Fred76ers

Je suis d’accord avec ton raisonnement sauf qu’il manque un point, qui compte pour beaucoup, la volonté du joueur. Les derniers bruits qu’on a eu c’était qu’Arteta lui était plus pour le garder, mais qu’il n’empêcherait pas le joueur de partir (ça peut aussi être un moyen d’obtenir plus d’argents). On a aucun moyen de le savoir, mais ESR se voyant repartir dans une saison en étant que le deuxième ou troisième choix a pu avoir cette volonté de partir pour avoir plus de temps de jeu. Ca serait injuste de mettre une pression supplémentaire sur les épaules de Vieira parce qu’ESR part. Par contre il a la pression que ça va être sa troisième saison chez nous, et à moins qu’ils montrent de belles choses cette saison, il faudra le vendre pour moi l’été prochain.

Quand t’achètes un club, dans le bilan comptable le montant est réparti sur ses années de contrat initial. ‘Donc si on vend Rice par exemple, il faudrait le vendre 100M pour avoir une plus value comptable de 20M (100M de transfert étalé sur 5ans). ‘Tu n’as pas cette question avec un joueur formé au club. ‘Ton exemple Saliba est bon, il a fini d’être amorti dans le bilan comptable du club. Toute vente serait une plus value nette (une catastrophe sportive)

Arteta ou Edu (ou les deux) ont déclaré qu’ils le suivent depuis la fin de saison dernière. Il a été scout pendant toute la saison, si ça permet de rassurer ceux qui avaient peur qu’on le prenne seulement suite à son euro. Intéressant la partie sur la visite médicale poussée. On avait un vrai besoin qualitatif à gauche avec les blessures de Tomiyasu et en attendant que Zinchenko retrouve un vrai bon niveau. Nous voilà dorénavant très bien avec de la profondeur à tous les postes défensifs. À voir qui de Kiwior ou Zinchenko part.

Je me rappelle de ton post où tu nous disais que t’allais aller voir la Sociedad et que tu nous ferais un retour sur Zubimendi et c’était effectivement sur Merino que tu ne tarissais pas d’éloges. Calafiori vient d’être officialisé, j’ai l’impression qu’on est qu’à quelques heures concernant l’officialisation du départ de ESR. On verra si ça s’accentue pour Merino. Il a le même calendrier de reprise que Rice, Saka etc… Je ne m’attends pas à grand chose jusqu’à la fin de la tournée américaine. Mais si ça pouvait s’accélérer sur la fin ça serait cool pour que la recrue au milieu puisse finir la pré saison avec le groupe au complet

J’ai hâte de découvrir le joueur. S’il peut renforcer notre côté gauche, ça serait tout benef. Un mix entre les qualités offensives de Zinchenko et défensives de Tomiyasu ça serait top. J’ai aimé la comparaison qu’il fait avec Stones, pas le plus clinquant mais qu’il est important dans le système de Guardiola. Avec un peu de chance il aura un peu de minutes contre Liverpool. @Neodraken Il a bégayé et bim 33 Sur la vidéo on l’entend dire 2-3 mots d’anglais. Soit il s’était préparé mais j’ai été surpris, j’ai l’impression qu’il comprend et parle anglais ce qui peut être une très bonne chose pour avoir une intégration plus rapide

Concernant Calafiori je suis complètement d’accord, je vois la même chose. Surtout que de ce que j’ai pu lire, Zinchenko entame pas la pré saison de la meilleure des manières. Pour le milieu, je te rejoins également, Arteta n’aura aucun mal à laisser Partey se le banc. Ça va vraiment être à lui de revenir chercher cette place de titulaire. Mais s’il reste fit et récupère plus de capacité athlétique? Ça restera une vraie option avec pas mal de temps de jeu je pense. Là où j’ai le plus de doutes et d’interrogation c’est sur Jesus / Havertz. Et je te rejoints également sur la fin de ton message Plutôt d’accord avec ça. Je vois plus d’options un peu partout. Ça va demander une très bonne gestion de la part d’Arteta. Pour concerner un vrai groupe qualitatif de 17-18 joueurs quand avant on se retrouvait avec des options plus limités (blessures et qualités des joueurs). Tres curieux de voir comment tout va s’articuler en tout cas

