la LDC, mais qu’ils se sont trompés et on vite décider de relancer un nouveau projet. Leur « mérite » c’est d’avoir vite reconnu leur erreur pour vite switcher sur quelque chose d’autre

J’aime pas Deschamps et pas mal de ses choix mais celui la s’explique. C’est à Saliba de saisir la moindre des opportunités pour bousculer la hiérarchie

@Axelou Aux moments de Mourinho la rivalité avec le barça avait prit un sacré tournant en termes d'animosité et d'agressivité. C'est Casillas qui a réglé ce problème, quand il a vu que ça allait trop loin il a appelé un joueur du Barça (je ne sais plus lequel, Xavi peut être), pour calmer les choses et lui dire que la sélection devait passer avant le reste. Et c'est la raison qui a fait qu'ensuite la relation Casillas / Mourinho s'est détérioré, Mourinho a prit ça comme une trahison. Hermel a souvent raconté ça sur RMC

Autant je trouvais que la liste était un non sens, mais t’as réussi à faire pire avec la fin de ton message complètement ridicule . Je savais pas qu’on avait des keyboard warrior sur le forum Je tremble de peur depuis que j’ai lu son message. Quelqu’un a sonné à ma porte je me suis caché sous mon lit Oui je suis d’accord avec David Luiz. Raison pour laquelle je l’excluais de la liste de l’autre champion. Même si je n’ai pas aimé son passage chez nous, globalement, j’irais pas jusqu’à flop. Walcott une partie du forum, dont je faisais partie je pense l’a grandement surcote parce qu’il avait un côté qui pouvait être sympa, mais dire que c’est un flop c’est idiot. Il y a un joueur que je citerais pas parce que je l’aime beaucoup trop, mais en termes d’espoir places en lui, vs passage à l’infirmerie…

Selon moi, ta liste n’a aucun sens. Ozil, Lacazette, Aubameyang (et vous connaissez mon amour pour ce joueur…), Walcott et dans une moindre mesure Luiz voir Mkitarian n’ont rien à faire dans cette liste. Je veux bien qu’on discute des deux derniers.

Le club a cette période ne travaillait pas bien c’est une réalité. Mais je ne suis pas d’accord sur l’argument. On paye Saliba 35 après 6 mois, Ramsdale qui a connu 2 relégations dans des équipes ne jouant pas du tout notre jeu. Mais on a vu des qualités chez ses joueurs utiles pour le jeu qu’on voulait développer (Ramsdale en tout cas, Saliba est arrivé avant Arteta). Par contre le fait qu’on l’ait pris sans l’avis du coach, va complètement dans le sens de ta conclusion, que je partage

Une bonne partie de leurs supporter les voient à peine finir top 4 et nous voit comme les seuls garanties de finir top4 avec City... Comme quoi c'est marrant comme on peut avoir tendance à être plus ou moins exigeant suivant que se soit notre club ou pas. J'ai pas vu leur match contre Aston Villa, mais les trois autres étaient vraiment peu abouties. En tout cas moins que les nôtres je trouve. Newcastle la victoire au bout est belle, et sur le plan comptable fait du bien, mais c'est un hold up dans les grandes règles. Newcastle perd le match plus que Liverpool le gagne celui là.

Dans ces xG il y a le but qu’on prend contre Fulham qui fait mal aussi. Au final l’échantillon se fait sur peu de buts et honnêtement je ne vois pas trop ce qu’il aurait pu faire de beaucoup mieux. Fulham il est prit à contrepied, erreur de Ramsdale ou surtout bien joué du buteur ? United il aurait pu avoir la main plus ferme mais la frappe de Rashford est belle le deuxième but de Fulham et contre Nottingham j’ai pas l’impression qu’il puisse faire mieux, ou alors c’est considéré comme étant un très très gros arrêt

Pour moi le coach ultime c’est Guardiola. D’ailleurs il apparaît pas encore dans la liste parce qu’il n’a pas atteint les 300 matchs, mais il me semble qu’en prenant en compte cette saison il en est déjà à plus de 200 victoires

Bien sûr, les critiques ça fait partie du sport de haut niveau. Mais faut que ça reste des critiques sur le jeu sans franchir la limite. Avec Xhaka la limite avait clairement été dépassé. J’ai aussi tendance à croire que si on veut voir le meilleur des joueurs, certains ont besoin d’être câliné. Havertz me semble être de cette veine (pas forcément celle que je préfère en termes de caractère). Quand Saliba fait de la m**** je sais plus sur quel match la saison dernière, et que tout le stade chante son nom, je pense que ça donne un vrai boost, non seulement au joueur qui a m****, mais aussi au reste de l’équipe J’ai revu l’action, c’est vraiment horrible ce loupé. Surtout qu’il contrôle avant.

