[[Entraineur] Mikel Arteta]

il y a 6 minutes, arsenewho a dit :

Désolé , mais c’est vraiment pas ça .

en fin de saison on ne s’est pas adapté , il a été contraint de le faire et les résultats n’ont pas été probant. 
 

Tu dis que les résultats de l’an dernier sont là résultante du travaille d’avant . Ok , mais tu oublies qu’on intègre , saliba qui n’a pas d’historique tactique avec nous, white qui n’a pas d’historique tactique au poste d’arrière droit ( white n’a pas attendu 10 matchs

pour monter et aider saka) , zin qui n’avais jamais joué avec nous, pareil pour jesus. Donc sur l’ancien système , on intégrer 4 nouveaux joueurs , c’est ça le facteurs x: Les nouveaux joueurs qui ont intégrer le système . Si on continuait , avec les memes  joueurs dit il y’a 3 ans , on aurait pas eu la saison qu’on a eu l’an dernier. 
tous ça pour dire que pour le moment , soit arteta change de système ( ou adepte son système si tu préfères ) pour mieux convenir à nos joueurs , soit on attend l’an prochain avec de nouveaux joueurs qui fit avec son système actuelle. 

Après , qui parle de repartir sur une copie blanche? ça n’a aucun sens , ni logique. 
Tu appelles quoi repartir sur une copie blanche? 

 

Dans ton discours c’est l’impression que tu donnes. Quand tu dis « l’équipe va progresser » pour toi c’est une certitude. Alors que ça dépend. Après On a déjà nos automatisme, donc parler d’avoir plus d’automatisme,  avec une équipe composer de 80% d’ancien joueurs , c’est compliqué. On a deux joueurs qui sont nouveaux, Rice et havertz , en plus haverez peut sortir du 11 contre un ancien joueurs. On dit déjà que rice c’est intégré dans l’équipe , de quel automatisme tu parles alors  ? Ça fait 3 ans que la colonne vertébrale de l’équipe joue ensemble, 1 ans que 80 % de l’équipe est en place. Le jeux qu’on propose contre MU, on a fait la même contre eux l’an dernier. 
 

Je trouve dommage que tu n’ai pas

regardé le match de city ou de Liverpool ( enfin c’est que je pense ). Si tu les avais  regardé je crois tu aurais vu une autre approche de jeu.  On est pas obligé de tourner autour de la surface, pour mettre la pression sur l’adversaire ou avoir des occasions.

 

City a jouer la même équipe que nous fulham, ils ont eu une approche très différente que la notre. Ils n’ont pas jouer au Handball tout le long du match. Le Problème c’est que, certains du forum pense que c’est la seule façon qu’on doit jouer parce que l’équipe adverse défend bas, alors que non. M CITY ET liverpool ont prouvé le contraire le week end dernier. 
ça me fait pensé à une époque où notre jeu était stéréotypé avec areta ou les joueurs faisaient sur centrer , on a joué comme ça entre 4 et 6 matchs , mais Arteta a vite compris que son sytème n’était pas productif et il l’a changé.

 

 

Son système à faire tourner le ballon, si on ne le change pas , ça va être très dure, de lutter pour le titre. Il faut apporter une autre approche.  
 

Qui t’as dit que je n’ai pas vu leur match ? Alors oui j’ai une vie à côté donc je ne regarde pas tous les matchs mais je ne me contente pas des matchs d’Arsenal seulement, quand je peux bien sûr.
J’ai vu la première mi-temps de city - Burnley, le jeu de city était assez poussif malgré une équipe joueuse en face, et ce malgré le score. J’ai arrêté après de toute façon le match était « fini »
J’ai vu les trois premiers match de Liverpool. Liverpool Newcastle, où Liverpool se fait manger tout cru, ils sont mieux bizarrement en seconde mi-temps en jouant à 10. J’ai vu un autre match aussi où malgré la victoire ils ont été assez en difficulté, Bournemouth il me semble, ou idem il se mette à jouer une fois réduit à 10. Et contre Chelsea j’avais trouvé le match très moyen des deux côtés, avec énormément de déchets techniques
Et je ne dis pas qu’on joue en faisant circuler le ballon forcément par choix, mais qu’on a du mal à trouver des espaces pour verticaliser davantage. Et City ça leur arrive assez souvent aussi. Après quand t’as un Haaland qui prend tout de la tête et qui arrive à s’imposer  dans les duels aériens ça t’ouvres d’autres possibilités. 
Liverpool j’ai pas vu leur dernier match, mais c’est assez marrant que tu les cites alors que dans le jeu c’est vraiment pas dingue (pas d’avis sur le dernier match) A se demander si excepté Aston Villa, toi tu les as vu jouer  ?

