Fred76ers

Pour Willian, je trouvais qu’il insistait trop à l’époque pour être honnête. Havertz, je ne vais pas me baser sur le match contre City, mais si au retour de la trêve il reste un titulaire quasi indiscutable avec ce niveau de performances, je suis d’accord qu’on rentrera dans de l’obstination. Si Arteta voit des qualités chez Havertz utile, pas de problèmes, mais il peut accepter de l’intégrer plus doucement

Il a « forcé » jusqu’à novembre / décembre oui. Mais ensuite dans ces 25 matchs il y a aussi des entrées en fin de matchs Pour un joueur de son statut, alors qu’on avait pas d’options évidentes à ce moment là, notre groupe était plutôt faible ça peut aussi s’expliquer. Ma question me paraît simple mais tout le monde l’évite. Tu attends combien de matchs pour te dire que ça ne fonctionne définitivement pas ? Et arrêter complètement Je croyais qu’on était devenu des meilleurs amis et tu m’attaques comme ça Je te pose la question à toi aussi, même si tu l’as esquivé 10 fois. On est d’accord qu’être coach c’est aussi avoir des certitudes et les mettre en place non ? Toi demain, tu prends une décision, tu te laisses combien de temps pour te dire que tu t’es trompé ? Havertz n’a pas goûté le banc déjà sur ces 10 matchs? Arteta n’a pas dit qu’il avait des choses à améliorer ? Personne ne dit qu’Havertz est génial, tout le monde concède qu’il doit dorénavant goûter au banc « J’ai fait mon devoir », j’ai failli louper ta conclusion. Ce forum te mérite pas, je pense que tu devrais le quitter, pour ton bien (ou le notre)

C’est pas vrai ce que tu dis. Déjà avec Willian il n’a pas insisté tant que ça. C’était notre recrue star, et au regard du statut avec lequel il est arrivé il l’a écarté relativement rapidement je trouve. La Havertz il l’a mis plusieurs fois sur le banc, donc je ne vois pas en quoi son prix est un problème. J’ai posé plusieurs fois la question mais je n’ai jamais eu de réponses. T’es coach, tu tentes quelque chose, tu te laisses combien de temps pour te dire que ça fonctionne pas et passer à autre chose ?

Perso je suis plutôt du genre à vouloir assurer rapidement la qualification et jeter le ou les 2 derniers matchs en faisant tourner. Au regard du résultat on peut en conclure qu’on aurait mieux fait de le reposer, mais j’ai confiance au staff pour ne pas prendre de risques avec notre meilleur joueur. Surtout que ces autres pépins physiques ne sont pas liés à sa blessure d’hier. On a bien vu à quel point on a galère sans lui… même si la préparation aurait sûrement était différente, difficile de se dire à la sortie du match qu’on aurait mieux fait de le laisser de côté

Nous supporter n’avons aucune donnée sur son état physique. C’est notre joueur le plus important, mais un staff composé de x professionnels ne seraient pas assez intelligent pour savoir quand le laisser se reposer, avec l’avis d’un staff médical ?

Mais le contexte n’a rien à voir. Nelson ça fait des années qu’il est là, ses prêts ont rarement étaient complètement concluants et avec nous il a fait de bonnes apparitions par moment mais ça reste beaucoup trop sporadique. La saison dernière, je suis d’accord avec toi, il semblait avoir eu un déclic, mais toujours en sub, il n’a jamais eu de match pleins en débutant, donc la question peut se poser. Havertz, je vois beaucoup de monde nuancer les critiques mais personne ne dit qu’il fait des matchs de dingue. Mais je continue de penser que malgré son prix, il a le droit à un temps d’adaptation même si je ne suis pas satisfait de ses performances. Et son temps d’adaptation, je pense qu’on arrive à un moment où il doit l’avoir plus sur le banc d’ailleurs. Mais comparer les situations Havertz et Nelson ne me parait pas pertinent