T’es suisse toi il me semble ? C’est peut être la raison On peut être satisfait sans non plus sauter au plafond ? Il y a certains aspects qui me plaisent, d’autres moins et où je vois une marge de progression. Après j’aime voir qu’on tente de nouvelles choses. Et je vais poser la question que j’avais posé une fois à Auré, vous si vous étiez coach, et que vous vouliez tenter une approche un peu différente, vous vous donneriez combien de matchs ? En sachant qu’il y a des choses positives et négatives (ou à améliorer). Et oui on semblait injouable, mais parce qu’on était plus efficace que cette saison, pas seulement parce que dégageait une plus grande force collective, qui peut être illusoire du coup

Qui t’as dit que je n’ai pas vu leur match ? Alors oui j’ai une vie à côté donc je ne regarde pas tous les matchs mais je ne me contente pas des matchs d’Arsenal seulement, quand je peux bien sûr. J’ai vu la première mi-temps de city - Burnley, le jeu de city était assez poussif malgré une équipe joueuse en face, et ce malgré le score. J’ai arrêté après de toute façon le match était « fini » J’ai vu les trois premiers match de Liverpool. Liverpool Newcastle, où Liverpool se fait manger tout cru, ils sont mieux bizarrement en seconde mi-temps en jouant à 10. J’ai vu un autre match aussi où malgré la victoire ils ont été assez en difficulté, Bournemouth il me semble, ou idem il se mette à jouer une fois réduit à 10. Et contre Chelsea j’avais trouvé le match très moyen des deux côtés, avec énormément de déchets techniques Et je ne dis pas qu’on joue en faisant circuler le ballon forcément par choix, mais qu’on a du mal à trouver des espaces pour verticaliser davantage. Et City ça leur arrive assez souvent aussi. Après quand t’as un Haaland qui prend tout de la tête et qui arrive à s’imposer dans les duels aériens ça t’ouvres d’autres possibilités. Liverpool j’ai pas vu leur dernier match, mais c’est assez marrant que tu les cites alors que dans le jeu c’est vraiment pas dingue (pas d’avis sur le dernier match) A se demander si excepté Aston Villa, toi tu les as vu jouer ? D’ailleurs j’aimerais bien voir un peu la map des passes parce que j’ai pas forcément se ressenti sur nos matchs. Par séquence oui mais pas sur la longueur du match. On tente souvent de trouver saka dans le dos de la défense par exemple. Et personne n’a dit que c’était la seule façon de jouer. Je sais pas pourquoi tu déformes les propos, moi je dis juste qu’il faut arrêter de regarder un match juste avec le prisme d’Arsenal comme si en face c’était des plots. Par moment oui on a un jeu latéral mais pas forcément par choix

Voilà, c’est exactement ça ma posture. Et c’est pour ca qu’une fois j’ai dit qu’en tant que supporter on doit aussi apprendre à rester à notre place, surtout quand on a un staff qui a montré sa valeur. Et ca ne veut pas dire qu’on aime forcément les choix qui sont fait, mais déjà qu’on essaye de les comprendre et de voir ce qui veut être fait ca me paraît plus intéressant que juste dire « c’est de la m**** ». Et ca ne veut pas non plus dire qu’on ne peut pas critiquer ni considérer qu’ils se trompent, mais si à minima un effort de compréhension a été fait avant, ca me paraît juste plus intéressant

Où est ce que j’ai dit ça ? Mais on va tous être d’accord que l’objectif c’est de progresser non ? Donc je pars du principe qu’avec plus d’automatismes, un travail continue, l’équipe va progresser dans le jeu. C’est pas une certitude, c’est un objectif. Par contre, on peut constater que la saison dernière on a fait une moins bonne deuxième partie de saison, dans les résultats et dans le jeu, même si ça restait cohérent, de bon niveau et agréable a voir. Pour le jeu, la critique que tu fais elle a déjà été faite en deuxième partie de saison avec un jeu qui était considéré comme plus stéréotypé. Donc on fait quoi, un simple copier coller ou on essaye de faire évoluer certains points ? On joue au handball, est ce que quand on regarde un match, on peut regarder aussi ce que fait l’adversaire et où sont les espaces pour trouver la verticalité ? On a fait que jouer des équipes qui jouaient très bas, j’aimerais trouver plus de verticalité mais c’est ce qu’il y a de plus compliqué à attaquer un bloc bas bien compact. C’est aussi du à la manière dont les équipes jouent contre nous

Leur seul 6 c’est le japonais Endo. Je pense que c’est léger en tant que 6 titulaire et que ça sera probablement McAllister comme face à Aston Villa ce we. @Nujabes Oui justement je me suis mis à sa place. En me prenant pour un top, ça me ferait chie d’aller jouer avec les gosses après avoir jouer avec les grands pendant 11 match. Ton histoire d’installation, de vie privée etc, j’ai aucun problème quand t’as des enfants ou autre responsabilités familiales. Là, je pense que c’est l’excuse facile et ce n’est d’ailleurs pas ce que le joueur met en avant.

