Kloro

J'ai tellement de choses à dire sur ton pavé, mais voilà encore une je sais même pas si tu t'en rends compte. Mais le nombres de termes arrogants, où tu prétends détendre la vérité c'est quand même incroyable. A chaque paragraphe y a une pique envers moi alors qu'au départ c'était une remarque comme une autre. A titre personnel, je n'ai pas de joueurs préférés depuis van Persie où j'ai pu jouer la cheerleader (J'aime beaucoup Ramsey mais pas autant), du coup j'arrive également à critiquer nos joueurs. Parce que pour toi, être objectif c'est savoir critiquer les joueurs de notre équipe: sauf que parfois les joueurs sont bon et on peut plus le dire puisque sinon on est vu comme des subjectifs. Après si à chaque fois que quelqu'un te contredit, tu trouve qu'on te tombe dessus: c'est qu'on a pas le droit d'avoir un avis contraire. A ce que je sache, personne t'as insulté ou maltraité, on t'expose un avis différent du tiens et souvent tu ne l'accepte pas. Tu parles de mots, mais quand on vient dire que le mot "immonde" n'est pas approprié, on en revient à parler au football car on va rejuger ses performances. Si un mot n'est pas convenu, il est vrai que ça dérange certaines personnes. Car c'est en commençant comme ça que certains vont se trouver sous-côtés, d'autres sur-côtés, puis y aura les objectifs et les subjectifs: cercle vicieux. Après, comme tu dis je peux très bien tracer ma route et t'ignorer: mais t'es plutôt intéressant à lire et je trouvais ça dommage que des incompréhensions aussi banales gênent cela. Néanmoins, j'arrête le H.S pour ma part, je vais juste te citer des passages de ton posts où tu me parais arrogant, peut-être que t'en es conscient: C'est gentil, merci bien. Tu es le seul au monde à pouvoir argumenter? Ou alors tu es le seul qui décide de ce qui parle football et de ce qui ne l'est pas? On peut aussi parler de ce qui nous intéresse non? Et voilà l'exemple parfait, on est toujours dans le superficiel. Mais toi tu ne l'es pas, tu es objectif parce que tu es le seul qui critique Cazorla. C'est souvent ta routine et je trouve ça triste que personne ne le relève, car pour être honnête: c'est énervant. Quels propos je t'ai inventé? Et je suis désolé de pas comprendre la complexité de tes posts. Mais tu fais partie de ces gens sur le net Que tu utilises immonde ou magnifique n'est pas le problème, c'est que tu joue aux justiciers politiciens à vouloir établir un équilibre, une façon de faire pour débattre, que tel sujet est la bonne, que telle façon de faire est la bonne. Moi non plus je n'ai aucun droit de te dire ça mais je pense qu'on est libre de débattre sur ce que l'on veut tant que ça reste dans le cadre des conventions de Genève de la charte du forum.

Qu'est-ce que t'en sais que nous sommes des fanboys? Tu te plains qu'on te reproche des trucs (plutôt logique puisqu'on est pas d'accord: c'est le but du forum) et derrière on passe pour des fanboys. En gros on ne peut jamais rien te dire? Parce que c'est souvent le cas avec toi, j'ai l'impression que tu te crois seul au monde, c'est pas pour être méchant et je sais pas si tu te relis mais très souvent on dirait que le monde tourne autour de toi. Du moins, c'est l'image que je perçois en te lisant et ça se trouve je suis le seul dans ce cas. Tu te plains souvent aux gens, que ton argumentation n'est pas prise en compte, qu'on retiens que le mauvais. Seulement, c'est à nous de choisir ce qu'on veut retenir et de débattre dessus. Je sais pas si tu vois la nuance, il n'y a aucun problème à ça et tu vois des supporters idiots/fanboys/supporters subjectifs (t'aimes bien dire qu'on est pas objectif en général aussi) absolument partout alors qu'on donne notre avis tout comme toi. Après moi je m'en fou, mais si y a souvent un soucis de compréhension avec plusieurs personnes, le problème vient peut-être de toi et pas de nous?

On se comprends déjà mieux. Après il faut aussi prendre en compte les facteurs comme tu le dis: dû à sa fatigue. Je ne retiens pas que sa grinta, c'est une qualité que j'ai relevé comme j'aurais pu en relevé une autre. Mais il était moyen en effet, loin de son niveau.