« S’il continue comme ça » il a fait 1 match moyen… attendons avant de remettre le choix en question Ça tombe bien, le numéro 1 c’est Raya, dans ce que montre Arteta en tout cas. Zéro c’est exagéré mais il a été vraiment quelconque et pas décisif Il n’a pas été décisif au contraire de Samba oui, mais ce dernier dit lui même qu’il a été chanceux. C’est pas Raya seul qui n’a pas été au niveau coupe d’Europe, c’est l’ensemble de l’équipe

Nelson ça fait combien d’années qu’il fait des apparitions dans le groupe pro ? Je comprends pas la comparaison avec Havertz

Contrairement à la saison dernière où ses entrées étaient quelconques, je retrouve le ESR d’avant blessure et ses 3 entrées consécutives ne sont pas anodines. Je pense comme vous qu’il mérite de rentrer prochainement dans le 11. À la place de qui par contre ? Havertz ? Ou un retour sur l’aile côté G?

Je suis d’accord, il doit aller faire un tour sur le banc. Et ça ne signifie pas abandonner, mais son intégration dans l’équipe n’est pas rapide, et il a actuellement la tête à l’envers. Fabinho met 6 mois avant de rentrer dans le 11, a city régulièrement les signatures ne gagnent pas leur place immédiatement. Pour le moment, Havertz ça fonctionne pas, il est temps après une dizaine de matchs, sans progression visible de tenter autre chose. Hier j’aurais limite préféré qu’il prenne ce rôle de 9 et décaler Jesus sur un côté à la rigueur.

Ça reste chiant et dommage pour lui. Mais pour le coup lui c’est vraiment un joueur injury prone et malheureusement toujours des blessures assez longues

Je pense que ça pourrait être intéressant oui, mais j’ai peur qu’il soit un peu juste physiquement. Il y a énormément de rencontres où l’association ne me parait pas utile, contre City j’aimerais bien voir ça également. Par contre je me demande qui jouerais le plus haut entre les deux

Où alors, à ESR de s’imposer parce qu’il est meilleur que la concurrence. Actuellement son problème à ESR c’est déjà de passer devant Vieira. Je lui souhaite aussi de s’imposer, mais parce qu’il aura step et qu’il sera meilleur que les autres, et non pas parce qu’il sera moins pénalisant. Nketiah a qui je trouve des limites, il nous montre à chaque fois que sans être le 9 parfait il est toujours utile. Sur certaines rencontres il met Jesus sur le banc, sur d’autres alors qu’on aurait pu travailler autour d’une autre solution que Jesus décale sur l’aile, c’est celle qui est retenue. A ESR de devenir un incontournable, parce que c’est naïf de croire que voir Havertz échouer permettra à ESR de s’imposer. La réalité, selon moi, c’est que si Havertz échoue sans qu’ESR step, le club sera actif sur le marché des transferts et Smith Rowe gardera sa place sur le banc, ou partira.

Inquiétant quand même. Pour Martinez ça me choque pas trop à la rigueur, vu que c’est lié également aux coachs précédents et ce qu’ils voulaient mettre en place. D’ailleurs même si cette saison c’était pas terrible jusqu’à maintenant, sa première saison était plutôt réussie. C’est plus inquiétant pour Amrabat

C’était plutôt la deuxième partie, avec les leak de signature contre l’avis de la cellule de recrutement. Est ce que des noms ont leak d’ailleurs ?

J’appuyais juste ton message, la prochaine fois je t’enverrais un MP avant pour savoir si j’ai ton autorisation pour aller dans ton sens

En quoi ton message contredit le mien exactement ? Ce que je voulais mettre en avant c’est que suite à un premier prêt réussi, il avait peut être pas montré qu’il était totalement prêt pour Arsenal. Ce qu’il a complètement fait lors de sa saison a Marseille. Est-ce qu’on aurait pu « gagner » un an du coup ? C’est possible, ou alors cette année supplémentaire était finalement parfaite pour son développement

Qui par exemple ?

