Saha

Moi pas des masses emballé par ce scénario. Martinelli honnêtement je sais pas si il jouera un jour en pointe mais je suis pas spécialement pressé vu ce qu’il apporte sur le côté. Il y a plus des masses de top 9 avec son profile et il y a une bonne raison pour ça. Il me fait de plus en plus pensé à un Salah. Vitesse profondeur, très bonne technique en mouvement, excellent work rate, pour l’instant il a tout pour jouer attaquant gauche. Balogun est pas prêt, on en saura peut-être plus après son prêt mais pour l’instant c’est trop léger. Il faut pas oublier que l’année prochaine, si tout se passe bien, on aura beaucoup plus de matchs. Si on recrute un 9, qui plus est pas de PL, il y aura une part de risque sur son niveau qu’on peut pas vraiment se permettre d’avoir sans backup (sans parler du risque d’une blessure de 6 mois). La situation est pas facile, l’idéal ça serait de garder Laca ou Eddie (voir Aubam) pour assurer la transition un an. Le problème c’est que dans tous les dossier, ça parait compliqué aujourd’hui. On va voir ce que le club peut faire… Si on arrive pas à garder Laca ou Eddie, acheter un remplaçant cet hiver pourrait faire sens. Mais bon le marché du neuf en hiver c’est compliqué… Après la saison est longue et il peut encore voir beaucoup de rebondissements. Laca a un boulevard pour faire ça meilleur saison au club, ça pourrait changer la donne. Au contraire s’il se blesse, Eddie (ou Martinelli) pourrait avoir un run et la encore les cartes pourraient être rebattues assez vite. Bref, c’est un dossier chelou car on a beaucoup d’options mais toutes paraissent soit difficile soit insatisfaisante.

Oui mais la où il a point c'est que les deux jaunes débiles de Gabriel sont la vraie connerie. Xhaka doit pas faire ce qu'il fait, il devrait aussi pas se retrouver en one one non plus par ailleurs. Mais c'est un fait de jeu qui peut arriver contre City. Pareil pour Marinelli, ca arrive. Les deux jaunes de Gabriel par contre c'était largement évitable, très Xhakaesque par ailleurs . Dans ce genre de moment, on doit garder la rage du sentiment que les événements se retournent contre nous et en faire un truc positif pour re-rentrer dans le match. Pas prendre un jaune pour contestation (il est pas le seul la dessus, mais c'est lui qui le prend), et surtout pas faire une faute débile deux minutes plus tard. Après c'est un équipe jeune, ca arrivera, gardons le positif.

C’est dans ce registre qu’il a joué un demi saison à West Brom. C’était pas mal, mais pas fou non plus.

Exactement, si Xhaka part il nous faudra deux milieux de terrain, sachant que je doute que sa vente nous rapporte beaucoup.Si Xhaka reste on peut mettre le paquet sur un bon jeune joueur. Pour moi la discussion c’est pas Xhaka reste où on recrute. On doit recruter de toute manière. Comme pour le 9, l’idéal c’est d’avoir un joueur come Xhaka en place pour avoir un backup si le transfert prend pas (et introduire le nouveau joueur doucement)

La ou il a raison c’est que c’est pas des victoires contre des équipes ultra impressionnantes. Là où il a tort c’est que ça fait 6-7 ans qu’on perd pléthore de matchs contre des équipes pas ultra impressionnantes.

Exactement, après Arteta il semble plus dans l’idée de faire tourner les runs de match que de chanter tous les 2 jours. Mais tout ça vient du fait qu’on joue un jour par semaine. Si on était en CL on se rendrait même pas compte qu’on a 4 titulaires pour 3 postes. Après on a été épargné par les blessures et le Covid à ces postes. Ça durera pas éternellement. Bref je pense qu’il y a aucun soucis. Il vont tous faire plus de 20 matchs titulaires. Ça veut aussi dire que le match ou un sera moins bien on peut enfin faire des vrais changements à la 60ieme minutes. De toute façon j’ai toujours pensé que c’était ça l’environnement idéal pour faire progresser les jeunes: de la concurrence mais pas contre une légende du club titulaire à coup sûr. C’est bien plus sain que 35 titularisations et le gros que la responsabilité offensive sur leurs épaules. C’est ce que Saka a eu un peu la saison passée et ça peut être un peu trop pour un jeune de 20 ans.

