Graciak

Bah toutes tes affirmations à part cazorla en 8 je les trouve assez évidente pourtant Ezio.

Et combien de super jeunes londoniens sont sortis en pro récemment ? C'est la formation anglaise en générale qui laisse à désirer.

Tu le suivais à quelle fréquence en espagne au juste pour affirmer ça ?

Ca ne me dérange pas qu'on fasse de la post-formation, ça me dérange qu'on n'en fasse pas de la vrai. A part Wilshere ces dernières années c'est le néant. Après on est pas les seuls dans ce cas c'est clair, ça m'empêche pas de trouver ça triste

Pas mal de gens le considéraient comme un des meilleurs du monde avant son arrivée. Après c'est sûr qu'il n'avait pas une hype de dingue mais je dirais plutôt qu'il à eu du mal à retrouver son niveau en PL plutôt qu'on l'a fait devenir un top player.

Je sais pas, tu prends Crowley on à recruté un mec qui se baladait en Youth après qu'il nous ai mis un triplé(j'omets peut-être des détails mais c'est proche de ça), le mec à continué à se balader chez nous...S'il deviens un super pro tu vas vraiment féliciter la formation d'Arsenal avant celle de Villa ?

Ouais et dnas le lot y'a pas un joueur qu'on à formé.

Crowley est vraiment bourré de talent.

Walcott est surtout critiqué parce qu'il ne sait rien faire d'autre que de prendre la profondeur, pas parce qu'il le fait. Quant à la percussion Wenger peut quand même difficilement contrôler ce qu'un joueur fait balle au pied au-delà d'une certaine mesure, là on parle quand même de quelque chose de beaucoup moins étroit que ça à savoir l'occupation globale du terrain dont la personne qui est censé préparer la tactique à quand même largement la responsabilité. Tes exemples sont un peu hors-sujet.

Je n'ai jamais été d'accord avec grand monde sur les performances de Cazorla que j'ai longtemps trouvé surcôtés pour sa qualité technique sans que son apport réel soit significatif. Pour moi en 2012/2013 il fait 2 ou 3 très bons mois avant d'être catastrophique jusqu'en février ou il retrouve des couleurs sans pour autant briller plus que ça. C'était un de nos meilleurs joueurs(pas le meilleur pour moi) oui mais c'est aussi une de nos pires saisons des 10dernières années. La saison d'après il se montre extrêmement irrégulier et il n'y à pas grand chose à en tirer, quelques très bons matchs, beaucoup de très moyens. Et encore la saison dernière sa première partie de saison est relativement dans la lignée de 2013/2014 en terme de régularité, seulement ses hauts étaient nettement plus hauts qu'auparavant on va dire. C'est vraiment sa deuxième partie de saison qui est très bonne surtout. Ce qui distinguait Ramsey c'était la capacité à créer des occaz ? Pour les gens qui regardent les résumés sur l'équipe du dimanche peut-être, pour ceux qui regardaient les matchs il me semblait que c'était plutôt son activité offensive(et même défensive un peu) juste phénoménale dans toutes les parties du terrain, son inventivité technique, la qualité de son jeu court comme long et son sens du jeu. Il n'était pas inférieur à Cazorla dans la création en général. Et sans doute pas dans la création basse non plus.

C'est vrai, quels idiots les joueurs de ne pas avoir une meilleur vision globale du jeu que Wenger ! Bon tu n'as pas totalement tort il pourrait y avoir des initiatives individuels mais je ne leur reprocherais pas de ne pas en prendre en tout cas.

Être libre ça veut dire être libre lol, vous essayez vraiment de chipoter. Même si Ramsey n'avait rien déclaré ce serait pareil d'ailleurs, y'a deux ans c'était exactement le même débat quand Cazorla était à gauche, si Wenger laisse le joueur faire se déplacer comme il veut c'est à lui que revient la faute, pas au joueur. Ben si Ezio c'est un peu pour ça, pourquoi Wenger fait passer Ramsey devant Oxlade ? Parce qu'il le trouve meilleur que lui tout simplement.

Non mais j'ai très bien compris, je trouve juste que ta comparaison est injuste. Tu prends une période de deux ans et demi pour Ramsey et d'un an pour Cazorla. C'est forcément pas à l'avantage du gallois en terme de régularité. Et Cazorla aussi à des passes droit, il à attendu 3saisons avant de faire une vrai grosse saison et il est pourtant tout le temps resté titulaire.

Ou du riche^^ Mais oui ce sont deux joueurs qui se ressemblent beaucoup la comparaison est pertinente.