D’ailleurs j’aimerais bien voir un peu la map des passes parce que j’ai pas forcément se ressenti sur nos matchs. Par séquence oui mais pas sur la longueur du match. On tente souvent de trouver saka dans le dos de la défense par exemple. Et personne n’a dit que c’était la seule façon de jouer. Je sais pas pourquoi tu déformes les propos, moi je dis juste qu’il faut arrêter de regarder un match juste avec le prisme d’Arsenal comme si en face c’était des plots. Par moment oui on a un jeu latéral mais pas forcément par choix

[[29] Kai Havertz]

Il y a 1 heure, Kloro a dit :

 

Yep pour ça depuis quelques temps j'essaie d'être plus "humble" dans la façon de voir les choses, on a souvent l'air de prendre beaucoup parti du côté du staff mais après tout ces gens là ont leur raisons de faire des choix X.
Le plus intéressant c'est d'essayer de comprendre pourquoi les pros font tel choix.

Bon après comme dans tout métier y a des gens "mauvais " et on voit ça dans certains clubs qui sont mal gérés (Everton, Lyon, etc. même si là ça dépasse beaucoup plus la compétence des employés, ça vient d'encore plus haut).

 

Mais au quotidien quand Trossard joue pas, y a une raison à ça. Quand Trossard rentre pas, y a une raison à ça.
Les faits donnent parfois raison, parfois tort mais au final les décisionnaires le font avec des arguments.
 

Havertz j'y crois encore car je crois surtout en Arteta. J'essaie de comprendre, son jeu sans ballon, ses déplacements ou son jeu aérien mais pour l'instant on est loin du compte et j'espère qu'il réussira son pari.

Voilà, c’est exactement ça ma posture. Et c’est pour ca qu’une fois j’ai dit qu’en tant que supporter on doit aussi apprendre à rester à notre place, surtout quand on a un staff qui a montré sa valeur. 
Et ca ne veut pas dire qu’on aime forcément les choix qui sont fait, mais déjà qu’on essaye de les comprendre et de voir ce qui veut être fait ca me paraît plus intéressant que juste dire « c’est de la m**** ». 
Et ca ne veut pas non plus dire qu’on ne peut pas critiquer ni considérer qu’ils se trompent, mais si à minima un effort de compréhension a été fait avant, ca me paraît juste plus intéressant 

[[Entraineur] Mikel Arteta]

Il y a 1 heure, arsenewho a dit :

Le problème c’est que tu penses que c’est une certitude qu’on va mieux faire dans les prochains matchs , alors sur les 4 matchs , j’ai riens vu qui annonçait ça. 

En vrai , si on ne change pas notre façon de jouer, on risque de jouer le top 4. Et je pense que c’est ce qui inquiète Ezio le plus.  Même avec havertz , je trouve qu’on aurais pu produire bcp mieux en terme de jeu. 

Après mois j’ai expliqué de long en large ce qui me dérangeait dans le jeu que arteta propose.

