Graciak

Je ne lui trouve pas grand chose à Hayden moi. Pas qu'il ait un défaut particulier mais je ne le trouve vraiment bon nul part. Pas même au duel.

En 2010/2011 on évolue aussi dans une PL très très moyenne qui à largement retrouvé des couleurs depuis. On cite Fabregas comme un symbole mais on à perdu Hleb, Van Persie, Gilberto, Rosicky à vieilli... Wenger s'est appauvri aussi. Je n'ai pas trouvé notre saison 2010/2011 si exceptionnelle. Notre début de saison est irrégulier et on ne montre aucune maîtrise. Le retour de Van Persie et un Wilshere qui monte en puissance+la sortie du 11 d'Arshavin nous ont un peu rééquilibré mais on manquait toujours de maîtrise au milieu. Ni cesc ni Wilshere ne savent gérer le tempo d'un match et l'anglais avait malgré tout déjà ses défauts. Sans parler de Song.

C'est plus Koscielny qui est complémentaire de Mertesacker quand même je trouve. Il est capable de compenser sa lenteur. Mertesacker se place très bien mais Koscielny est tellement complet qu'il n'a pas de défauts à compenser. N'importe quel défenseur peut sembler complémentaire avec Koscielny(si la charnière avec Vermaelen avait du mal c'est aussi pour une question de forme et de la valeur intrinsèque du belge, pas vraiment de profil. Qui prétendrait qu'une charnière Koscielny/Varane par exemple n'est pas complémentaire ? Pourtant ils se ressemblent). Après je ne dis pas ça pour faire penser que Koscielny tiens notre défense à lui tout seul ou je ne sais quoi, je pense que bien sûr Koscielny est meilleur intrinsèquement mais dans les faits sur une saison entière Mertesacker à plus apporté que lui ces deux dernières années. Mertesacker à un énorme défaut qui est bien réel mais qui est sans doute moins handicapant qu'un soucis de placement ou de concentration. Cela l'empêche de se hisser au niveau des tout meilleurs mais sa régularité fait que ce défaut là est très rarement réellement pénalisant. Même si évidemment plus le bloc défend mal, plus il sera mis en lumière et que ce type de joueur souffre plus que d'autre d'avoir une organisation aussi ridicule. Faut-il alors critiquer le joueur ou changer l'organisation ? Un joueur comme Koscielny n'a pas énormément moins de difficulté à défendre dans le même contexte. Le but d'immobile en est le parfait exemple.

Après c'est un peu réducteur aussi, tout les joueurs ne vieillissent pas pareil. La seule constante il me semble c'est le volume de jeu qui diminue. A part ça quand tu regardes Rosicky à 34 ans il cavale toujours comme un lapin niveau vitesse/vivacité.

Autant pour moi alors !

Oui je suis d'accord pour Wilshere regarde ce que je réponds après . Après oui les différences sont minces mais elles existent et ce sont des détails qui comptent, voir Rosicky plus ou moins sur un côté(axe droit ou gauche quoi) j'aime pas trop, il à besoin je pense de plus de libertés. Je préfère Wilshere un peu plus bas aussi. Sur le même axe verticale ils seront plus à même à combiner vu que les rares vrais bons mouvements sans ballon de Wilshere sont verticaux.

Après Wilshere-Rosicky Flamini on à aligné ça qu'une fois à Newcastle la saison dernière et j'avais vraiment bien aimé le milieu moi. Sachant que Wilshere était bien moins en forme. Rosicky ouvrait des espaces pour les percussions de Wilshere qui trouvait un appui dans l'entre-jeu, même Flamini savait prendre des espaces parfois et Wilshere couvrir... Vu la forme de Ramsey ça pourrait être pas mal. Après encore une fois y'a peu d'intérêt à faire ça en 433 plutôt qu'en 4231. Je pense que Wenger se trompe quand même dans ce système dans le sens ou assez peu de nos joueurs sont mieux exploités dans ce système, sans l'être particulièrement mal non plus. La seule exception pouvant être Cazorla, qui peut défendre sur le côté(il le fera mieux que dans l'axe ce qu'il devrait faire en tant que 10 d'un 4231) et profite de la densité de joueur pour utiliser sa qualité de conservation et de passe courte comme longue. Dommage qu'on lui privilégie Ozil aussi.

