Graciak

Nan mais Djourou peut être un très bon défenseur, là n'est pas la question, le problème c'est simplement qu'il est un peu irrégulier. Pas irrégulier comme Walcott qui passe du tout au rien, mais il peut parfois faire des matchs excellents comme être bien moins à l'aise. Après, il faut dire que son manque de temps de jeu ne l'aide pas beaucoup à passer un cap, mais c'est un bon gars, qui va au combat et ne se plaint jamais de sa situation, et en tant que 4ème-3ème défenseur, moi ça me va très bien.

Eux c'est quoi ce raisonnement expresso, il à fais des bons matchs en DC donc c'est une bête défensivement au milieu ? Super, mettons Vermaelen en 6 alors. Song peut être excellent défensivement, mais depuis sa saison 2009/2010 il ne l'a pas été sur une longue période. Il à beau avoir d'excellentes qualités athlétiques, il n'est pas si bon que ça dans les duels et manque parfois cruellement d'intelligence défensive, il est bon défensivement, mais il lui faudra un peu plus de régularité avant que je le considère comme "une bête". Après, il est encore jeune et à le temps de progressé, ce qu'il faut est déjà très bien, mais je le trouve assez surcôté défensivement sur ce forum, et c'est pour ça que la configuration actuelle, avec Arteta plus bas, me va très bien pour le moment.

Tu me comprends pas bien la pulga. Tu dis que, si on regarde mieux le positionnement sur le terrain, Arteta joue derrière Song. C'est ce que je dis depuis des semaines, mais à vrai dire je ne vois pas tellement le problème. Song est meilleur offensivement qu'Arteta, et moins bon défensivement, alors pourquoi vouloir inverser les rôles ? Surtout que Song semble avoir compris depuis plusieurs mois maintenant qu'il peut apporter offensivement sans découvrir son poste, via son excellent jeu long.

Ah mais je te parle des deux moi. Il me paraît justement très endurant Song, quand tu vois les allers retour qu'il se tape..

Ah mais il est déjà super endurant Song hein, il à vraiment un volume de jeu énorme, là n'est pas le soucis, je pense simplement qu'il à fait trop d'efforts sur une trop longue période. Il n'est pas moins cramé que kos ne l'était début février, avant d'avoir un peu de repos ces derniers temps, ou que Van Persie l'est actuellement, c'est pas tellement une question de poste mais d'enchainement des matchs.

http://www.gunners.fr/depeches/annonce/3106-isaac-hayden-signe-un-contrat-professionnel.html Je connais pas du tout ce jeune, quelqu'un sait ce qu'il vaut ? D'ailleurs, plus largement, si quelqu'un d'un minimum informé se sentait de faire un récapitulatif des qualités et défauts des meilleurs joueurs de la génération qui va monter en réserve dans les 2prochaines années, ça m'intéresserait pas mal, y compris pour ceux qui jouent déjà en réserve, comme Gnarby, que je connais très mal.

Enfaite, quand je disais qu'il était davantage proche qu'Afobe de l'équipe 1, c'est pas au niveau du cheminement logique d'un jeune joueur chez nous(réserve/prêt/présaison avec l'équipe une/reprêt/intégration, grosso modo), ou Afobe à plutôt une bonne longueur d'avance, mais au niveau de la qualité actuelle tout simplement(je parle pas de potentiel). Aneke me semble plus complet, plus apte à avoir un impact en équipe 1 qu'Afobe qui à encore quelques lacunes à combler. Mais je vois quand même Afobe capable d'aller un peu plus loin, en terme de potentiel.

Parce qu'il est excellent défensivement song ? Depuis décembre je l'ai pas vu enchainer deux très bons matchs défensivement d'affilés. Alors c'est en grande partie dû à sa forme physique mais faut pas abuser, il à encore pas mal de lacunes. Sinon Auré, ça pouvait être embêtant l'année dernière, et évidemment la créativité de Song souligne la carence des autres milieux, mais à vrai dire, l'arrivée d'Arteta lui permet de se lâcher offensivement, et moi ça me va très bien, surtout que j'ai pas tellement l'impression qu'Arteta se bride.