Je les reprends ici: 

- son système trop complexe qui pour moi ne sert pas à grand chose , il forçait  à vouloir faire jouer l’équipe sur la droite en faisant coulisser , partey, white. Bref, j’espère qu’on ne verra plus ce sytème là.
- notre système d’attaque , qui ne varie pas, on joue comme au handballe , à tourner autour de la surface adverse . Ça manque cruellement d’automatismes dans le dernier tiers , de rapidité dans les passes pour déstabiliser le bloque adverse. C’est à force de tourner autour du bloc adverse qu’on se faire peur par des contres attaques.

- dernier point , notre circulation du ballon dans notre défense , est moins huilé que la saison dernière , on se fait presser plus facilement et on n’hésite pas à dégager facilement aussi, ce qui favorise les pertes de balles.  Pour moi l’absence de partey y est pour quelque chose. 
 

j’attends de voir mais , j’espère qu’on va mieux s’en sortir sur ses aspects.

 

Et pour tt ça , je redoute les matchs contre Liverpool et brighton et city. 
 

Édit : 

@FreeCuddleforWilshere là dessous je ne suis pas d’accord avec toi. Dans la majorité  du temps un système il fonctionne quand tu le mets en place. Notre système de l’an passé , a fonctionné directement en prêpa dès le premier match. Si le sytème ne fonctionne pas au bout de 4 matchs . Soit il faut changer le système , soit changer de joueurs qui correspondent au système . Le mercato est terminé , donc la seconde option est impossible . Soit il refait un autre système pour correspondre à l’équipe actuelle , soit il va insister jusqu’à ce qu’on perde trop de points, et se rendre compte qu’il faut changer.

 

J’ai rarement vu, pour dire jamais un système qui ne fonctionnait pas dès les premiers matchs , et qui a fonctionné au cours de la même saison. j’ai des exemples en mémoire qui le montre aussi a commencer par notre propre équipe de l’année dernière. 

Où est ce que j’ai dit ça ? 
Mais on va tous être d’accord que l’objectif c’est de progresser non ? Donc je pars du principe qu’avec plus d’automatismes, un travail continue, l’équipe va progresser dans le jeu. C’est pas une certitude, c’est un objectif. 
Par contre, on peut constater que la saison dernière on a fait une moins bonne deuxième partie de saison, dans les résultats et dans le jeu, même si ça restait cohérent, de bon niveau et agréable a voir. 
 

Pour le jeu, la critique que tu fais elle a déjà été faite en deuxième partie de saison avec un jeu qui était considéré comme plus stéréotypé. Donc on fait quoi, un simple copier coller ou on essaye de faire évoluer certains points ? 
On joue au handball, est ce que quand on regarde un match, on peut regarder aussi ce que fait l’adversaire et où sont les espaces pour trouver la verticalité ? 
On a fait que jouer des équipes qui jouaient très bas, j’aimerais trouver plus de verticalité mais c’est ce qu’il y a de plus compliqué à attaquer un bloc bas bien compact. C’est aussi du à la manière dont les équipes jouent contre nous

[[Liverpool]]

il y a 23 minutes, Saha a dit :

Je suis peut-être un peu vieux jeu, mais qui joue milieu défensif à Liverpool?

 

Tout le monde a l’air très enthousiaste sur leur début de saison, mais j’ai vu que des highlights et j’ai de la peine à voir à quoi va ressembler leur milieu. 
 

C’est un double pivot? Une pointe basse? Tout le monde s’en mêle ? Mac Allister en MDF? 
 

Je suis un peu perdu, si un scouser passe par ici. 

Leur seul 6 c’est le japonais Endo. 
 

Je pense que c’est léger en tant que 6 titulaire et que ça sera probablement McAllister comme face à Aston Villa ce we. 
 

@Nujabes 

Oui justement je me suis mis à sa place. En me prenant pour un top, ça me ferait chie d’aller jouer avec les gosses après avoir jouer avec les grands pendant 11 match. 
Ton histoire d’installation, de vie privée etc, j’ai aucun problème quand t’as des enfants ou autre responsabilités familiales. Là, je pense que c’est l’excuse facile et ce n’est d’ailleurs pas ce que le joueur met en avant.

