Graciak

Ses problèmes familiaux passent avant le club, c'est compréhensible même si du coup c'est dommage pour nous, ce qui est gênant c'est qu'on ai personne pour prendre sa place en titulaire et le laisser s'occuper de ça tranquillement.

Euh, pardon ? J'aimerais bien savoir qui à critiqué son recrutement estival, qui déjà sur le papier était excellent. Par contre, je trouve que Cesc "gâche" un peu son talent au barca. Pas qu'il ne soit pas bon, mais son rôle est tellement moins déterminant que chez nous... Il apporte sans doute plus à l'équipe en jouant en semi pointe qu'au milieu, ce n'est pas la question, et même au milieu je pense que son influence serait trop réduite. Ca à toujours été un joueur qui était rayonnant quand on lui confiait les clés du jeu, mais à lui et à lui seul, sinon il reste un joueur énorme, il sert peut être, ou peut-être pas, mieux l'équipe, mais quand il n'a pas totalement les clés de l'organisation, la magie disparaît je trouve.

Je suis pas certain d'avoir vu le même match que vous, qui acclamez tous le barca. Perso pendant 60minutes j'ai vu le real faire globalement jeu égal avec les catalans, voir même être légèrement au-dessus. Le match, comme souvent, c'est joué sur des détails. Détail de la frappe contré par marcelo, détail des mauvais choix de CR7. Ca arrive, et ça n'enlève rien au mérite du barca, mais je n'ai vraiment pas vu la quasi leçon de football dont certain semblent parler. Le barca c'est montré plus réaliste, grand bien leur fasse, considérant qu'il n'y à pas eu d'erreur majeure d'arbitrage(ne parlez pas du pseudo rouge de messi svp...), leur victoire est tout à fait mérité, mais, en changeant quelques miniscules détails, c'est madrid qui repartait avec les 3points. Le barca à surtout eu la chance, ou le mental, sûrement un mélange des deux, de marquer à chaque fois sur un temps fort du real. Le premier but de sanchez, après 10minutes moyennes, le real reprenait les rênes avec cette occasion manquée par ronaldo notamment. Le second, le real était rentré en conquérant sur la pelouse, et ils se font punir par cet frappe contrée par le malheureux marcelo. Et enfin, le 3ème but, c'est 2minutes après une longue phase de conservation du real dans le camp du barca, et surtout après cette tête incompréhensiblement manquée par cr7. Prendre des buts quand on à été sur le point de marquer 2minutes avant, c'est très dur mentalement, et j'ai l'impression que vous restez un peu sur ces 30dernières minutes ou le barca, effectivement, dominait sans soucis les débats, mais le real avait complètement lâché physiquement et surtout mentalement, ce n'est pas du tout représentatif du match. Après, rien à dire, le barca mérite de gagner, hein. Mais ça n'a pas été une démonstration au score flatteur pour le vaincu comme lors de la finale de LDC 2011, mais bien une victoire dû à des faits de matchs chanceux/mieux négociés. Contraeo(jsais pas comment ça s'écrit) m'a impressionné défensivement, je le pensais pas aussi efficace. Ozil je l'ai trouvé au final meilleur que kaka, que j'attendais plus, c'est en grande partie grâce à son influence que les contres partaient, en même temps le brésilien est pas rentré au bon moment. Benzema à été le meilleur sur la pelouse côté real, percutant, collectif, buteur, bref génial. Puyol homme du match, un roc ce mec. Et puis mentalement, sans lui, le barca c'est bien deux crans en dessous de ce que c'est actuellement. Le cas cr7...Je pense qu'il ne devrait pas être titulaire dans ce genre de matchs. On lui excuse trop sous le prétexte qu'il peut, soit disant, être décisif à n'importe quel moment. Autant c'est un joueur exceptionnel 95% des matchs, mais, pour un ailier qui est aussi essentiel dans les contres attaque du real, être aussi personnel et faire autant de mauvais choix est trop préjudiciable contre le barca, il fais avorter trop de trucs. Sèrieux, depuis que mourinho est là, combien de fois il à été décisif dans un classico ? Une fois, en coupe du roi, et il n'avait pas été particulièrement en verve le reste du match. Je pense vraiment qu'il fais plus perdre à l'équipe qu'il n'apporte.