Donc si 4 ou 5 mecs ne sont pas d’accord avec lui, un seul a le droit de le dire ? Je connaissais pas cette nouvelle charte du forum :p Et je n’ai pas l’impression de tomber dans l’exagération, c’est d’ailleurs le reproche que je fais à Ezio et à d’autres . Même sur nos 10 premiers matchs, tout n’était pas parfait. Des exemples ont été pris avec les matchs face à Palace et Fulham (pas sûr que celui là soient dans les 10 premières journées), mais vous refusez de les prendre en compte. Et quel est le plus intéressant, de commencer doucement et d’avoir une montée en puissance, ou de commencer très fort et de s’écrouler ? Bien sûr qu’on a des axes d’améliorations, mais dire que 4 innovations sur 5 sont nuls, que notre jeu est nul, je ne peux pas être d’accord avec ces exagérations

Tu vas chercher de grandes justifications quand l’explication me semble beaucoup plus basique. C’est un homme avec une famille etc… Ça va c’est pas le bagne sa vie, même s’il s’installe à Liverpool. Mais bon si encore c’était l’explication je serais prêt à l’entendre. Mais sois honnête, tu penses réellement que c’est la raison ? Ou plus basiquement, les A’ ne l’intéressent pas, lui le grand espoir ?

Il a même le luxe d’avoir un avocat, qu’il est fort ce Ezio Dire que c’est nul ça n’apportes rien d’interessant selon moi, c’est un jugement objectif mais ça parle pas de jeu. La saison dernière notre jeu était plus flamboyant, c’est vrai. Est-ce qu’il était meilleur, je n’en suis pas sur. De mémoire de la saison dernière, on attaquait les matchs fort avec un très gros pressing et souvent on arrivait à faire la différence assez tôt dans le match. On concédait de grosses occasions aussi, plus que maintenant d’ailleurs, mais on était super efficace dans les deux surfaces, avec un Gabriel Jesus en feu. Et en tant que supporter, on avait aussi cet élément de surprise où tout d’un coup Zinchenko et Jesus nous ont fait franchir un vrai gap (et j’oublie Saliba). Si je regarde notre début de saison, on concède beaucoup moins d’occasions mais, à chaque fois ce sont des occasions concèdes bêtement sur une erreur de notre part et on est moins efficace. Ça donne une perception faussée de notre défense de cette saison vs la saison passée. A mon sens, sur ce point là on est meilleur dans l’organisation, mais moins efficace. Je pense que c’est plus facile à régler dans ce sens là mais ce n’est que mon avis. Maintenant offensivement, même si Nketiah fait un très bon début de saison, que Kiwior et Tomiyasu ont fait le taff, ça reste un drop de qualité avec Zinchenko et Jesus. Et cette baisse de qualité dans notre animation offensive, on l’a aussi constaté la saison dernière quand ces deux joueurs étaient absent d’ailleurs. Une autre donnée dont personne ne parle, on ne joue pas contre des plots. Les équipes adverses nous ont étudié, ont regardé comment nous gêner et on a plus l’effet de « surprise » que l’on pouvait avoir il y a un an. Donc ce qui passait et fonctionnait il y a 12 mois, sera plus compliqué cette saison. D’où ce besoin de se réinventer en gardant les mêmes principes. D’essayer d’intégrer un joueur comme Havertz, et de voir comment il peut nous aider sur des seconds ballons, où en se projetant en partant du milieu (chose qu’il fait assez peu d’ailleurs). Mais également de trouver des solutions que nous n’avions pas la saison précédente quand Zinchenko et Jesus se blessent. Est qu’après 4 matchs tout est parfait ? Bien sûr que non. L’adaptation de Havertz dans le jeu n’est pas satisfaisante. Saka et Martinelli sont un peu en dessous de ce que l’on pouvait attendre, mais de là à dire que c’est nul ? C’est que mon avis mais c’est très très exagéré. A vous lire, la saison dernière on a fait 38 matchs de feu où on a dominé tous nos adversaires en les battant de deux buts d’écarts minimum. Cette saison, ça manque jusqu’à maintenant peut être de fluidité, mais on a plus dominé nos adversaires que la saison précédente. Donc dire que tout est nul, je suis désolé mais non je ne suis pas d’accord.

Pourquoi t’inverses les rôles Ezio? J’essaie de franchir un nouveau cap dans notre relation, après la censure et la propagande, la discussion ! C’est toi qui trouves ça nul, j’essaye que tu m’expliques

Je n’ai pas vu tes arguments ? Juste un jugement disant que c’est nul C’est quoi tes arguments ?

Finalement appelé par le sélectionneur suite au renvoie dAntony pour ce rassemblement. Cool pour lui, j’espère qu’il jouera pour continuer d’engranger des minutes, et surtout qu’il se blessera pas