Rosicky-Ramsey c'est de toute façon le duo avec le plus de complémentarité dans les mouvements au milieu, Rosicky adore descendre et sait ouvrir des espaces partout sur le terrain, Ramsey adore se projeter et bouffer les espaces. Après en 433 c'est un peu dommage, autant faire ça en 4231.

Je ne pense pas spécialement ça en tout cas pas avec tout le monde d'ailleurs tu es un des membres que je trouve intéressant par ta capacité de revenir sur tes avis et ta volonté de débattre. A la base j'étais en train de rajouter un truc à mon post mon PC à buggé puis j'ai bougé de chez moi en fait. Je disais en gros que Ramsey c'était discutable puisqu'il aviat loupé 3mois, et surtout que Cazorla il fait une saison loin d'être exceptionnelle en 2012/2013, il est bon sans être incroyable jusqu'en novembre et c'est à peu près tout. A partir de là il est mauvais jusqu'à février puis reviens un petit peu mais sans jamais se montrer exceptionnel, quelques matchs exceptés, et en étant le plus souvent moyen. Mertesacker à côté de ça enchaine les excellents matchs et en fais quelques uns d'énormes en étant très rarement moyen ou plus bas. Mais oui je t'avoue que j'ai tendance à me dire que mon avis(mais pas seulement le mien, de tout les gens qui suivent le club sans le faire uniquement sous l'angle de la passion) vaut mieux que celui de ces supporters qui adulent le joueur qui marque et juste lui, par exemple. Giroud il à été élu homme du match en community shield, si tu veux un exemple plus "précis" que celui de Messi en CDM, qui n'était pas dénué de sens :Je voulais souligner que bon, en général les titres individuels...

Ouais et Messi c'est le meilleur joueur de la CDM hein Ezio

Excellent je vous trouve franchement gentil. C'est sur qu'a côté de Lloris... Je veux dire il n'a rien de particulier son jeu au pied. Il est capable de relancer proprement au sol sur des passes assez facile d'accord mais c'est un minimum quoi.

Eh ben même pas en fait. Tout ça au profit de PodolskI; Triste.

Vous l'avez trouvé comment du coup Bellerin ?(Il lui faudrait un topic). Ni bon ni mauvais perso, ce qui n'est pas si mal dans le contexte. Il à été pris quelques fois défensivement et à notamment manqué d'agressivité mais offensivement il à été pas mal, disponible avec assez peu de déchets et une vrai verticalité dans ses choix de passe. Grosso modo je ne suis pas sur que Debuchy aurait fait mieux en tout cas.

L'impact physique je ne vois pas ça comme un défaut vraiment pénalisant. Son volume de jeu et sa technique oui je suis d'accord par contre. Mais je voulais souligner qu'on a plein de joueurs dans l'effectif qui ont des défauts de compréhension du jeu qu'il n'a pas du tout, je ne trouve pas ça spécialement moins pénalisant moi. Surtout que même techniquement il peut faire bien mieux que ça. Après tu me rétorqueras que les joueurs en question sont à des postes moins importants vu qu'aucun ne joue dans l'axe...A part Ozil. Raison pour laquelle je suis satisfait de le voir sur un côté.

Je vois encore des défauts en Sczesny moi. Enfin surtout je ne lui trouve pas de réels points forts, il es très bon sur sa ligne mais c'est à peu près tout. Il ne se place pas particulièrement bien est souvent fragile dans le domaine aérien son jeu au pied n'a rien de spécial même s'il sait s'appliquer... Je ne sais pas trop ce que vaut Ospina mais ça vaudrait le coup de lui laisser sa chance aussi, on l'a recruté pour ça à la base. Je ne lui reproche rien non plus à Sczesny mais je ne le vois que comme un bon gardien, sans plus.

J'avais vraiment plus confiance en lui cette saison, je pensais pas qu'il avait tant perdu physiquement en 6 mois, la saison dernière a la même époque il avait l'air bien plus affuté. Après je ne le trouve pas non plus insuffisant. Pas plus que Debuchy, Gibbs ou même qu'un Ozil.