Plus que les joueurs qu’on recrute, ce qui me hype dans la pré saison c’est vraiment de voir comment l’équipe évolue et les ajustements. Avec l’équipe au complet j’ai pleins d’interrogations. Tu penses que Calafiori et Merino, ils rentrent directement dans le 11? Timber a l’air d’être très apprécié par Arteta également, je me demande comment il va jongler avec les 6-7 joueurs. Au milieu, j’attends surtout de voir la place que prendra Partey s’il est fit. Et devant, qui prendra cette place de 9 titulaire ? Plutôt Havertz ou Jesus? ‘Moi si Jesus est en forme, il a un côté imprévisible qui me fait le choisir tous les jours. Par contre, Havertz offre plus de verticalité et une présence physique plus intéressante.

Ça ne me dérange pas ce genre de comportement de la part du gardien. C’est agaçant quand t’es dans l’équipe en face, mais bon ils cherchent par tous les moyens à prendre un petit avantage supplémentaire sur le tireur. ‘Mais c’est facile de faire le show en amical, on verra s’il fait la même chose dans les match qui comptent et comment il réagira s’il passe pour un idiot s’il se loupe

Même si c’est en remplacement de ESR ? Perso je connais pas, j’ai pas regardé la Real cette saison, et pas assez vu jouer avec l’Espagne. Donc si ce transfert se confirme, je vais attendre tranquillement de le voir évoluer pour me faire mon avis. Déjà j’espère qu’on pourra voir un peu Calafiori contre Liverpool. Mais vu le canlendrier de retour des joueurs, j’attends plutôt de voir les matchs après le retour de la tournée US pour voir comment l’équipe va s’articuler

Une remise en question te ferait du bien…

Ça fait juste appel à cette question qu’on lui pose depuis 2 saisons sur le nombre de points nécessaires pour les battre. et d’ailleurs la dernière fois sa réponse avait fait rire l’ensemble des journalistes présent en conf de presse. C’est de l’humour, c’est une pirouette, et il n’y a que toi qui prend ça au sérieux et en fait une montagne. Il annonce rien du tout, il ne dit jamais que ça sera fait, personne n’aura l’air d’un c**, calm down tout va bien se passer Je comprends pas comment tu fais pour venir te plaindre de ce truc là

C’est de l’humour…

Il a des qualités différentes, Odegaard pour moi c’est vraiment le joueur complet, à la passe, dans la conservation du ballon, un peu moins par le dribble mais s’il n’est pas mauvais et avec un gros travail défensif. Eze, je le trouve moins bon à la passe que Odegaard mais meilleur dans la percussion. Mon interrogation porterait plutôt sur son travail à la récupération. Je n’ai pas assez regardé Palace pour avoir un avis. Mais ça pourrait être la recrue qui cocherait le plus de cases. Et dans un été où on va perdre 3-4 homegrown, il aurait un atout supplémentaire. Calafiori + Merino, de ce qui ressort des montants. On devrait avoir la capacité financière pour le signer. Mais devant on aurait toujours pas ce joueur capable de suppléer, Saka et concurrencer Martinelli. D’ailleurs Martinelli c’est un des joueurs sur lequel je compte le plus cette saison, je tiens absolument à le voir franchir un cap

Vieira c’est soit il passe un palier cette année soit il est vendu l’été prochain je pense