[[Entraineur] Mikel Arteta]

il y a 5 minutes, papapoupa31 a dit :

 

On a pas été plus flamboyant sur les 3 premiers matchs (surtout en prenant compte les adversaires), à part peut être la 1ère mi-temps du premier match, la seconde étant assez catastrophique on s'est endormi.

Après je rejoint @Nujabes sur son analyse, l'an dernier il nous arrivait aussi d'avoir des trous d'air en cours de saisons, de plus maitriser les matchs aussi, sur une mi-temps par exemple. Ca nous coutait pas toujours le résultat mais là on repart un peu pareil cette année. Souvent bonne première mi-temps et on s'endort un peu.

 

Pas besoin de tomber dans l'éxagération, on a jamais dit que tout était parfait mais qu'on jouait mieux,  de la première à la 10ème journée, on avait vibré, plus de vitesse dans notre jeu surement, c'est bien de posséder mais faut savoir accélérer.

Après ça viendra peut être et comme tu dis ça dépend des joueurs présents, notamment Jesus l'an dernier qui fluidifiait tout.

 

Pour le reste oui je suis peut être un peu son avocat, je suis le Dupont Moretti Gunners, quand la société (ou un forum) se met à 4 ou 5 sur un seul mec j'essaie de contrebalancer un peu

Donc si 4 ou 5 mecs ne sont pas d’accord avec lui, un seul a le droit de le dire ? 
Je connaissais pas cette nouvelle charte du forum :p 

 

Et je n’ai pas l’impression de tomber dans l’exagération, c’est d’ailleurs le reproche que je fais à Ezio et à d’autres . Même sur nos 10 premiers matchs, tout n’était pas parfait. Des exemples ont été pris avec les matchs face à Palace et Fulham (pas sûr que celui là soient dans les 10 premières journées), mais vous refusez de les prendre en compte. 
Et quel est le plus intéressant, de commencer doucement et d’avoir une montée en puissance, ou de commencer très fort et de s’écrouler ? 
Bien sûr qu’on a des axes d’améliorations, mais dire que 4 innovations sur 5 sont nuls, que notre jeu est nul, je ne peux pas être d’accord avec ces exagérations 

[[Liverpool]]

il y a 14 minutes, Nujabes a dit :

 

Ce n'est pas seulement un joueur de foot, mais un homme avec très certainement une famille.

 

Il est arrivé en toute fin de mercato à Liverpool, d'un point de vu personnel, il n'y a pas de honte à vouloir prendre le temps de s'installer avec sa famille et de régler ses problèmes persos liés à un changement de pays et d'environnement.

 

Alors oui peut être que s'il était appelé chez les A, il n'aurait pas refusé, mais on va être honnête en terme d'enjeux et de concurrence, c'est pas la même chose.

 

 

C'est surtout super idiot le calendrier international, d'avoir une trêve dès le mois de septembre, juste après la fermeture du mercato, ou des joueurs peuvent encore bouger et doivent s'installer dans un nouvel environnement. Mais non, ils doivent tout de suite partir avec leur sélection.

 

De mon point de vu l'idéal serait de purement et simplement supprimer les trêves internationales pendant la saison. Terminer la saison en club plus tôt vu qu'il n'y a plus de trêves, et jouer toutes les échéances internationales après la saison en club, comme c'est le cas pour les gros tournois.

Tu vas chercher de grandes justifications quand l’explication me semble beaucoup plus basique. 
C’est un homme avec une famille etc… Ça va c’est pas le bagne sa vie, même s’il s’installe à Liverpool. Mais bon si encore c’était l’explication je serais prêt à l’entendre. Mais sois honnête, tu penses réellement que c’est la raison ? Ou plus basiquement, les A’ ne l’intéressent pas, lui le grand espoir ?

[[Entraineur] Mikel Arteta]

il y a 45 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Il t'a quand même demandé ton avis, pas de la manière la plus agréable certes, mais il l'a fait.

