Graciak

Si mais c'est loin d'être le seul problème de l'équipe. Très très loin. Alors que ça devrait.

Oui effectivement même des joueurs intelligents peuvent faire des choses incompréhensibles. Grande découverte.

En tout cas moi avant l'expulsion je ne l'ai pas trouvé très bon. Plusieurs fois un peu limite dans son placement mais rien de grave et surtout... Il à un vrai problème avec sa relance. Ca nous pénalise beaucoup plus qu'on le croit, il y à beaucoup de solutions de passe qu'il ignore ou n'est pas assez sûr techniquement pour tenter. A terme ce genre de chose coûte de la maîtrise sur le jeu, des occasions... C'est très problématique. J'ai bien aimé son intérim et il faut le revoir plus souvent mais je ne vois toujours aucune raison de le préférer à Mertesacker.

Encore énorme en première mi-temps et toujours appliqué après.

Il avait été une bonne surprise en 2012/2013 en enchainant de belles perfs notamment entre septembre et décembre mais depuis c'est le néant. Il n'est jamais vraiment mauvais mais c'est mr minimum syndical alors qu'il est quand même capable de faire mieux que ça. Mais je trouve que c'est une bonne doublure moi, il n'est jamais vraiment un boulet et la plupart du temps il aura fait le boulot malgré quelques erreurs, perso ça me convient assez.

Encore une fois regarde le temps qu'il à entre le moment ou il peut lâcher sa couverture(il est obligé d'être autant dans l'axe sinon ça ne sert à rien de se décaler et autant rester à droite toute l'action) et le moment de la passe, c'est ridicule. Il ne réagit pas très vite mais ça aurait été vraiment difficile de le faire sufisamment.

Comme je le dis il n'y à presque jamais un seul responsable sur un but et ce n'est même pas mon premier . Mais si on tombe pas d'accord c'est parce que j'ai toujours raison et que papi n'aime pas quand les jeunes ont l'esprit vif, ça va trop vite pour lui !

Mais c'est totalement faux ça(pour moi, soyons poli) Il y à une erreur de placement de Debuchy à la fin de l'action oui mais sur ton screen ce n'est pas le cas. Le porteur de balle à ce moment là est en position de transmettre au joueur tout à gauche qui à un boulevard devant lui dans ce cas grâce à l'inaction de Chamberlain. Il y à déjà une grosse erreur de Chambo à ce moment là de l'action et pourtant Debuchy est là ou il doit être. Je dédouane peut être un peu facilement Debuchy mais c'est une erreur que je vois énormément de latéraux faire exactement la même, c'est en ça qu'elle n'est pas si grossière pour moi. C'est totalement classique pour un latéral qui revient fermer d'oublier de regarder dans son dos et même Monreal le fait souvent sur les centres côté opposé par exemple. L'erreur que fait Debuchy c'est de ne pas compenser l'erreur de Chamberlain. Si Chamberlain est bien placé, Debuchy(même s'il doit dans tout les cas être moins dans l'axe à ce moment là) ne commet pas d'erreurs grave d'appréciation en ne resserrant pas à droite. D'ailleurs il se passe vraiment très peu de temps entre le moment ou Debuchy est au marquage de façon logique et le moment ou il doit se replacer. Ca doit durer 2 secondes. En revoyant la vidéo je suis même plus indulgent encore avec Debuchy, il aurait fallu qu'il soit un des tout meilleurs défenseurs du monde pour avoir le temps de compenser. Sans parler de marquage individuel, ça me paraît quand même évident que c'est de toute façon à Chamberlain de suivre le joueur qui marque ce but. L'énorme erreur est aussi au départ de l'action la distance qui existe entre notre ligne défensive et Arteta et Cazorla...Soit la ligne la plus basse doit remonter soit les deux espagnols doivent redescendre mais là l'espace est énorme. Je ne vois pas vraiment d'erreurs de Koscielny par contre, une fois que le décalage est fait il voit que Gabriel couvre son marquage et lâche celui-ci pour se mettre en position d'avancer vers le porteur du ballon puisque celui-ci est déjà derrière nos deux milieux, c'est à lui de monter et c'est ce qu'il se prépare à faire. Malheureusement Cazorla aussi est en retard après Arteta et le porteur du ballon au début de l'action sers tout de suite le joueur lâché par Cazorla, ce qui désamorce la bonne réaction de Koscielny. Pareil pour Gabriel, a part sa faute d'alignement a la fin de l'action qui ne change de toute façon rien il n'a pas grand chose à se reprocher sur cette action. Si je devais donner un ordre de responsabilité je dirais Arteta/Chambo/Cazorla/Debuchy. Et en premier lieu une erreur collective avec une disposition des lignes catastrophique. D'ailleurs du côté de Gibbs le latéral est aussi tout seul et je n'aurais pas franchement reproché à l'anglais si le but était de son côté. Sanchez non plus n'est pas là ou il doit être.

Euh bah si Chamberlain doit suivre son adversaire de toute façon. Là sur le screen de The Wilsh le placement de Debuchy est logique :Le jeu est du côté opposé , notre ligne du milieu est brisée et Koscielny ayant du se décaler sur sa gauche, toute la ligne défensive doit suivre puisqu'il y à une série de couverture qui s'enclenche. Après plus tard dans l'action il oublie de se replacer mais ce n'est pas une erreur grossière non plus là ou la distance que laisse Chambo vis à vis de son latéral est assez catastrophique.

Oui mais après encore une fois la raison en est surtout physique ce serait pas le premier à revenir quand on l'attends le moins à le niveau et il ne faut pas l'enterrer trop vite. En tout cas si je ne le vois pas jouer seul en 6 tout de suite, encore moins avec Cazorla, son match de hier n'est pas catastrophique notamment sur le plan offensif et il est quand même loin d'être "perdu pour le foot". Je le vois bien dans un 433/milieu losange quand il faut faire tourner.