Belle effort et plutôt cohérent, mais comme souvent dans les discussions de supporters, je pense que ça fait beaucoup trop de départs et beaucoup d’arrivées pour être réaliste. Ça me parait donc un peu improbable. Mais il va falloir savoir combien on a d’argent. Je doute que les proprios remettent autant d’argent que l’été dernier. Mais l’Europe aidera et s’ils ont l’impression que on est plus trop loin du niveau des top club, ils se diront peut-être que c’est notre moment de faire une Liverpool… Typiquement vendre Xhaka (si on a un acheteur) pour diviser la somme qu’on a à mettre sur un MC en deux, ça me parait compliqué et pas forcément malin. On va jouer beaucoup plus de matchs et on perd déjà deux MC (Eleney et AMN). Si on joue l’Europe la logique veuille qu’on agrandisse le groupe. On a déjà beaucoup de départs en fin de contrat, je suis pas sûr que vendre des Xhaka, Mari, Cedric soit une très bonne idée dans ce contexte. Je pense qu’on devrait mettre le paquet sur deux joueurs pour le 11: AC et MC, quitte à claquer 150mio réunie sur les deux. Après dans les postes moins chers deux doublures pour Tomi et Ramsdale. Sauf si on part du principe que en DD entre Saliba White et Cedric on a assez… En DC je suis partagé, pas sûr que 4 ça suffise et on a pas d’autre gaucher que Mari… 5 si on compte Tomi. Je pense que soit il faut garder Mari où trouver une vraie alternative à Tomi qui permette de le faire jouer en DC si besoin. En attaque on va avoir trois départs à priori, 4 si Newcastle ou autre pète les plombs sur Pepe. Il nous faut deux 9 de métier et Martinelli en back up. Balogun est pas prêt je pense mais on verra dans 6 mois. Si on joue l’Europa League il pourrait rester, c’était un niveau qui a fait du bien à Eddie et d’autres jeunes (Nelson, Wilock). L’idéal ça serait de garder Laca (ou Eddie) pour faire la transition et casser la tirelire pour un gros titulaire. Le plan de base je pense c’était de faire ça avec Aubam pour couvrir la transition. Mais peut-être que ça se fera encore, la saison est longue. Davis j’ai jamais vu jouer mais la façon dont vous en parler ça donne envie. Après typiquement c’est un jeune qui débarque dans un nouveau championnat. Si on a ni Eddie, ni Laca, ni Aubam et qu’il fait une Pepe on est très mal.

Il était comment arrière droit ? J’ai pas pu voir le match de hier

Non seulement Fabianski est le gardien titulaire mais c’est un des meilleurs gardien de PL depuis plusieurs saisons… ce qu’il faut pas lire des fois…

Bah si justement le truc c’est que Wenger (avec David Dein) a créé le Arsenal moderne, donc forcément de près ou de loin il a eu un rôle dans tout ce que le club est aujourd’hui. Comme Herbet Chapman avant eux avait créé les structures du Arsenal d’avant. (D’ailleurs il y a un débat très intéressant sur savoir si on devrait pas séparer l’ère Wenger en Wenger+Dean et Wenger l’orphelin, mais ça sera pour une autre fois) D’ailleurs ils ont pas seulement changé le club mais le foot anglais en général. Après on peut avoir une discussion philosophique sur la marche de l’histoire et le rôle des individus. Peut-être qu’il a juste été l’accoucheur d’un processus qui se serait passé de manière quasi identique de toute façon. Bref tout ça pour dire que oui toute les structures actuelles du club ont été imaginées en partie par Wenger. Donc c’est dur de les dissocier de l’alsacien. C’est comme Lyon et Aulas

Après il en est responsable dans le sens ou il a créé les structures modernes du club notamment avec beaucoup d’attention à la formation et quelques idées fortes pour garder le lien entre l’équipe première et les junior. Plus la construction d’un image où les gamins se disent, dans ce club la il y aura un chemin vers l’équipe première. Mais je doute fortement que il s’occupait du recrutement ou des entraînements des U10. Les structures oui, les individualités non.