Ben on a le ballon mais on manque de créativité, de verticalité je trouve, c'est surement assumé mais quand tu vois le niveau de jeu de Tott en ce début d'années, ça fait se poser des question (qui joue en 4-2-3-1 dispo que l'on pourrait aisément utilisé, bon surtout avant la blessure du Ghaneen).

Après on a le même bilan comptable qu'eux ça c'est le plus important.

 

Mais sans être trop négatif, je vois pas pourquoi on pourrait pas remettre en question un système qui nous fait avoir la possession et le plus de tirs, mais qui manque un peu de tranchant je trouve.

 

Perso je trouve pas ça nul mais on jouait mieux l'an dernier même en début de saison je trouve certes avec des joueurs en grande forme tel Jesus.

 

 

Il a même le luxe d’avoir un avocat, qu’il est fort ce Ezio 

 

Dire que c’est nul ça n’apportes rien d’interessant selon moi, c’est un jugement objectif mais ça parle pas de jeu. 
La saison dernière notre jeu était plus flamboyant, c’est vrai. Est-ce qu’il était meilleur, je n’en suis pas sur. 
De mémoire de la saison dernière, on attaquait les matchs fort avec un très gros pressing et souvent on arrivait à faire la différence assez tôt dans le match. On concédait de grosses occasions aussi, plus que maintenant d’ailleurs, mais on était super efficace dans les deux surfaces, avec un Gabriel Jesus en feu. Et en tant que supporter, on avait aussi cet élément de surprise où tout d’un coup Zinchenko et Jesus nous ont fait franchir un vrai gap (et j’oublie Saliba). 
 

Si je regarde notre début de saison, on concède beaucoup moins d’occasions mais, à chaque fois ce sont des occasions concèdes bêtement sur une erreur de notre part et on est moins efficace. Ça donne une perception faussée de notre défense de cette saison vs la saison passée. A mon sens, sur ce point là on est meilleur dans l’organisation, mais moins efficace. Je pense que c’est plus facile à régler dans ce sens là mais ce n’est que mon avis. 
Maintenant offensivement, même si Nketiah fait un très bon début de saison, que Kiwior et Tomiyasu ont fait le taff, ça reste un drop de qualité avec Zinchenko et Jesus.

Et cette baisse de qualité dans notre animation offensive, on l’a aussi constaté la saison dernière quand ces deux joueurs étaient absent d’ailleurs. 
Une autre donnée dont personne ne parle, on ne joue pas contre des plots. Les équipes adverses nous ont étudié, ont regardé comment nous gêner et on a plus l’effet de « surprise » que l’on pouvait avoir il y a un an. Donc ce qui passait et fonctionnait il y a 12 mois, sera plus compliqué cette saison. 
D’où ce besoin de se réinventer en gardant les mêmes principes. D’essayer d’intégrer un joueur comme Havertz, et de voir comment il peut nous aider sur des seconds ballons, où en se projetant en partant du milieu (chose qu’il fait assez peu d’ailleurs). Mais également de trouver des solutions que nous n’avions pas la saison précédente quand Zinchenko et Jesus se blessent. 
 

Est qu’après 4 matchs tout est parfait ? Bien sûr que non. L’adaptation de Havertz dans le jeu n’est pas satisfaisante. Saka et Martinelli sont un peu en dessous de ce que l’on pouvait attendre, mais de là à dire que c’est nul ? 
C’est que mon avis mais c’est très très exagéré. 
A vous lire, la saison dernière on a fait 38 matchs de feu où on a dominé tous nos adversaires en les battant de deux buts d’écarts minimum. Cette saison, ça manque jusqu’à maintenant peut être de fluidité, mais on a plus dominé nos adversaires que la saison précédente. Donc dire que tout est nul, je suis désolé mais non je ne suis pas d’accord. 
 

[[Entraineur] Mikel Arteta]

il y a 5 minutes, Ezio a dit :

Bah oui, c'est le cas, le contenu des matchs à parler. Palace aucun but dans le jeux, Fulham avant la sortie de notre recrue star à 75M c'est une purge, et contre United à part la fin de match c'est pas une bonne perf. 