Il à pas forcément la capacité à évoluer un cran plus bas que Diaby à je trouve, j'ai l'impression que c'est un pur 10. En terme d'intelligence de jeu et de qualité de passe il me paraît déjà supérieur à Diaby, ouais.

Quelqu'un à une vidéo de son but, ou, encore mieux, de son match ? En ayant passé pas mal de temps à regarder quelques vidéos de lui, et le suivant depuis un moment, je trouve que ce joueur à quand même une vision du jeu et une intelligence de jeu assez énorme au vu de son âge, il fais vraiment régulièrement les bons choix, et est clairement taillé pour la PL physiquement parlant, et, franchement, je me demande si il n'est pas encore plus prêt qu'Afobe d'intégrer l'équipe 1, tant il me semble complet dans son jeu, là ou Afobe doit encore progresser dans la finition et les appels de balles notamment. C'est un peu dommage que la prolongation de Roisicky bouche un peu les places à son poste au milieu, mais avec le départ de Benayoun il peut faire son trou si il n'est pas envoyé en prêt.

Dans la récupération pure Song lui est peut-être supérieure, mais dans l'impact défensif global, Arteta me semble bien meilleur, d'ailleurs avec son arrivée, un milieu sans Song n'est plus complètement inenvisageable(je dis pas que c'est ce que je souhaite, hein). Evidemment Song à un meilleur volume de jeu et sa qualité athlétique le rend très intéressant, mais en terme de qualité d'interception, de vice et de placement, Arteta est largement au-dessus. A vrai dire, depuis plusieurs moi, c'est bien le basque notre 6.

Justement nan, la lucidité c'est sa plus grande qualité, ce n'est pas pour ça qu'il n'a que peu d'impact dans les derniers mètres, mais il à simplement un potentiel créatif inférieur à celui de Song, tout en ayant une constance défensive supérieure à celle du camerounais. Un milieu en V pourquoi pas, mais dans ce cas, c'est Arteta que je mettrais à la pointe du triangle, pas Song.

Je ne vois pas vraiment l'intêret. Ok Song doit se contrôler tactiquement mais pourquoi le faire au profit d'Arteta qui n'a que très peu d'impact dans les 30derniers mètres, ou il n'a que des qualités de frappe et pour écarter le jeu, là ou le camerounais est beaucoup plus créatif ? Surtout que le basque ne me paraît pas inférieur défensivement. Personnellement, je trouve que ça fonctionne très bien comme ça.

Mouais. J'ai un avis mitigé sur lui. D'un côté il montre de très belles choses et est clairement talentueux, mais de l'autre, je trouve qu'il manque énormément de variation dans son jeu, et, pour pallier à ça, à son âge, il faut jouer régulièrement. Du coup, je pense qu'il doit être reprêté la saison prochaine.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QVo6LbeveIs Ce qui saute aux yeux sur cette vidéo c'est qu'il manque encore cruellement de rythme. Un afobe à 100%physiquement est bien plus rapide que ça. Bon, après, il est un peu esseulé mais je trouve qu'il à vraiment un jeu dos au but super intelligent, dans ce genre d'équipes en plus c'est quelque chose de très important du coup je pense que ça peut l'aider à garder une place de titulaire. Il à fais quelques beaux appels apparemment mais évidemment il à pas les passeurs qu'il faut derrière lui, en tout cas il à montré des choses intéressantes, il se bat et dos au but il est juste excellent. J'attend juste qu'il retrouve des jambes pour voir ce qu'il peut donner en tant que buteur.

