Graciak

Et puis Ramsey je ne le trouve pas moins créatif que Cazorla moi. La seule chose qui m'embête dans un milieu à deux avec lui c'est sa discipline... C'est un joueur qui à besoin de se projeter, parfois très haut.

Enfin tu donnes quand même une affirmation assez flou sur la base d'une seule mi-temps(à moins que j'ai oublié des matchs). Je trouve quand même ça assez gonflé d'en tirer des conclusions.

Le duo de Ramsey avec Coquelin ne fonctionne pas ? Tu dis ça sur la base des 20 matchs qu'ils ont joués ensemble et ont ratés, j'imagine ?

Le bagage m****. Je sais pas moi, le bagage tactique. Le bagage dans la soute au pire. Demande a Kampberg, lui sait, il à le bagage.

Sagna il avait mis un peu de temps à bien revenir quand même après sa première blessure, c'est plus après la seconde que c'était impressionnant. Pour Debuchy perso je suis mitigé sur son statut de doublure à l'instant T; perso, si Bellerin se blesserait six mois, je ne serais pas catastrophé(enfin si, mais de perdre Bellerin, pas de revoir Debuchy). C'est un joueur en gros manque de rythme et de confiance et s'il devait enchainer je le pense tout à fait capable d'offrir un niveau correct et d'assurer un intérim intéressant, moins bon que Bellerin pour des questions de talent, mais pas atroce, avec ses qualités et ses défauts. C'est plus le fait de le voir ponctuellement qui est inquiétant.

Tu n'as pas le bagage Ezio, t'entends ?

Mais si Mertesacker reste au premier poteau jamais de la vie il n'a le temps d'intervenir sur Lewandowski s'il y à centre en retrait... Evidemment que Robben vient faire cet appel en partie à cause du placement de Mertesacker, et alors ? Les joueurs bougent par rapport à leurs adversaires, qu'ils soient bien placés ou non. Encore une fois tu donnes des vérités générales sans regarder l'action. Je suis d'accord pour dire que Robben, s'il reçoit la balle, est dans une position plus dangereuse que Lewandowski s'il reçoit la balle...Mais Mertesacker il ne peut pas deviner que son partenaire ne va pas faire son boulot et que Robben est susceptible de la prendre. Si Gabriel coupe au premier poteau comme il doit le faire, le danger est pratiquement nul :La seule solution immédiate pour le Bayern vient d'un exploit individuel(frappe en angle fermé, dribble...) d'Alaba. A partir de ce moment, je vois vraiment pas comment tu peux lui reprocher son placement. Dans la plupart des cas c'est sans doute aux milieux de couvrir le centre en retrait...Sauf qu'ici Campbell doit suivre les mouvements de Costa et Cazorla surveiller les projections des milieux en face de lui. D'autant plus qu'encore une fois, Mertesacker est au marquage de Lewandoski depuis le départ de l'action et que c'est parfaitement logique qu'il y reste. Je ne vois pas pourquoi ce serait spécialement à lui de couvrir le premier poteau. Pourquoi pas à Gabriel ?

Non mais la plupart du temps je ne perds pas mon temps à lui répondre. C'est juste que j'apprécie assez l'exercice d'analyser un but ou une action.

J'avoue que je ne sais pas trop quoi répondre à ça. En particulier vis-à-vis de cette histoire de couille.

Ben oui il se torche le cul avec et il à bien raison. Son boulot c'est de bâtir une bonne équipe, pas de rendre le comportement de ses joueurs agréables à la France bien-pensante. Une charte, franchement...

Tu affirmes quelque chose sans jamais étayer cette affirmation et prouver ce que tu dis. Tu prétends que Per doit être au premier poteau sans expliquer pourquoi et sans prendre en conte le contexte de l'action. Excuse moi, mais je ne te retournerais pas le compliment; ce n'est pas spécialement agréable de débattre avec quelqu'un qui ne prends pas en compte mon avis et conclut sur "on est en désaccord" sans avoir jamais répondu à mes arguments et au questions que je pose.