Oui après tu compares des choses assez différentes, normalement en 442 losange avec les deux 9 et le 10 tu as toujours un axial qui va se décaler sur le côté, ça permet d'être plus rapide au pressing à la perte de balle et de laisser à Ramsey le temps de revenir par exemple, je me fais pas vraiment de soucis pour son volume de jeu plus pour sa vitesse de repli et sa discipline. Ramsey en 442 losange je me demande si je le préfèrerais pas en 10 voir dans une sorte d'électron libre parmi les deux de devant, en axial légèrement décalé je suis pas sûr que ça lui convienne.

Bah oui c'est un tout droit limité. Un très très bon, mais un tout droit quand même. Il ne sait pas être vraiment disponible dans les zones qui facilitent les combinaisons, ne prend pas très bien la profondeur, à une technique bonne mais banale, des qualités physiques énormes, sa qualité principale est la percussion(assez stéréotypée d'ailleurs, presque toujours un dribble extérieur), il n'a pas un très bon jeu en première intention et globalement n'est pas vraiment créatif. Si c'est pas un tout droit que je décrit je veux bien qu'on m'explique ce que c'est .

"Ça fait un an que Cazorla est 8 et il a été très régulier contrairement à Ramsey. " Je répondais à ça. Sur une période d'un an(pas la même, et alors ?) Ramsey à tout autant prouvé de choses que Cazorla à ce poste, donc "contrairement à Ramsey" est faux, Ramsey à été régulier un an en 8. Quand Ramsey surnageait en 2013/2014, Cazorla faisait une saison très moyenne aussi. Quand Cazorla aura deux grosses saisons d'affilé dans les jambes on pourra dire qu'il est très loin de Ramsey, pour l'instant...

C'est dingue qu'on continue à reprocher à Ramsey de suivre les consignes de Wenger quand même.

Je ne sais pas du tout pourquoi tu me dis que j'oublie la saison dernière, je n'en parle pas parce qu'on s'en fous, je voulais te prouver que Ramsey à autant(voir sans doute plus) été régulier à un haut niveau que Cazorla. Pour le reste j'en ai déjà discuté sur d'autres topics et j'ai un peu la flemme de me répéter, désolé

Ben tu lui envoie "ton profil c'est cool hein, mais être un tout droit c'est aussi être un joueur limité, donc si tu veux prendre la place de Ramsey bosse ta technique et essaie de varier un minimum tes déplacements".

J'ai regardé la première mi-temps, il à été pas mal. Il à beaucoup de mal dans les duels encore et ne défend pratiquement pas, il marche beaucoup c'est agaçant. Par contre il est vraiment très disponible et plutôt juste techniquement, beaucoup de ballons de contre passaient par lui. Il à vraiment les défauts typique du jeune qui n'a jamais joué pro et qu'il doit corriger au plus vite.

Il à ce qu'il faut mais il n'a pas le don d’ubiquité non plus et je le vois mal avoir la discipline pour limiter ses projections quand il faut couvrir. Je ne sais pas si ce serait tellement exigeant que ça en terme de volume de jeu pour Cazorla, pas si on contrôle la possession en tout cas. D'ailleurs comme je le disais il à déjà tenu un rôle similaire en janvier.

Ramsey à commencé a jouer 8 en janvier 2013, il à été bon puis très bon jusqu'à la fin de saison. Celle d'après il est énorme dès Août puis juste bon en novembre décembre ou il régresse un petit peu, avant d'être de nouveau énorme en Avril Mai à son retour de blessure. Ca vaut bien l'année de Cazorla que je ne qualifierais pas d'ailleurs de très régulière. Globalement il fait un bon début de saison Ramsey après une bonne pré-saison, il à raté une mi-temps à droite et c'est à peu près tout. Sur la forme du moment je lui fais moins confiance qu'à Cazorla pour jouer 8 mais les mettre en concurrence n'a rien d'honteux.

C'est ce qu'il fait pourtant chez nous et heureusement d'ailleurs c'est un des seuls joueurs à prendre l'initiative de ralentir un peu de lui même. Vu que Wenger demande toujours d'aller vite j'imagine.

Pour Carrick il me semble qu'il était pas mal emmerdé par les blessures et n'avait pas trop joué la saison dernière mais je vous ai suivi d'un oeil timide, je dis peut-être n'importe quoi. Au milieu oui vous avez beaucoup de solutions, derrière et devant par contre... D'ailleurs je me rappelle que quand Van Persie était arrivé chez vous on discutait de l'intérêt de l'investissement sur un joueur assez vieux qui s'était régulièrement blessé, quel bilan fais-tu de son transfert finalement ?