Ya pas jaune sur cette faute. Très beau match pour l'instant, pas trop de découpage même si ya son lot d'agression physique, c'est assez positif. Et c'est la même des deux côtés. Mais j'aime beaucoup l'attitude du real, très bien organisé. Par contre, comme je le disais à des potes, ils ont fais un pari en jouant haut, autant ça à souvent payer, autant il suffisait d'une passe dans le dos et voilà, comme sur le but. Je trouve ramos-pepe très très très bon. Ils ferment systématiquement les espaces entre eux deux quand messi rentre dans l'axe, et ça à souvent payé. Le real arrive superbement à se sortir du pressing du barca dans son camp dès la récupération de balle, ils font vraiment l'effort de ne pas balancer, mais dans les 30 derniers mètres ils font beaucoup de mauvais choix. Quel match de benzema ! Il ne perd aucun ballon, passe souvent devant pique et puyol, marque et donne un caviar à Ronaldo. Sans parler de son importance dans le pressing. Ozil est important dans la conservation et pour lancer les contres mais manque de peps dans les derniers mètres. Du côté du barca, seul abidal sort du lot je trouve. Plus homogène pour le reste.

Si tu fais ça ça veut dire personne pour écarter le jeu, et dans le système du barca c'est essentiel, un peu moins que l'année dernière mais quand même.

Puyol est blessé raph ? Sinon faudrait m'expliquer pour pique(voir mascherano, je sais pas trop qui serait titulaire). Sinon, la maîtrise que vous pouvez avoir au milieu avec cette compo est assez dingue. Mais pourquoi villa serait à la place de sanchez ou pedro ?

N'abusons pas quand même. L'allemagne et surtout l'espagne, individuellement c'est pas mal au-dessus des anglais(et collectivement n'en parlont pas). Si wilshere revient à son niveau, je pense que le milieu de terrain(si ils jouent en 442, en 433 il faut voir qui jouera à la pointe du triangle) il est déjà présent dans la tête de capello, c'est parker/wilshere, c'était la grande force de l'angleterre avant la blessure de Wilshere. Sans rooney dans l'animation ils risquent d'avoir plus de mal, va falloir que les milieux se sortent les doigts du cul. Et effectivement la défense malgré quelques jeunes qui montent(smalling, richards et jones notamment) en puissance, c'est pas ça. Même cole je le trouve bof depuis la saison dernière.

Je parle des mecs ayant déjà percé. Les Thiago, Gotze, Hasard ect, en terme de talent brut ils lui sont peut-être supèrieur. Et je n'ai jamais parlé de travail, même si ça en fait parti, je parle de qualité mentale.

Je pense qu'enfaite tu interprète mal les posts de certaines personnes DJR. Excepté quelques joueurs, dont on parle comme des futurs cracks(frimpong pour certains, AOC pour à peu près tout le monde...des mecs qui ont déjà pas mal de matchs en équipe première et qui sont plus que dans les plans de Wenger hein, c'est un peu plus que du talent déjà, ils ont passé une première étape très importante, étape qu'un JET par exemple n'a jamais pu franchir), la plupart des membres souhaitent simplement que Wenger fasse de la place à certains dans l'équipe première, qu'ils soient testés de temps en temps, que AOC enchaine quelques bouts de matchs et peut-être une titularisation en PL à la place d'un arsahvin vieillissant, que freeman soit au moins dans le groupe en cup, qu'ozaykup soit testé à la place de roisicky, ect ect. Ou, au moins, qu'ils soient envoyés en prêt et si possible pas n'importe ou, un prêt en premier league ne peut être que bénéfique à ces joueurs. Sinon, Ezio, Afobe c'es tpas en D2 qu'il avait été prêté ? En tout cas il avait fait un excellent prêt, et il tape à la porte de l'équipe première je pense.

Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis, le vrai problème étant que "Wenger voulait mettre une équipe compétitive", ce qui est une grossière erreur.

Oui j'ai entendu ça, mais rien n'empêchait Wenger de foutre miquel, il aurait pu mettre arshavin à ce poste ce serait la même pour moi.

Pas le choix ? Ce serait vrai si ce match avait compté, mais là c'était un match totalement inutile. Qu'il mette vermaelen pour l'aspect mental qu'il à sur le groupe, passe encore, mais santos, non, sûrement pas quand il n'a plus de remplacant.