Mais pas du tout. Justement on voit bien qu'il n'a rien à faire au premier poteau Mertesacker. Sur l'image arrêté au moment de la passe d'Alaba il y à effectivement du monde(et encore, seulement Cazorla qui est passif et pas spécialement au marquage,d'ailleurs sur la vidéo on ne le voit pas mais je suppose qu'il est plutôt au marquage d'un joueur Bavarois en retrait que de Lewandowski, et assez logiquement), mais ce n'est pas là que Mertesacker prends la décision de prendre Lewandowski et ce n'est plus là qu'il peut la prendre. C'est pour ça que je dis que l'image est trompeuse. L'allemand est au marquage de Lewandowski depuis le début de l'action à un moment ou il n'y à personne d'autre au marquage du Polonais. Ce que tu lui demandes, c'est de lâcher ce marquage sous prétexte qu'il doit anticiper, dans son dos, une grossière erreur d'un coéquipier qui n'est pas encore arrivée. C'est assez surréaliste quand même. Tu dis que Gabriel se fait surprendre, je te trouve bien gentil. L'appel de Robben n'est pas spécialement soudain puisqu'il revient déjà vers l'axe dès le début de l'action et plutôt que de regarder la balle Gabriel doit anticiper ce mouvement. Tu reproches constamment à Per sa passivité...Mais il est absolument passif là Gabriel. Il n'a absolument personne au marquage du début à la fin de l'action et finit par laisser Robben passer devant lui. Effectivement, la passe ne doit pas arriver...Parce que le Brésilien doit passer devant, pas parce que Mertesacker n'est pas superman et ne peut pas décider, en une seconde à peine, de lâcher le joueur qu'il à parce que son partenaire à fait pareil. Quand je parle de vérité générale je veux pas dire que tu te prends pour le Saint-Père mais que tu prends une affirmation isolée de tout contexte effectif ("Un défenseur central doit couvrir son premier poteau) et que tu l'appliques à un contexte particulier ou cette affirmation ne se justifie plus. Tu fais pareil sur le but d'Alaba d'ailleurs, la situation n'a pas grand chose à voir avec le but de Muller. Déjà, il y à beaucoup, beaucoup plus d'espaces derrière Mertesacker sur le but de Muller que derrière Gabriel sur le but d'Alaba, ce qui rends la tentative d'intervention beaucoup moins dangereuses dans le second cas. Ensuite, ça sous-entend aussi que Costa n'est pas un danger immédiat puisque n'étant pas en position de frappe, ce qui justifie beaucoup moins cette intervention que dans le cas de Gabriel. Si tu avais voulu comparer deux actions tu aurais du prendre le but d'Alaba et le second but qu'on encaisse, ou effectivement Per est également trop passif et doit monter un peu plus vite. Et tu noteras que je n'ai pas reproché à Gabriel le but d'Alaba, il doit monter sur lui c'est vrai mais l'action est surprenante et Alaba enchaine très vite, c'est relativement excusable même si c'est une vrai erreur.

Et à part dire que "pour toi" il doit faire ci ou ça tu as des arguments pour le prouver ? Sur le but de Muller, tu penses qu'il doit monter vers Costa ? Mais pour quelle raison ? Que risque-t-il de se passer s'il monte trop tôt ? Dans ce genre de situations il faut au contraire temporiser le plus longtemps possible pour faire perdre de la vitesse au porteur de balle, donc garder son marquage(contrairement à ce que fait Gabriel) et ne se jeter qu'au dernier moment. Attaquer un joueur qui arrive lancé balle au pied quand tu as autant d'espaces derrière toi c'est un peu contre-indiqué, surtout quand il à une telle qualité d'élimination. Pareil sur le second but, pourquoi devrait-il être au premier poteau selon toi ? Il y à qui au premier poteau qu'il doit prendre ? Il y à qui ailleurs qu'il doit prendre ? A un moment les vérités générales c'est bien, mais il faut se poser les bonnes questions par rapport à une situation particulière aussi.

Je suis le seul à avoir trouvé que Wenger s'est un peu foutu de lui en faisant rentrer Gibbs à la place de Campbell ? Quand on veut préserver un score je veux bien mais pour le coup c'est dommage, y'avait plus rien à perdre et c'est l'occasion d'offrir une chance à un jeune.