Le problème de tes tirets 2 et 3moogli c'est que ce n'est pas réellement quelque chose sur lequel on peut débattre, ou alors ce serait, à mon sens, se perdre en conjectures inutiles, puisqu'on ne peut que supposer. En effet, la réponse à ces questions ne tient pas du questionnement intellectuelle mais bien d'une unique réalité factuelle, et à mon sens on manque un peu d'informations, nous, supporter lambada, pour définir clairement cette réalité là. Pour le reste, son plus gros défaut restera pour moi sa communication, son science tactique est selon moi trop décrié, parce qu'il faut bien prendre conscience que la tactique c'est pas uniquement le choix des 11joueurs sur le terrain mais aussi leur organisation, or pour faire pratiquer à son équipe un jeu dit "léché" pendant 16ans, il faut forcément avoir une organisation tactique fiable, voir excellente, puisque cela est très loin de tenir du simple empilage de 11joueurs techniques. Autre chose, je trouve notre équipe globalement très équilibré, ce qui est par exemple un des problèmes de Man-U cette saison, et quand je dis équilibré je parle pas de la qualité des joueurs mais de l'organisation tactique du bloc, que je trouve globalement cohérente, chaque joueur ayant un rôle bien défini et une certaine zone d'impact. J'avoue que j'aurais du mal à l'expliquer plus que ça mais je percois réellement un équilibre tactique dans cette équipe, donc de ce point de vu là ça va plutôt bien. Ses choix de joueurs restent parfois discutables, mais je l'accablerais bien moins que la majorité du forum, puisqu'en général je trouve que ces choix peuvent tout à fait se comprendre.

Sauf que parmis les joueurs que tu cites : -Alumnia est actuellement 4ème gardien chez nous, et ce poste sera vraissemblablement occupé par Shea la saison prochaine. -Squillaci est actuellement 5ème défenseur, et sera remplacé par Bartley qui offre de toute façon plus de garantie que lui, est talentueux et à déjà une certaine expérience -Vela, Denilson et Bentdner n'occupaient de toute façon aucune place dans notre effectif cette saison, on peut donc dire sans trop s'avancer que leur départ ne nous affaiblira pas. -Fabianski est un des joueurs qui sera remplacé quantitativement par un transfert, vraissemblablement un gardien de PL. -Coquelin restera au club, je ne vois pas la raison qu'il soit prêté puisque, déjà, il ne semble pas en avoir besoin, et qu'ensuite c'est actuellement le doublure de Song. Le joueur qui pourrait nous manquer quantitativement si il part en prêt, à ce poste, c'est Frimpong, pas Coquelin. -Chamack et Park seront remplacés respectivement par Podolski et, sans doute, par Afobe. Et franchement, avec ces changementsl là, je suis pas sûr qu'on perde au change.

Pas tout à fait d'accord sur certains points. Déjà, Henderson, ça me paraît beaucoup trop tôt pour l'intégrer. Il revient d'un an de blessure pratiquement et n'a aucune expérience pro, ça va être très très dur de revenir et il n'est pas aussi talentueux que Frimpong(qui était un peu dans la même situation, revenant de blessure et sans expérience) pour que Wenger prenne le risque de l'intégrer directement, surtout à un poste ou on à déjà beaucoup de monde et ou d'autres jeunes passent sans doute devant lui. De plus dire qu'il peut dépanner sur l'aile gauche me paraît un peu présomptueux étant donné qu'on ne l'a vu qu'une fois à ce poste, en équipe une, et qu'il n'y joue jamais avec la réserve. Je pense que Wenger prendra plutôt le choix de le faire rejouer en réserve en première moitié de saison pour qu'il retrouve des jambes et donner un coup de main à la nouvelle génération avant de l'envoyer en prêt pour voir ce qu'il vaut. Le cas Lansbury n'est pas complètement réglé aussi, son intégration n'est pas réellement acquise, au vu de la concurrence à ce poste. On peut imaginer que si Aneke s'illustre en prêt et fais une bonne pré saison, il aura un coup à jouer et pourra passer devant Lansbury dans la hiérarchie. Même chose pour Myiachi, qui souffrira peut être du recrutement d'un ailier gauche. Je pense qu'il risque d'être reprêter.

Ah mais Song est déjà en relayeur, surtout depuis qu'il accuse le coup physiquement et qu'il n'a plus le volume de jeu nécessaire pour faire des allers retour tout le match. Il joue systématiquement un cran plus haut qu'Arteta désormais.

Evra défensivement c'est une brêle depuis deux ans. Avant ça, c'était quand même moins horrible sur ce point, il était très correct, et énorme offensivement, maintenant il est irrégulier offensivement et mauvais(voir atroce) défensivement. Le premier but qu'ils se prennent contre Chelsea away je crois...Incroyable un tel laxisme défensif. Et en équipe de France, il est encore plus mauvais. Après, ça n'empêche pas qu'avant c'était vraiment un excellent latéral en club, hein.