Peu de gens s'enflamment réellement pour des jeunes puisque rien n'est sûr avec les jeunes. On(je, en tout cas) ne parle pas de niveau réel mais bien de potentiel, et uniquement de cela. Bentdner avait le potentiel pour devenir aussi bon qu'Henry(bon, peut-être pas, là-dessus c'est vraiment abusé), en terme de talent, mais il l'a gâché dès ses premiers mois chez nous, c'est comme ça. D'ailleurs des jeunes qui ont le potentiel pour devenir aussi bon qu'Henry yen à une bonne dizaine en ce moment même en europe si tu veux mon avis. Mais peut-être que seulement 5 ou 6, perceront, et sur ceux-là yen aura sûrement aucun qui atteindra que le quart du niveau d'Henry, tout simplement parce que la base, c'est ça, le potentiel, le talent, mais avec juste ça tu n'es absolument rien. Je l'ai déjà dis je crois, mais wilshere, aussi talentueux soit-il, est très loin d'être le jeune le plus talentueux de son âge. Simplement, il à été mis dans d'excellentes dispositions par son club, et surtout ses capacités mentales qui elles sont exceptionnelles lui ont valu de percer au plus haut niveau. Mais, l'idée, c'est que quand, personnellement, et je pense que c'est le cas de certains autres ici, je m'enflamme sur un jeune(tout est permis), je parle uniquement de son potentiel et de son talent, en sachant très bien qu'il n'y à que 5% de chances pour qu'il perce et 0,5%¨pour qu'il atteigne son meilleur niveau potentiel.

Ozil à retrouvé la forme d'ailleurs ? Car ses derniers temps c'étiat pas trop ça.

Les départs d'Eto'o et yaya touré sont du à de bonnes raisons hein. Il a tout à fait raison quand il dis qu'il veut changer régulièrement l'équipe pour éviter qu'elle se repose trop sur ses lauriers, et pour ça il faut que certains joueurs prennent la place d'autres, après c'est surtout le fait de vendre eto'o en échange d'Ibraimovic et avec 40M dans la transaction qui est débile. L'ange de madrid, est-ce que tu pense que le fait que ce week-end Higuain et Ozil ait été titulaire veut dire que pour le clasico on verra benzema et kaka ?

Ouais enfin si ils en prennent plein la gueule c'est en grande partie juste parce qu'ils sont supporters barcelonais. Si ils supportaient pool par exemple, on leur ferait clairement moins chier, même si l'attitude de certain est assez chiante parfois il faut l'avouer, certains ici leur tombent dessus à longueur de temps. D'ailleurs les supporters de liverpool aussi par exemple ne parlent que de leur club et ça ne pose aucun problème. Et leurs interventions sur d'autres sujets ne posent pas davantage de problème, en général.

Quelqu'un à son nombre d'assist en 2011 ?

En même temps que veux-tu qu'on te dise ? Des rumeurs pour des arrivées de jeunes, on en à des tonnes vu qu'on en recrute plein. La seule différence c'est que t'as joué contre lui, mais bon, ça ne nous apprend pas grand chose sur lui non plus...

En angleterre la FA surprotège complètement les joueurs anglais. Vous pariez combien que, sur l'action ou song se fait suspendre, si lampard l'avait fait il n'aurait pas été suspendu ? Ben en espagne c'est pareil, mais à une autre échelle, c'est pas les joueurs qui sont surprotégés mais les clubs, à savoir le barca ET le real. Vous prenez l'exemple de la suspension de pique pour dire que la fédé espagnol est "corrompue" et avantage le barca(sous entendu par rapport au real, je suppose), mais on ne sait pas si ils n'auraient pas fais la même chose avec un joueur du real.

Oui enfin, c'est pas comparable avec le cas des madrilènes puisque c'est pas la même institution qui l'a décidé. D'un côté on à la liga, de l'autre l'UEFA, ils n'ont pas à suivre la même ligne de conduite.

Ca sert à rien de débattre là dessus, ce genre de débat "calculé/pas calculé" c'est interminable...

Faut savoir que Nasri voulait rester cette saison aussi, et partir gratis la saison d'après. Et que Wenger était d'accord pour ça. C'est le board qui l'on forcé à aller à city dès cette année.

Peut-être une question de traduction, mais le problème dans cette phrase c'est le "tranquillement"

Très dur. Vous avez pas de vrai 6 de qualité sur le banc en plus je crois....