 

 

Maintenant toi qui connais tout du football, explique moi c'est qu'a apporté de bien Partey latéral droit, Havertz au milieu, que Gabriel sur le banc fut une bonne chose et Tomiyasu ou Kiwior à gauche, je t'écoute. 

Pourquoi t’inverses les rôles Ezio? J’essaie de franchir un nouveau cap dans notre relation, après la censure et la propagande, la discussion ! 
C’est toi qui trouves ça nul, j’essaye que tu m’expliques

[[Entraineur] Mikel Arteta]

il y a 8 minutes, Ezio a dit :

Donc on a pas le droit de juger les choix du coach en argumentant ? 

 

 

 

Va falloir que tu prennes du recul, l'important c'est pas que le résultat non. 

Je n’ai pas vu tes arguments ? Juste un jugement disant que c’est nul

C’est quoi tes arguments ?

[[9] Gabriel Jesus]

Finalement appelé par le sélectionneur suite au renvoie dAntony pour ce rassemblement. Cool pour lui, j’espère qu’il jouera pour continuer d’engranger des minutes, et surtout qu’il se blessera pas 

[[29] Kai Havertz]

il y a 34 minutes, Jacky90 a dit :

Moi il me rappelle Xhaka quand il était au fond du trou tout le monde lui crachait dessus et quand il est parti ça le pleure, espérons pour Kai la même chose

 

Il est jeune il à déjà gagné pleins de titre dont les plus prestigieux en étant décisif soyons simplement patient et lui laisser de l'adaptation mais ça serait cool qu'il soit un peu sur le banc et entrer en match 

Espérons surtout que les gens ne referont pas la même erreur, à savoir d’en prendre personnellement à quelqu’un de manière assez degueulasse. 

[Rumeurs de départ - 2023/2024]

il y a 57 minutes, Kloro a dit :

 

Ils sont là les 20M manquant pour atteindre l’objectif de vente !!! 

[[Liverpool]]

il y a 21 minutes, Wiz a dit :

Ça dépend du contexte, là en l’occurrence il décline parce qu’il vient d’arriver à Liverpool, il veut s’acclimater au plus vite pour apporter sportivement au plus vite à Liverpool, je trouve ça respectable et preuve de son investissement pour son nouveau club, on parle pas de Rabiot…

Si ça avait été avec les A, je ne pense pas qu’il aurait refusé. Il prend ça de haut parce que c’est les jeunes. 
Quand on parle de fierté de porter le maillot ça vaut aussi bien quand t’es appelé en A qu’en U21. 
C’est une date dans le calendrier international, je ne vois aucune raison ou excuse perso

[[Liverpool]]

il y a 16 minutes, Wiz a dit :

Gravenberch qui décline sa convocation avec les Espoirs pour se concentrer sur Pool durant la trêve… j’aurais tellement aimé le voir chez nous ce crack…

Je trouve ça degueulasse perso de refuser une sélection

[[Entraineur] Mikel Arteta]

il y a 14 minutes, Ezio a dit :

C'est ça ton problème, tu veux me censurer Fred. Tu veux pas que je critique le club or j'ai argumenté. L'année dernière tu m'as vue critiquer le club ou Arteta une seule fois ? non ! car c'était parfait, on était dans un bon projet. Maintenant tout a changé. 

 

 

 

Le début de saison est pas ouf du tout, perso je suis nostalgique du Arsenal 2022 2023 car tout était au mérite sportif. Et Arteta ne voulait pas imiter Guardiola, il était lui même.

Après la propagande, la censure . Je suis prêt à aller faire mon coup d’état au pays ! 
Mais non tout n’a pas changé, mais oui on a une marge de progression que j’aimerais voir arriver également. Mais on mérite tous nos résultats 
Et non je ne veux pas te censurer, t’es juste « chiant » a être en boucle 

[[19] Leandro Trossard]

Il y a 14 heures, The Wilsh a dit :

Y a aucun moment où j'ai pensé "il nous faut Trossard là". Vous l'auriez fait rentré où ? Devant Jesus ? Devant Vieira qui rentabilise ses minutes ? 