Eddie c’est marrant mais un peu comme Martinelli ça rappelle aux supporters que pas mal de choses peuvent changer via les entraînements sans qu’on les voit. On peut facilement oublier qu’ils jouent au foot tous les jours même si nous on les voit 10min toutes les deux semaines. Il confirme ce qu’on avait vu en pré-saison, il a vraiment passé un cap de la jeu. Il à toujours eu un gros work rate et des qualités de renard des surfaces. Mais maintenant il est bien meilleur balle au pied, même sur un côté.

J'ai du mal à croire que le sportif à un impact la dedans. Déjà avant l'incident, Aubam commence sur le banc à Everton. Et est pas le premier changement offensif (il doit rentrer à la 85 si je me trompe pas). Donc il avait aucun problème à ne pas avoir Aubam titulaire. Par contre je pense que Arteta est un mec intraitable sur le respect du club, et qu'il a pas peur de sévir drastiquement (Guendou, Ozil, etc). Je pense juste que la semaine dernière c'était la goute de trop.

Désolé mais il hérite d’un effectif assez catastrophique. Il a l’équipe la plus jeune de PL et la plupart des recrues qui viennent de clubs qui jouaient le maintien l‘année dernière. Qu’est-ce qu’on dirait s’il avait l’effectif de Tottenham ou Man U. Ne pas avoir la quatrième place c’est un échec ? Mais on a pas eu la 4ieme place depuis des années… Parfois j’ai du mal à comprendre comment vous réfléchissez… On change d’entraîneur tous les 18 mois jusqu’à la fin de temps ? Plus ça avance plus j’ai l’impression que le club de vos rêves c’est Everton depuis le départ de Moyes.

Surtout que ça risque d’arriver assez vite après le match thé Norwich. Wolves sans repos, City et Tottenham away. On risque de pas prendre beaucoup de points avant mi-janvier. On verra si la concorde sur le forum à propos d’Arteta y survivra

Exactement dans un monde parfait on a toujours soit ESR, soit MØ, soit Martinelli sur le banc (voir même Saka). On a bien vu l’intérêt avec ESR d’avoir de la qualité et des jambes fraîches sur le banc. Et ils sont tous des jeunes joueurs. Ils auront des jours sans sous la pluie à Burnley ou autre. Il faut un plan B de même calibre sur le banc. Arteta a appris son métier sous Guardiola. Une fois que il a une équipe a un niveau stable il commencera probablement à faire tourner un peu plus.

Je pense pas qu’il partira cet hiver sauf offre absurde. La saison sera longue et il aura son rôle à jouer.

Cette année il y a pas d’Europe et on a pas eu de blessure derrière pour l’instant. Il aura sa chance, pas de doute. Rappelez vous combien de matchs on a du voir Mari

Et bah heureusement que c est pas en mode dégradant. C’est pas comme ci on parlait d’un mec qui a été capitaine en club et en sélection. J’imagine que tu veux interner aussi Kane et Robertson après le match de hier… La vérité c’est que Xhaka avait des problèmes de comportement quand il est arrivé au club et que c’est plus le cas depuis plusieurs saisons. et oui il a des sauts de concentrations parfois. C’est un défaut mais un défaut que bcp d’autres joueurs ont/ont eu.

Après la concurrence est stratosphérique à City pour ces postes et il a peut-être été le meilleur joueur de l’Euro. Mais j’y crois pas trop cet hiver. Il joue un peu plus à City ces temps-ci, et on a un calendrier assez light, donc pas forcément besoin de lui si pas de blessure. Plus avoir un gros salaire et statut en plus dans l’équipe, je suis pas sure que tente Arteta ces jours-ci. Je le vois mal venir à part en prêt. S’il part c’est pour un top club en dehors de l’Angleterre je pense. L’inconnu c’est une blessure chez nous et la relation entre Arteta et lui qui est peut-être de nature à gommer les arguments rationnels ci-dessus.