Non tu n’as pas dit ça, et j’avais bien compris que tu parlais de sa disponibilité, mais mon point c’est que même en étant disponible une bonne partie de la saison, il a très peu joué. En partant de ce principe là je ne trouve pas ça utile de recruter deux joueurs. Partey a montré qu’il était incapable d’enchaîner sans se blesser, donc je comprends le propos le concernant. Jorginho moins. Il n’est pas vu comme un titulaire, son rôle c’est d’enchaîner par période des petits run de matchs, ce qu’il fait très bien. Si tu prends Merino dans l’idée qu’il jouera la majorité des matchs, ça match avec les joueurs derrière je trouve. Les jeunes, honnêtement, je ne les regarde pas non plus. Excepté quelques highlight qui passe de temps à autre. Donc si le club décide qu’un joueur la dedans mérite d’intégrer plus l’équipe première et donc de ne pas recruter un deuxième milieu, ça m’ira. Le choix inverse également. Le poste qui me pose le plus de problème, c’est un ailier capable de suppléer Saka et de concurrencer Martinelli. Et un joueur permettant de plus faire souffler Odegaard sans perdre ce qu’il apporte. Mais je ne vois pas quel recrutement le permet honnêtement

Donc depuis 2021-2022 globalement tu es plutôt très satisfait du recrutement. Ça tombe bien, ça coïncide avec le changement de stratégie du club sur le marché des transferts qui a longuement été expliqué à la fois par Mertesacker et par Edu… Pour Partey et Jesus… je rejoints @Edixon, c’est oublie tout ce qu’ils ont apporté au niveau de la performance. Le transfert de Jesus et Zinchenko a révolutionné notre jeu. Jesus a subit une très grosse blessure au genou et depuis on est dans la continuité, avant de dire que c’est un flop (constat que je ne partage pas a l’instant T) j’attends de voir comment il va performer cette saison.

Je ne sais quoi répondre… je crois on devient pourri gâté. Après pour les déçus du championnat, quand on remplace Mustafi n’importe quelle recrue est un upgrade et fait plaisir aux supporters. Timber on le fait cette saison, je ne serais pas étonné de voir la moitié du forum un peu sceptique et déçu en attendant mieux.

Zinchenko fait partie des rares joueurs pour lequel je ne sens pas un énorme affect de la part de la fanbase. Parce que trop blessé, parce qu’il a coûté cher sur quelques matchs. Moi je le garde tous les jours personnellement, mais s’il part je n’aurais pas cette petite pointe de regrets comme avec ESR En quoi ESR était une certitude ? Au regard de son temps de jeu ? Toi tu vois que deux solutions, moi j’en vois beaucoup plus. Ton avis est biaisé simplement parce que tu n’es pas hype par le joueur. Mais quantivement, on est bien avec un seul joueur pour remplacer ESR. Qualitativement, si on part de ton postulat, on aura pas de certitude sur une recrue, donc on sera toujours dans la même situation. Et du coup, tu ne m’as pas répondu sur un point, tu laisses quelle place a un ou deux jeunes d’émerger si tu recrutes encore ? Parce que, si dans 8 mois tu viens te plaindre que Nwaneri part par manque d’opportunités, ça serait un peu contradictoire avec cette volonté d’encore acheter non ? Pour Cole il me semble que c’est lui qui l’avait dit, mais ça peut être une manière de « défendre » son transfert auprès des supporter d’Arsenal. Mais ma comparaison était mauvaise, Wenger aurait tout fait pour garder un jeune en pleine progression, c’est plus avec les joueurs qui arrivaient à 30ans qu’il était plus froid au moment de valider un transfert

Clichy avait expliqué que Wenger avait plus ou moins mis Cole de côté pour lui faire de la place (ou c’est Cole qui a récemment expliqué son transfert en disant ça). Mais ce n’est pas complètement comparable, Wenger savait vendre pile quand le joueur était à une bonne valeur marchande, au moment où il allait légèrement décliné. Ce n’est pas comparable avec ESR Toujours aussi agréable ici quand on exprime un avis contraire… J’essaye juste d’être cohérent sinon. ESR a eu peu de minutes, Vieira également, et je veux laisser une opportunité aux jeunes. Odegaard jouera un grand nombre de minutes, Rice également. Et Merino s’il vient en aura probablement. À moins qu’avec un retour en forme de Jesus, Havertz recule également. Donc je suis très sérieux, j’essaye juste de me projeter dans la peau d’un staff qui doit gérer un vestiaire en ne me croyant pas sur FM. Ni en cherchant à vouloir jouer le titre, tout en faisant tourner et en maximisant le nombre de minutes que je donne aux jeunes. Il a été beaucoup blessé sur les deux dernières saisons. Après de mon côté, je ne parle pas de ses blessures, mais juste de son nombre de minutes. ‘Je pense qu’il a besoin d’enchaîner. Lui comme Nelson et Nketiah sont au stade où faut qu’ils redescendent d’un cran pour maximiser leur nombre de minutes à jouer. Cest jamais plaisant de voir partir un joueur que l’on apprécie, mais il y a peu de joueurs dont on se fou dans cette équipe en réalité