 

Aucune inquiétude pour Leo, il jouera, mais les choix paraissent logique aujourd'hui. 

Moi c’est quand je vois ça que je comprends que certains défendent plus leurs joueurs préférés de l’effectif que le club. 
Aucun entrant a été mauvais et n’a pas fait le taff. Pourquoi venir parler de Trossard après ce match…

[[Entraineur] Mikel Arteta]

La perte de Xhaka sur lequel tu as chie pendant de nombreuses années est maintenant une catastrophe, grâce au travail de Michel comme tu l’appelais. 
Au delà du fait que je ne partage pas ton avis sur ce début de saison, laisse un peu le club bosser et ce qu’il s’est produit dans le passé se reproduira certainement. A savoir une progression et des résultats. 

[[9] Gabriel Jesus]

Il y a 2 heures, na-oukine a dit :

 

Je dis pas que c'est des kilos en trop.

Déjà sur la pré saison j'avais l'impression de cette masse à l'écran.

 

Est ce que ce n'est pas voulu cette prise de masse musculaire pour être plus costaud en point d'appui ?

Non mais même en masse musculaire 10kg c’est énorme. 
La saison dernière sur le début de saison il était excellent dans ce rôle de point d’appui. Je l’ai trouvé un peu plus lourd aussi, mais à la TV tellement de choses peuvent donner cette impression. Arteta est plutôt du genre a vouloir ces joueurs le plus fit possible et leur demander de perdre quelques kilos, donc je pense que c’est juste le temps qu’il travaille physiquement 

[[29] Kai Havertz]

il y a 3 minutes, Arno a dit :

Je me suis mal exprimé initialement, par rapport à un éventuel problème dans le vestiaire. 
 

Je constate juste que quand il est libre et dans une bonne position, Martinelli et Zinchenko l’ont systématiquement snobé soient pour changer le jeu, soit pour jouer entre eux, je m’interroge

C’est vrai que l’entente Martinelli Vieira est beaucoup plus naturelle 

Mais Vieira même quand il loupait ses matchs, il demandait les ballons

Havertz est beaucoup trop timides, même quand il fait sa course ou qu’il l’a demandé t’as l’impression qu’il ne l’a veut pas vraiment 

[[21] Fabio Vieira]

Dire que beaucoup voulaient le voir partir en prêt. Comme quoi les périodes d’adaptation ça existe peut être vraiment 

@Kloro

la passé parait facile mais on a vu combien de mecs la louper celle-ci ? 
Mais c’est bien, il pousse pour avoir sa place et être titulaire. C’est ce qu’on veut voir

[[29] Kai Havertz]

il y a 21 minutes, Arno a dit :

Dans la parano et pourtant c’est partagé par deux autres membres qui disent avoir vu la même chose que moi… 

 

Alors je vais changer un peu la forme, je pense pas que Zinchenko ou Martinelli aie un problème avec Havertz, mais simplement qu’ils ne lui fassent pas complètement confiance. 
 

En tout cas il est en difficulté à ce poste, Arteta doit donner sa chance à un autre joueur pour ce rôle de MCG, surtout qu’il y a des options qui donnent satisfaction : Vieira. 
 

Et d’autre qui attende patiemment quelque chose de sa part j’imagine : Trossard et ESR.

Donc tu te demandes si tu es parano, mais me reprends la dessus quand je dis que pour moi oui tu l’es. C’est… génial

Ils ont partagé leur avis comme je partage le mien. J’en sais rien tu fais des hypothèses, je commente ton hypothèse rien de plus
Sinon, oui c’est possible et ça me parait plus plausible que d’émettre l’hypothèse qu’il n’est pas apprécié dans le vestiaire. 
Possible aussi qu’il se cache et qu’il manque de personnalité. Jamais je l’ai vu gueuler après un mec qui lui donne pas quand il fait le bon appel ou qu’il est dans la bonne zone. 
Mais bon, pour le moment, tout cela ne sont que des suppositions.