Clairement Debuchy est mal placé sur cette action. Après Chambo n'est pas exempt de tout reproche pour autant.C'est rare qu'il n'y ait qu'un coupable sur un but. Moi ce qui m'a le plus choqué au début c'est la façon dont le milieu est transpercé au tout début de l'action. Mais je ne l'ai pas revu depuis je ne saurais pas bien l'expliquer.

Bon et sinon c'est quand qu'on le reteste en pointe ? Hier il y à un peu joué et je l'ai trouvé bien plus convaincant qu'à gauche. Edit :Enfin il à surtout beaucoup permuté avec Ozil et ça m'a donné pas mal envie de voir une ligne offensive Ozil/Sanchez/Chambo avec énormément de permutations. Ca permettrait de revoir un 433 en plus et avec les projections de Ramsey pour soutenir tout ça ça pourrait être très plaisant. Beaucoup de technique(chambo excepté) et de vivacité dans ce trio d'attaque, là ou ça manque beaucoup de vitesse devant ces derniers temps avec un Ramsey parfois un peu lent et un Giroud beaucoup trop.

Pour être plus juste, je l'ai trouvé assez à l'aise offensivement, juste techniquement et il à beaucoup joué vers l'avant, plutôt vite en général. Et pas trop mal placé. Mais il à été atrocement dépassé dans tout les duels défensifs. Dur de lui en vouloir après à 33 ans il à besoin de reprendre un peu de rythme et de jouer après autant de blessures, je suis sûr qu'il en à encore sous la semelle.

Pas faux, je parlais purement de jeu mais c'est un facteur à prendre en compte aussi et je préfère avoir avoir, sur le terrain, notre vice capitaine unanimement respecté et important dans le vestiaire, par rapport à un joueur venant de débarquer et commencant à peine à parler anglais.

Oui je suis d'accord, j'utilise ces deux termes parce que c'est ceux que les gens utilisaient en général pour défendre cette idée(idiote pour moi) de "complémentarité". La fameuse différence de profil qui mène à la complémentarité c'est surtout une différence de niveau avec le "stoppeur" et le "libéro", le premier étant finalement un joueur qui se place moins bien et ne sait pas relancer.

Dans l'idée il n'a pas tort. Cette histoire de complémentarité je n'ai jamais trop compris, j'ai toujours l'impression que c'est une excuse inventée pour justifier le fait d'avoir des "stoppeurs", des mecs qui ont surtout des défauts notamment dans la relance. Un libéro c'est surtout un joueur plus complet en fait. Et globalement meilleur. Deux défenseurs qui n'ont pas de défauts ils n'ont pas besoin de complémentarité. Après il à tort quand même parce que Mertesacker à pour l'instant montré moins de défauts et que Gabriel ne semble pas meilleur que lui.

C'est criminel de ne pas le voir relancer comme ça plus souvent.

En tout cas ce forum est chiant quand on joue qu'un match par semaine et/ou pendant les trêves internationales. On à trop de temps pour ressasser les débats sans avoir de nouvelle matière.

Moi je ne critiquerais pas trop les choix tactiques de Wenger, il y en à tellement peu au final qu'on peut difficilement se plaindre quand il fait de vrai choix d'ordre tactique. Ce qu'il y à a critiquer c'est son apathie justement et son manque de décision dans énormément de domaine(essayer de régler le problème de profondeur ? Organiser un pressing ? L'occupation du terrain et notamment des couloirs ? L'exploitation des qualités à la relance de nos défenseurs centraux ? Même si ça va mieux depuis quelques mois, l'occupation du terrain en phase défensive ?). Tout ça ce sont des trucs pour lesquels on voit très peu de vrai décisions de Wenger et ou on à surtout l'impression, la plupart du temps, de voir les joueurs se balader plus ou moins librement et avec des consignes très générales. Wenger n'est pas à la rue tactiquement, quand il essaie de faire un coup tactique c'est très souvent réussi et il à un vrai esprit pour ça. Le problème c'est plutôt que c'est un entraineur vieux-jeu(enfin, pour ce que ça veut dire d'ailleurs...) à la sauce anglaise/française, deux pays ou on à des notions de tactiques que très très vagues et ça se ressent nettement dans son travail qui me paraît très général et peu "précis". Le choix des joueurs c'est une chose mais je n'ai vu presque aucun choix incompréhensible de Wenger à Arsenal, il y à parfois des trucs avec lesquels je ne suis pas d'accord mais ça peut toujours se discuter. Non ce qui est grave c'est plutôt les consignes qu'il donne aux joueurs une fois sur le terrain, ou plutôt celles qu'il n'a pas l'air de leur donner.

Il est très bon techniquement Mertesacker

Bah toutes tes affirmations à part cazorla en 8 je les trouve assez évidente pourtant Ezio.

Et combien de super jeunes londoniens sont sortis en pro récemment ? C'est la formation anglaise en générale qui laisse à désirer.

Tu le suivais à quelle fréquence en espagne au juste pour affirmer ça ?

Ca ne me dérange pas qu'on fasse de la post-formation, ça me dérange qu'on n'en fasse pas de la vrai. A part Wilshere ces dernières années c'est le néant. Après on est pas les seuls dans ce cas c'est clair, ça m'empêche pas de trouver ça triste

Pas mal de gens le considéraient comme un des meilleurs du monde avant son arrivée. Après c'est sûr qu'il n'avait pas une hype de dingue mais je dirais plutôt qu'il à eu du mal à retrouver son niveau en PL plutôt qu'on l'a fait devenir un top player.