Je vote Wayne Rooney. Pourquoi ? Bah, parce que j'ai un esprit de contradiction très développé voyons ! Non, je plaisante. Enfin, pas totalement. VP et Rooney, c'est deux joueurs qui n'ont pas grand chose à voir si ce n'est qu'ils plantent but sur but, qu'ils évoluent dans des grands clubs anglais(un peu moins vrai pour rooney...mais je m'égare), et qu'ils ont une sobriété technique qui fait rêver tout les Ben Arfa de ce monde. Certes, Rooney également possède une certaine classe, balle au pied, mais à côté d'un attaquant dans le pur style néarlandais Bergkampien, qui à le toucher de balle de Robin Van Persie, il ne vaut pas un clou à ce niveau là. Leurs parcours n'ont rien de similaires, également, quoi qu'on puisse y trouver des similitudes. Van Persie c'est avant tout un ailier, rapide, tecnique...bref, un ailier, un gamin à peine sorti de l'oeuf qui évolue dans un club vaguement connu aux pays bas, tandis que rooney brille déjà plus que lui à cette époque. Rooney c'est le petit prodige d'Everton, le gamin qui éclabousse tout les terrains d'angleterre de par sa précocité, VP c'est un bon remplacant qui vit dans l'ombre de Denis Berkgamp. Mais on peut quand même remarquer qu'ils se rejoignent en certains points. Après tout, de la même façon que Van Persie à vécu dans l'ombre des deux attaquants fêtiches d'arsenal(je ne vais même pas les citer...), Rooney, bien que titulaire, était dans l'ombre de ses coéquipiers, difficile de passer après des mecs comme Van Nistelroy ou Ronaldo. Et c'est là que tout change. Le gamin d'Everton, qui à bien besoin de grandir, se forge une véritable armure pour s'imposer dans ce rigide club de Manchester united. Il s'aguerrit physiquement, devenant un véritable monstre, se forge une armure mentale. La presse n'a d'yeux que pour Ronaldo, mais les supporters mancuniens respectent sans doute bien plus ce mec qui travaille dans l'ombre. Sa qualité de passe et sa vision du jeu s'affirment, en même temps que son sens du but. Sa frappe, plus puissante que celle de VP bien que moins précise, lui permet de marquer des buts splendides, il s'affirme peu à peu. Et puis surtout, sa hargne, sa combativité, son endurance, son mental de guerrier toujours près à repartir au charbon, tout ça lui permet de s'adapter n'importe ou. Il n'a même pas besoin de Ferguson pour ça, on l'a déjà vu arrière droit simplement parce que son coéquipier était en difficultée; mais le tacticien de MU l'a fais jouer n'importe ou. A droite, à gauche, en tant que pur buteur ou 9,5, et même milieu défensif. Sa technique est l'expression même de la sobriété, vous ne verrez jamais ce mec rater un contrôle, et ses transversales millimétrés sont un vrai régale. Sa vision du jeu est bonne, et, chose incroyable pour un attaquant, il à des qualités d'organisateur que ne possède pas Van Persie, plus efficace dans la dernière passe que dans l'organisation véritable du jeu, plus à même de briller dans un collectif bien huiler que de le faire briller. Mais, c'est aussi pour cette raison que VP, à son meilleur et stratosphérique niveau, sera sans doute souvent plus apprécié que rooney dans un collectif de même qualité, grâce à ses stats de fous furieux. Au départ c'était un ailier; il s'est transformé en 9,5 grâce à sa qualité technique exceptionnelle, et c'est devenu un buteur parce qu'Arsenal avait besoin d'un buteur. Jouer avec Van persie, c'est comme jouer avec un jeu de dés truqués. Vous le mettez là ou il faut(si possible, dans la surface), vous attendez, et vous récoltez vos gains.En l’occurrence c'est un but.(C'est le topic de DJR maintenant, alors faut faire des métaphores tirés par les cheveux). Sa première touche de balle est moins "précise" que celle de rooney, qui ne perdra jamais la balle avant de l'avoir touché plusieurs fois, mais elle est plus inventive, elle permet davantage de se mettre dans le sens du but, d'éliminer. Sa frappe est chirurgicale, et il à un pied droit absolument incroyable, le pied gauche de Rooney ne lui arrive pas à la cheville(logique). Van persie contre rooney, c'est la classe contre la force brute et la rage. Vous savez l'importance que j'accorde à la classe et à la beauté du geste dans le football d'efficacité, et la logique voudrait que je choisisse VP, mais je suis un amoureux du contre-pied, et voir un joueur aussi doué s'être mué en une machine de guerre prête à tout pour son équipe, c'est tout aussi beau que les contrôles de Robin. Et puis, la question de DJR, elle comprend aussi ça : "Qui achèteriez vous si vous étiez entraîneur de City, Malaga ou du PSG et que votre cheikh vous offrait un chèque en blanc pour un des deux ??". Et un joueur avec la polyvalence de Wayne rooney, je l'achète sans le moindre doute.