[[9] Gabriel Jesus]

Il y a 2 heures, na-oukine a dit :

Par contre il a l'air très lourd.

 

C'est peut être voulu pour peser plus sur les défenses mais il doit faire 10 kilos de plus que quand il jouait ailier à man city.

 

En 9 c'est dans doute une bonne chose. Mais sur sa course avant son but, j'avais l'impression de voir Giroud.

 

En tout cas, parfait pour son retour ce but qui va le relancer parfaitement.

Tu te rends compte de ce que c’est 10kg ou pas ? Avec 10kg de trop il ressemblerait à Gignac ou Payet

Il a perdu en explosivite mais bon il revient d’une intervention au genou donc c’est pas illogique non plus. Faut qu’il travaille physiquement pendant la trêve internationale 

[[29] Kai Havertz]

il y a 1 minute, Auré a dit :

On va voir si Arteta opte pour le même coaching qu’Arsène, qui a très souvent maintenu sa confiance à des joueurs qui avaient beaucoup de mal. Ca a payé à quelques occasions (Ramsey, Xhaka notamment), d’autres fois non.

 

4 matchs c’est peu et beaucoup à la fois.

 

Pour lui il va falloir mettre son premier but pour gagner du temps et avoir un sursis avec les supporters.

 

En tout cas mon beau-frère fan de Chelsea se fout bien de ma gueule…

J’aime le trash talking mais… il a regardé les matchs de Chelsea ?

[[29] Kai Havertz]

Il y a 2 heures, bobmcgwayer a dit :

Sauf s’il est performant aux entraînements, et à côté de ses pompes en match…

Oui mais au bout d’un moment si ça ne marche pas en match il faut peut être essayer différemment. Pour moi c’est plus un problème de confiance, la question c’est comment faire pour qu’il la retrouve ? En le cajolant ou en le « sanctionnant »? Vu ce que dit Breitner sur cette génération d’allemand, j’ai peur que se soit la première solution 

il y a une heure, The Wilsh a dit :

Alors celle là 

 

Il est pas prêt d'abandonner. 

 

Il est trop dans l’euphorie de la victoire, il contrôle plus sa com là ahah

il y a une heure, Arno a dit :

Je sais pas si vous avez eu cette sensation mais j’ai l’impression que Martinelli et Zinchenko l’ont souvent ignoré comme si il savait que c’était peine perdue avec lui.

 

Des que Vieira est entre l’Ukrainien comme le Brésilien ont commencé à jouer avec leur MCG. 
 

Je suis peut être dans la parano mais j’ai vraiment la sensation qu’il doit pas non plus être au top dans le vestiaire.

Oui pour moi tu es dans la parano sur ta conclusion. Pour le moment, rien ne suggère ça je trouve
Martinelli Vieira sont super potes, c’est « naturel » qu’il se cherche. D’ailleurs Arteta en a parlé cette semaine 

Le problème vient plutôt que Havertz se cache je trouve 

[[16] Rob Holding]

Il y a 2 heures, Arno a dit :

Tout ça est vrai oui. 
 

Par contre; venir défendre la Fan Base qui surrragir sur la majorité de nos joueurs (tu cites le cas Havertz) faut le faire.

 

D’ailleurs on sera pas d’accord mais le traitement de Holding en avril était absolument immonde, oui la blessure de Saliba coûte cher mais venir pointer Holding du doigt qui faisait ses matchs c’était clairement pas intelligent, en plus de faire justement de la mauvaise pub au joueur mais bref.

Pas compris ta phrase, surtout que je défends pas la fanbase, je dénonce plutôt son comportement. 
Holding, il était critique justement et ça ne dépassait pas la limite. Il y avait pas un gus sur AFCTV qui après 2 matchs déclaraient qu’il avait un agenda contre lui