De mémoire son prêt à Nice était bon sans non plus être énorme. Je pense que c’est vraiment la saison à Marseille qui lui a fait énormément de bien. Sur cette saison là, on aurait éventuellement pu le garder chez nous, mais d’un autre côté il a engrangé énormément de match avec un coach exigeant, pour son développement ça a peut être été une meilleure solution

Plus globalement, Martinelli a « prouvé » avec notre maillot, donc c’est compréhensible qu’en cas de loupé ou d’erreur ponctuel on soit plus indulgent. D’ailleurs à son retour de blessures, il avait eu son lot de critiques et de sceptiques (dont je faisais parti)

Personnellement quand je parle de la fanbase, j’en parle au sens large, sinon je préciserais que je parle du forum. Je pense que la fanbase globale est celle qui compte, c’est pas les critiques écrites ici qui ont fait craquer Xhaka, je me doute qu’il ne vient pas lire ce forum Ca ne veut pas dire que je considère que tout et n’importe quoi peut être écrit ici. Parce que le manque de respect, on a pu l’observer sur ce forum aussi à plusieurs reprises. Et j’ai « peur » que le prochain soit Havertz Je trouve que t’en fais beaucoup trop sur ces changements d’avis. Personne n’a jamais reproché le changement d’opinions. Ce qui est critiqué ça a été l’exagération des réactions. J’ai jamais lu ici « pendant des années tu lui as chie à la gueule et maintenant tu l’encenses comme jamais », donc je comprends pas trop que tu reviennes sans cesse là dessus. Dans cette discussion, où est-ce que t’as lu qu’on faisait de tels reproches ? C’est absolument pas le sens du moindre message que j’ai lu. Pourquoi reprocher aux gens de chercher le positif dans certaines performances par contre ? Et non je parlais pas de toi pour la mauvaise foi. En général je réagis après avoir lu plusieurs post, par moment je ne me souviens même plus qui a dit quoi. Et même si on est en désaccord sur certains sujets, la mauvaise foi c’est absolument pas ce que je retiens et ressors de tes posts ;)

Il en a fait quoi de ses duels gagnés ? Si tu gagnes ton duel pour perdre le ballon derrière c’est c** Perso je ne sais plus quoi penser de ce joueur, qui ne cesse de me surprendre même quand je reperds espoir. Le seul truc qui change pas, c’est sa mentalité que j’adore

Non mais faut aussi arrêter la mauvaise foi et ouvrir les yeux sur la toxicité de notre fanbase. Déjà, je réagissais sur le « dès le début on a vu que c’était un bon joueur », donc avant de vous poser vous aussi en donneur de leçons, c’est comme pour le reste, ça reste intéressant et important de remettre les commentaires dans leur contexte. Ensuite, comme pour Havertz, et je l’ai dit dès sa signature « j’espère que ça ne deviendra pas la tête de turc pour de mauvaises raisons ». Xhaka je m’en fou qu’il ait été critiqué, j’ai toujours dénoncé par contre la démesure de ce qu’il se prenait dans la gueule. Le type venait d’avoir un premier enfant et on lui souhaiter la mort de sa femme et de sa fille. Mais bon c’est normal, ou c’est une « infime partie ». Ce n’est ni normal et ça ne représentait pas des posts isolés, suffisait de lire un minimum les commentaires sur Instagram ou Twitter. Et Havertz c’est pareil, qu’il soit critique c’est normal. Ça ne le deviendra plus si ça va trop loin. Par contre pour Xhaka, faut arrêter de se cacher derrière sa dernière saison, pour justifier tout le reste comme si les insultes avant étaient justifiées

Ton argument se défend Je veux voir ma charnière titulaire… j’ai aucun autre argument, si bien sûr il y a la moindre alerte physique, on le repose par contre

Pourquoi faire souffler Gabriel, il a pas été titularisé en début de saison, je pense qu’il ne veut absolument pas se rassoir sur le banc. White pourquoi pas par contre, et puis la connexion Saka - Tomiyasu était plutôt bonne aussi la saison où White joue DC