Il faudrait un vrai turn-over avec Flamini qui lui est au niveau. Pas exceptionnel, peut-être pas exactement au niveau d'un titulaire mais il fait de vrais bons matchs depuis le début de la saison. Arteta serait sans doute bien mieux dans un rôle de back-up. Le soucis étant que Flamini se blesse parfois également.

Que c'est triste de voir ce joueur se faire ainsi cracher dessus. Et de le voir à ce niveau là. Qu'on se souvienne un peu de sa première saison et qu'on le laisse respirer physiquement. N'oublions pas qu'il revenait de blessure hier. Dur pour un trentenaire.

Oui moi aussi je suis convaincu qu'il lui laissera au moins 3minute sur le terrain de Dortmund.

Pourtant tout les joueurs s'accordent à dire qu'il est extrêmement important pour le groupe, tant dans le vestiaire que sur le terrain. Et des gueulantes on le voit souvent en faire. Il y à des tonnes d'exemples ou il se montre autoritaire. http://www.youtube.com/watch?v=Le2pizpeTMw Sur le but Mertesacker à déjà un joueur au marquage, il peut pas être à deux endroits à la fois non plus. Il y à d'autres joueurs à portée d'intervention qui manquent clairement d'agressivité et Ozil(il me semble que c'est lui) qui ne suit personne et reste tranquillement au point de pénalty. C'est la faute de Mertesacker ça ? Il avait sans doute oublié sa manette pour faire jouer ses coéquipiers en même temps que lui. Il y à effectivement un vrai problème de placement avec pas mal de joueurs inutile au second poteau mais je ne vois pas sous quelle prétexte ce serait spécialement la faute de Mertesacker.

Les critiques les plus ridicules sur nos meilleurs joueurs s'enchainent en ce moment. Maintenant c'est Mertesacker qui choisit quel type de défense on chosiit sur les CPA.

Je l'ai trouvé énorme en première mi-temps après en seconde il à eu un peu de mal, rattrapé par sa lenteur sur certains appels. Effectivement il doit encore se remettre dans le bain mais il monte en puissance.

Il à quand même de vrais défauts dans la créativité pure et la gestion du tempo qui font de lui un joueur pas si talentueux que ça mais disons que son potentiel de percussion et ses qualités défensives sont aussi de vrais qualités qui font de lui un excellent joueur quand il les utilise à bon escient. Ca fait plaisir de le voir si combatif. Une simulation en première mi-temps par contre...

Vraiment un excellent match, de loin son meilleur sous nos couleurs. Seul bémol son soucis de choix que je trouve réel quand même. J'aimerais le voir faire plus d'appels en profondeur aussi.

Si comme c'est le cas la plupart du temps aucun des couloirs n'est couvert en phase défensive bien sûr que c'est la faute de Wenger et qu'on ne peut rien reprocher au joueur. Oui ils n'ont peut-être pas l'esprit d'initiative tactique pour aller à l'encontre des consignes du coach ou, si il ne leur en donne pas, pour organiser eux même des mouvements cohérents. Parce que ce n'est pas le fait qu'ils jouent trop haut en soit, c'est le fait qu'ils le fassent dans un certain contexte :Avec l'autre latéral de l'autre côté qui fait pareil, un seul milieu de terrain pour couvrir, des lignes très éclatés(notamment des centraux trop loin du reste du bloc), des joueurs de couloirs qui ont tendance à aller dans l'axe donc justement une certaine obligation de compenser ce mouvement, ce qui la plupart du temps n'est fait que par la montée d'un latéral... Même avec deux latéraux jouant très haut on peut imaginer et établir plein de systèmes de compensation cohérents. Y compris avec des joueurs de couloirs attirés par l'axe. Ce que tu reproches Auré aux latéraux c'est donc de ne pas avoir une vision globale des mouvements de l'équipe(qui sont d'ailleurs désorganisés au-delà de leur influence) pour s'y adapter. Très très peu de joueurs, voir aucun, sont capable de cela. C'est Wenger qui doit leur donner un rôle précis dans un cadre cohérent. Ce qui est peut-être le cas pour une part(le rôle précis) mais pas pour l'autre(le cadre cohérent). Par contre là ou on peut reprocher quelque chose aux latéraux c'est quand même sur les phases défensives et là Sagna manque un peu quand même.