Mais on le sait déjà ça. Le fait est que Wenger, même quand un joueur est nul il persiste à le titulariser pour qu'il reprenne confiance à l'image d'un Ramsey. Personne a dit ici qu'Ozil devrait être titulaire ou non. On parle de la conception de Wenger, alors oui on ne lit pas dans sa tête mais jusqu'à aujourd'hui il a une tendance à titulariser "ses" joueurs le plus souvent possible. @Kampberg: Je m'en fou des stats et des % de passes réussies, on parle d'un percuteur c'est un détail qui m'importe peu sur lui. J'ai vu sa deuxième partie de saison aussi et de là à dire qu'il a été immonde, il y a un gouffre tant il nous a sortie des éclats par intermittence. Il aura été bon sans plus voir moyen. Mais de là à dire immonde... Comme le dit Ezio, y a souvent une mauvaise utilisation du vocabulaire. Ça paraît anodin mais c'est important lors d'un jugement.

Immonde? Faut pas abuser, alors oui il baisse le pied mais il reste à un très bon niveau. Des joueurs de son envie, sa grinta moi j'en veux encore.

Dans la tête de Wenger il le sera. Quand on sait qu'Ozil peut jouer sur l'aile, notre coach titularise Aaron et Wilshere au profit de l'allemand. A 50M, avec son niveau qui augmente, même s'il reste mauvais il sera 10. A l'image d'un Walcott il y a 3 ans.

Pauvre Benitez qui n'a rien demandé à personne

Aucune idée

Dire que t'aurais pu finir sur Ajax France...

Tu parle du match contre Arsenal ou de mon deuxième paragraphe? Parce que dans le deuxième je précise que je ne parle pas de Sakho mais d'un cas général.

On a quand même raté plusieurs occasions franche dès le début du match où vous avez été d'une passivité étonnante. On aurait pu mener 2-0 avant la 30e. La perte de balle de Sakho ou Kolo il me semble en début de match qui débouche sur une talonnade d'Ozil pour Cazorla et Alexis rate la frappe alors qu'on pouvait ouvrir le score. @Juanma: Non je vois très bien ce que tu veux dire, mais encore faut il assurer cette passe. C'est beau de vouloir casser les lignes, mais si ta technique est insuffisante et que tu rend une balle sur deux à l'adversaire, la seule chose que tu vas casser c'est les gants de ton gardien. J'ignore si c'est le cas de Sakho mais quand je le voyais jouer (même avec l'EdF) il tente de belles choses et ça ne passe pas souvent. Il a une très belle vision d'ailleurs.

Sakho a surtout une relance risquée, il prend beaucoup d'initiative et de risque, alors oui quand ça passe ça élimine plusieurs joueurs mais en règle général je trouve sa technique et sa relance plutôt médiocre aussi.

Ah mais ça c'était pas moi. On peut très bien comparer l'effectif de la Juve à la notre, y a aucun mal à ça, on a des joueurs meilleurs qu'eux et ils ont des joueurs meilleurs que les nôtres. Où et la condescendance? Après des vierges y en a partout. Mais c'est pas la peine de crier à la condescendance pour chaque comparaison. @Benitezzz: Evidemment qu'il y a pas de fossé, à titre personnel j'ai toujours trouvé votre effectif sous-côté et que justement avec un bon coaching, vous pourriez accrocher le Top 4. J'ignore qui est dans la démesure, mais en ce qui s'agit de Monreal dans ce cas-ci, je demande à voir quel latéral gauche fait une meilleure saison que lui.

C'est celui qui fait la passe?

Mais c'est vous qui voyez de la condescendance partout, on peut même plus dire qu'un tel est meilleur qu'un autre sous prétexte qu'on cohabite sur le même forum, qu'on s'entend bien, que tout le monde il est beau et que tout le monde il est gentil. Je me demande combien de matchs d'Arsenal tu as vu, car Monreal a pu être lambda lors des 2 dernières saisons c'est vrai, mais même là certains d'entre nous voyaient un talent là où d'autre le plaçait en dessous de Gibbs. Et il faut dire qu'en cette saison il réalise des prestations en béton avec une grande régularité que peu de joueurs de Liverpool peuvent se targuer d'avoir réaliser, c'est un fait. Je vois pas où est la condescendance? Pour ta première phrase, pourquoi tu joue sur le sarcasme? J'attends des arguments, je parle de talent pas de niveau global ou d'animation de l'équipe. Vous jouez toujours aux vierges quand on compare le niveau de l'effectif alors qu'il n'y a aucun mal à ça. J'aimerais bien comparer notre effectif à celui du Barça, on rigolerait bien mais il n'y aucune condescendance à ça: ils sont meilleurs.