Pourquoi Merino seul ça ne serait pas suffisant ? ESR factuellement il n’a eu que très peu de minutes la saison dernière. Vieira a été blessé assez longtemps également, plus donner du temps de jeu a 1 ou 2 jeunes. ‘Je ne sais pas si ça sera Merino ou un autre, mais nous n’avons pas besoin de deux joueurs pour remplacer les minutes de ESR

Je sais que tu ne seras pas forcément d’accord, mais on avait pas assez de joueurs qui permettait de faire tourner sans perdre en qualités. Pour la saison dernière, je pense que les blessures, et petite forme de certains joueurs ont limité la possibilité de faire tourner. Tomiyasu et Zinchenko trop souvent blessé et ce dernier n’est pas revenu avec un super niveau Timber out la saison, on avait même pas le luxe de faire tourner derrière. Partey trop blessé et pas à un bon niveau, et devant finalement la seule alternative avec un bon niveau à joué pas mal de match (je pense à Trossard). ‘Avec un effectif qui s’étoffe encore d’avantages, on verra si Arteta fera plus tourner, et je l’espère.

Petit pincement au cœur de le voir partir. Je pense que c’est la meilleure chose pour sa carrière, j’espère qu’il arrivera à lui redonner un élan et qu’il cassera tout. Le coté familial il est dans l’ambiance au quotidien, dans le fait de réunir les joueurs en famille avant le début de la pré saison. Suffit de voir les retours des joueurs pour voir que le côté familiale n’a pas disparu, loin de là. ‘Et Wenger au début, c’était un animal au sang froid. Des joueurs qu’on ne voulait pas voir partir qu’il a vendu il y en a eu plusieurs. La, les derniers retours c’était plutôt qu’Artera voulait le garder en plus, mais que logiquement si le joueur aspire à plus de temps de jeu, on n’allait pas non plus tout faire pour le garder.

Parce que tu as de la chance ?

J’ai un ressenti positif également. Il a trop de limites pour s’imposer dans cette équipe d’Arsenal, et a 25ans il est temps d’aller chercher de la continuité avec plus de temps de jeu. Son état d’esprit est vraiment top et le football de RDZ va lui parler. ‘Mais les défenses de ligue 1 sont bonnes, je ne le vois pas non plus mettre plus de 15 buts sur une saison. Je ne suis pas supporter marseillais, mais c’est un transfert qui me hype un peu, je suis très curieux de voir comment ça va évoluer (l’OM en général d’ailleurs)

Les défenses en Ligue1 ne sont pas du tout réputées pour laisser plus d’espace, c’est même plutôt le contraire. La comparaison est plutôt à faire aux niveaux des équipes. En jouant pour Arsenal il a l’habitude de faire face a ce genre de blocs bas resserrés, mais il n’y a pas spécialement performé. Lacazette je pense qu’il était en fin de souffle chez nous, et en pertes de confiance devant le but. Parce que sinon ça a toujours été un très bon joueur. Balogun pour le moment il a été bon dans un jeu de transition à Reims, dès qu’il a fait face à des défenses plus regroupés il a eu du mal. Les marseillais aiment les bosseurs mais ils sont surtout très exigeant sur ce qu’ils voient sur le terrain. Être un bosseur ça ne suffira pas s’il n’est pas bon. J’ai un apriori positif sur ce move parce que de Zerbi, mais j’ai l’impression que la ligue1 est sous estimé et qu’on prend trop comme acquis que ça sera une réussite