Mertesacker fait un choix de placement : Celui de couvrir le centre vers Lewandowski. Ce choix est discutable parce qu'il y à déjà Campbell et Cazorla proche du polonais, mais Campbell à un autre joueur à couvrir qu'on ne voit pas sur l'image et Cazorla n'a pas l'air spécialement concerné par la couverture sur le polonais... Mais surtout, c'est très flagrant sur cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=2VSVWCeas2w Mertesacker surveille Lewandowski et l'a au marquage depuis le tout début de l'action, avant la passe de Costa; quand le dernier déclenche la passe, Mertesacker se rapproche très logiquement de Lewandowski pour couvrir cette solution de passe. C'est normal, il à fait un choix de marquage au début de l'action et il s'y tient. L'allemand est bien placé sur cette action et je n'ai aucun mal à le dire. A la limite ce qu'on peut lui reprocher c'est de ne pas être allé couvrir Alaba au moment de la passe mais ça voulait dire lâcher son marquage et la passe est trop précise et l'appel trop tranchant pour que cela vaille le coup. Quand le décalage est fait de cette façon il faut rester stable dans l'axe et couper les solutions, sinon ça décale toute la défense vers la droite et Monreal doit lâcher Muller qui serait seul au deuxième poteau. De son côté, Gabriel n'a aucun joueur au marquage du début à la fin de l'action et ne prends pas la peine de regarder dans son dos. Il ne sert strictement à rien là-dessus et est totalement surpris par le mouvement de Robben, que Monreal à été obligé de lâcher du fait de la présence de Muller dans son dos. Si tu regardes le tout tout début de la vidéo, Gabriel n'a pas d'autres joueurs à surveiller que Robben(et à la limite Lewandowski) et ne le regarde pas à un seul moment de l'action.

Bah après hier c'est surtout le milieu qui s'est fait balader.

Euh sur le but de Robben Mertesacker il couvre le centre en retrait sur Lewandowski hein. Après faudrait revoir toute l'action, isoler des images comme ça c'est bien mais c'est pas forcément représentatif. Sur l'image à l'arrêt son comportement sur l'occasion de Robben m'étonne beaucoup plus et me paraît bien plus critiquable que celui sur son but. Sur le but de Muller il n'y à rien à dire, bien sûr qu'il doit couvrir et ne doit pas attaquer Costa. D'ailleurs c'est relativement rare malgré sa vitesse que Per soit vraiment pris en défaut quand un joueur tente le 1contre1 comme ça, parce qu'il sait attendre et se jeter au bon moment.

Ben oui il y à des progrès. Mais vous lui voyez de grandes qualités défensives à ce joueur ? Il brille spécialement dans un domaine défensif ? J'ai vraiment pas l'impression même si l'âge et le manque d'expérience sont des facteurs à prendre en compte. Je veux dire vous jugez ses prestations dans un seul sens j'ai l'impression, celui de son apport offensif, mais il faut tout prendre en compte et il est loin d'être exceptionnel partout. Là ou je suis quand même assez confiant c'est que c'est plus facile de progresser au duel que dans le placement et qu'il n'affiche pas de défauts de ce côté là pour l'instant.

Un pion essentiel ? Genre ox à déjà été un pion essentiel de notre jeu ?! Globalement sur ses derniers matchs en restant un peu plus à droite Ramsey apportait également davantage sur le couloir qu'Oxlade et se montrait beaucoup plus dangereux dans les derniers mètres. Beaucoup plus dangereux partout en fait. Bien sur qu'Ox à des qualités que Ramsey n'a pas mais c'est surtout l'inverse qui est vrai dans l'ensemble.

En première mi-temps je me demande si c'était pas notre meilleur joueur offensivement. Il prends de plus en plus ses responsabilités, ça fait plaisir.

Moi je trouve que justement depuis sa blessure on se rend d'autant plus compte de l'apport de Ramsey. C'est fou comme on bouge moins, comme on à l'impression qu'il manque des relais à notre jeu...Ox ou Campbell ils n'ont pas le quart de son jeu sans ballon. On trouve beaucoup moins de décalages. Pour Campbell, il à fait son match mais au final il n'a pas apporté grand chose. A voir, je crois en une montée en puissance mais j'ai du mal à l'imaginer s'imposer réellement.

Je comprends pas trop l'engouement sur sa prestation. J'adore le joueur, je le suivais bien avant la plupart des gens ici mais à un moment il faut ouvrir les yeux sur ses défauts actuels. Ca fait deux fois qu'il se retrouve face à un joueur percutant et deux fois qu'il se fait avoir comme le bleu qu'il est. Offensivement il n'y à pas grand chose à dire mais défensivement il ne montre pas grand chose sans être catastrophique.

Bien sûr que nous. Gabriel est d'ores et déjà indispensable à Arsenal. Sinon sur la relance il y avait du mieux c'est vrai mais la seule vrai passe compliquée qu'il à eu à donner il a perdu la balle.

Ah si totalement c'est un grand gardien pour moi. J'ai dis que j'étais pas sûr qu'il était dans le top 10 de l'histoire, j'ai même pas affirmé que c'était pas le cas, ça va je suis pas sévère sur le coup .

Tu te doutes bien que je dis pas ça par rapport à son match. C'est pas la première fois qu'on débat toi et moi sur le talent de ox et je trouve toujours que tu le tiens en trop haute estime. C'est ton goût des dribbleurs ça