Quel est le mal de Ramsey? Je n'ai pas trop compris. Coquelin si tu veux il n'est pas aussi talentueux que les autres, très probablement je te le concède. A l'image d'Henderson, c'est un mec qui a su s'installer grâce à un très gros travail et mental. Je l'ai mis sur la liste pour son niveau irréprochable. Bellerin je ne vois pas où est le problème tant son talent saute aux yeux et qu'il réalise une très belle saison pour un môme de 20 ans. De plus, Clyne n'a pas encore jouer chez vous, il peut très bien faire une Lovren (qui déborde de talent), on en sait rien. Pour Monreal, je ne vois pas quel latéral est supérieur à lui chez vous (individuellement parlant), il est l'un des meilleurs latéral cette saison en PL. Avec Azpilicueta c'est probablement le meilleur. Tu me sors tout de même 3 joueurs sur ma liste, de plus je ne vois pas qui sont supérieurs chez vous à ces joueurs-là. Vous ne voulez pas comparer les effectifs individuellement car ce serait un non-sens mais il faut tout de même reconnaître qu'on a un bien meilleur effectif et un bien meilleur fond de jeu, je ne vois pas ce qu'il y a de honteux ou arrogant à dire quelque chose de vraie. C'est comme dire que le Barça, Chelsea ou le Bayern a un bien meilleur effectif que nous. C'est à vous de répondre sur le terrain en tant qu'outsider. Je ne pense pas qu'on ait spécialement besoin d'avoir un bon fond de jeu pour percevoir le talent de certains joueurs, même si ça y aide beaucoup pour les avoir aux top niveau. Vous avez un bel effectif, mais nos joueurs sont en général plus talentueux à chaque ligne. Hors mis l'attaque avec Giroud, parce qu'avec le départ de Sterling on a Alexis et Chamberlain sur les ailes quand même.

Alors quand on compare Ramsey/Wilshere à Henderson, on nous sort l'excuse des blessures pour nos joueurs et la régularité pour Henderson, mais entre Sturridge et Sanchez vous nous dites que si l'anglais pouvait enchaîner il pourrait atteindre le niveau de Sanchez? Je trouve que tu fais du 2 poids 2 mesures là Reda. D'ailleurs, je ne vois pas trop ta façon de voir les choses. Alors oui, il se peut que lors d'une comparaison entre deux effectifs qu'il y ait des nuances et facteurs à prendre en compte mais d'un point de vue globale il est unanime qu'Arsenal a un bien meilleur effectif. Que ça soit le 11 ou le banc, on est quand même bien devant. Du moins, le contraire serait faux. Pourtant je fais parties de ceux qui trouvent que votre effectif est sous-côté. Mais là sans vouloir faire le fanatique d'Arsenal, il y a quand même un grand écart entre nos deux équipes. Cech, Koscielny, Bellerin, Cazorla, Ozil, Alexis, Coquelin, Monreal, Ramsey, Wilshere c'est bien plus talentueux que vos joueurs hors mis Coutinho, Lovren et Can.

Plus que le prix des joueurs, c'est surtout les plus-values qui sont monstrueuses. Van Persie et Fabregas on les achète pour rien du tout et on se fait 65M sur leurs tronches. Cette politique nous auras tout de même permis de bien vivre cette période de remboursement. Un grand manager Wenger.

C'est le mec qui avait déclaré au journaliste: "je suis le meilleur milieu du monde" il y a deux ans.

Tu dis ça parce qu'il s'appelle Fortune ou t'es sincère? Avec toi... XD S'il est plus talentueux qu'Adélaïde je suis impatient de le voir :ô Adélaïde aussi j'aimerais le voir au milieu. Il a une conservation énorme.

Un mur. Il a un charisme de taré, c'est son deuxième match et il dirige sa défense comme si c'était ses enfants. Un moment Nacho concède le corner, le mec il tape des mains pour encourager, t'entends les gants jusqu'à ta télé . Numéro 33, 333e match de PL ou un truc comme ça, 3e trophée dimanche. Par contre les fans abusaient, à chaque prise de balle ou arrêt simple c'était une ovation . Ça se comprend aussi, depuis le temps que Seaman est partit!

Bizarre de le faire jouer sur l'aile alors. Mais tant mieux s'il est polyvalent. Fortune est côté plus ou moins que lui selon vous?

J'avais demander sur le topic Live mais c'était rester sans réponse. Il est ailier de formation Adélaïde? Parce que vu ses qualités, je le verrais beaucoup plus au milieu, notamment en 8. Une sorte de Diaby/Pogba. C'est un crack. On a trop de crack. Dommage qu'aucun va percer avec notre équipe À actuelle.

Au contraire je trouve qu'il a sécher. Il s'est affiner et est plus tracer, je crois c'est pour ça que tu trouves qu'il a pris. Mais selon moi, il a pas mal sécher et est bien plus explosif qu'il ne l'était.

Le plus effrayant c'est de savoir que Wilshere et Cazorla n'étaient pas là... On a un milieu monstrueux au top.