J’ai trouvé la saison 1 très nulle et la saison 2 mieux sans être exceptionnelle . Après j’avais aucun lien avec l’univers avant. D’accord avec toi sur la chronologie chelou de la saison 1

Forcément si les attentes c’est celles de Manchester City … On a pas une équipe qui pour jouer le titre et c’est pas l’objectif. C’est pas spécialement honteux de perdre à Old Trafford dans ces conditions. Évidemment qu’on va perdre des matchs. Surtout à l’extérieur. On est l’équipe la plus jeune de PL et on a changé tout le 11 en deux ans. Et sur le mercato, on tombera pas d’accord. C’est encore trop tôt pour être définitif (jurisprudence Torreira) mais pour moi ça ressemble à un mercato exceptionnel qu’on enseignera dans les cours d’entraîneurs. Pour l’instant il y a zéro déchets et trois joueurs qui surpasse largement les expectations/prix (Tavares, Ramsdale, Tomi). Tout ça dans un mercato « idéologique » (moins de 24ans, pas trop cher sauf White) qui comprenait beaucoup de risque.

Il a toujours eu une bonne conduite de balle mais c’est vraiment entrain de devenir un de ces ailiers de one v one. Sur les deux derniers matchs il me rappelle Coman dans ses bon jours. Juste le type de joueur qui martyrise leur défenseur pendant tout le match. D’ailleurs on voit de plus en plus d’équipe avec clairement des plans de jeu où ils essayent toujours d’avoir deux jours qui défendent sur lui.

En tant que “pro-Arteta modéré”, je suis globalement d’accord. Si on regarde nos phases depuis qu’il est arrivé: Première saison: il trouve un club au bord de la crise de nerf. Un vestiaire qui s’était retourné contre son entraîneur, un effectif déséquilibré, des stars donc on sait pas quoi faire. Bref le nid de frelon. Il remet tout ça sur pied de manière assez impressionnante. On remonter la barre en PL et surtout on fait un super parcours en coup et on la gagne ce qui était inespérée même dans les rêves les plus fous en décembre. MAIS il y a un gros point noir, élimination face à Villareal (avec Xhaka en ARG) alors qu’on avait retrouvé notre football. Debut de deuxième saison: l’ambiance est positive, il a sauvé le club et gagné un trophée, il y a de nets progrès, on dépense de l’argent sur le mercato sur nos points faibles. Et on connaît la suite. Catastrophique, Pepe est à nouveau nul, William on dirait Macron sur un terrain de foot, on flingue la saison en quelques mois Deuxième partie de la deuxième saison: l’impensable se produit. Le vestiaire le lâche pas, il y a cette victoire contre Chelsea et on fait une deuxième partie de saison bonne sur le point comptable et on devient une des meilleurs défenses de PL. Mais encore une fois la tache c’est l’EL. Cette saison: beaucoup d’argent dans le mercato, des choix forts et pour le long terme. Un début de saison raté mais dans des conditions un peu difficiles. Depuis probablement la 4ieme meilleure équipe de PL avec un club nettoyé, un groupe jeune, une défense solide et un projet de jeu de plus en plus apparent. Bref, j ai comme d’autres un sentiment qu’on a déjà vu des embellies mais que ça finit toujours mal. Cependant rationnellement sous Arteta il y a que cette première partie de 20-21 qui a été complètement raté. Il était la depuis moins d’un an et a eu qu’un seul vrai mercato (raté certes ). Le début cette saison peut être lu comme ça mais je pense que c’est principalement car on pense à la saison d’avant. En vrai on avait une équipe diminuée et ont fait surtout une erreur de parcours sur le premier match, qui est toujours un peu chelou. Bref tout ce qu’on peut demander pour Noël c’est que ce soit en effet une dynamique de fond et pas un feu de paille. Mais je pense qu’il y a de bonnes raisons d’espérer.

La tendance c est surtout d’envoyer Balogun en prêt et de garder Eddie. Sauf si un club pose pas mal d’argent j’imagine. Sur Laca ce qui est marrant c’est que j ai connu un mec qui avait joué en jeune avec lui à Lyon et qui disait qu’il avait une finition hallucinante et bien au dessus de la moyenne. Ça montre bien les exigences du très haut niveau .