C'est tout simple Ezio, Gervinho évolue dans un tout autre registre que les joueurs que tu cites. C'est un joueur qui ne se démarquera pas par sa technique et son jeu de passe, mais par son activité, sa capacité à faire reculer les défenses et à obtenir des situations intéressantes grâce à sa facilité de percussion. Le problème, c'est que cette facilité là, il l'a laissé à Lille, et Park à oublié de la prendre dans ses bagages quand il leur à planté un couteau dans le dos. Après, je doute qu'à ce niveau là tout soit perdu, c'est simplement sa première saison et son adaptation aux terrains anglais à été ralentie par ses problèmes personnels et son départ à la CAN. Il à montré à quelques reprises qu'il avait la capacité de casser des reins et/ou de distiller des ballons intéressants/marquer des buts. Maintenant, il va falloir qu'il démontre ces capacités sur des périodes beaucoup plus longues(sur tout un match, ce serait déjà pas mal), mais le problème ne me paraît pas vraiment être la qualité technique du joueur.

De toute façon, être titulaire dans un effectif comme le nôtre, c'est à dire censé(je dis censé parce que bon, le match contre milan on avait que deux milieux..)être très fourni au milieu, ça ne veut pas dire grand chose, Wenger aura un grand nombre de possibilités et je prépare un petit post allant dans ce sens, parce que j'ai dans l'idée qu'au-delà de la performance et l'état de forme des joueurs eux même, on à certaines possibilités à exploiter sur le plan tactique. Mais encore une fois, rien ne dit que Roisicky sera titulaire Auré, ce n'est pas exactement ce que Madao à voulu dire si j'ai bien compris, puisqu'à l'argument "si Roisicky garde cet état de forme, il peut être titulaire", tu rétorque "ouais, mais il est vieux, à montré qu'il pouvait être catastrophique, souvent blessé, pas sûr qu'il garde cet état de forme", affirmation, aussi juste soit-elle, rendue superflue par la forme conditionnelle de celle de Madao. Parce que ce Roisicky là, le Roisicky de ces 3derniers matchs, n'est pas FORCEMENT inférieur à, par exemple, un Wilshere ou un Diaby au poste de meneur de jeu. Alors certes, l'enchainement des matchs, l'âge de Roisicky, sa saison 2010/2011 catastrophique, ses antécédents de blessures et simplement le peu de temps depuis lequel il nous livre de telles performances font qu'on ne peut pas dire combien de temps ça va durer. Mais, simplement, à la condition qu'il reste à ce niveau, il à quelques chances de prendre une place de titulaire, je dirais à Song ou Arteta, Wilshere me paraissant quand même indéboulonable. Cela dit, se projeter ainsi dans l'avenir et envisager ce scénario ne comporte aucun risque puisque de toute façon, on ne recrutera pas à ce poste, Roisicky titulaire ou pas. Roisicky fais d'excellents matchs, il est projeté titulaire. Bien. Il décoit, retombe dans ses travers, se blesse ? Pas de soucis, on laisse la place à des joueurs meilleurs, plus réguliers et plus solides physiquement. Ca s'appelle faire jouer la concurrence. Sinon, Madao, c'est marrant comme on tombe tout le temps d'accord en ce moment. Ton premier paragraphe, je voulais exactement dire ça mais j'avais quelques soucis à l'exprimer avec des mots .

Bien sûr que Roisicky est proche de la fin mais il à encore le temps, avec la confiance il peut tout à fait faire une saison 2012/2013 au niveau ou il est actuellement, sur le plan physique c'est très envisageable. Après c'est évident qu'il aura une baisse de régime tôt ou tard, mais je pense qu'effectivement, un Roisicky de ce niveau là est un concurrent sérieux pour prendre une place au milieu, et peut prétendre à mieux que s'insérer dans un turn-over. Cela dit, je suis plutôt d'accord avec auré, si je suis très content de sa prolongation, qui me semble avant tout un signe supplémentaire que Wenger à compris la leçon et veut encadrer nos jeunes pousses avec des joueurs expérimentés et réguliers, lui offrir un salaire démesuré n'est pas une chose à faire, surtout que je pense que le tchèque aurait été ravi de poursuivre quelques années avec nous pour un salaire a peu près similaire. J'espère également que la durée du contrat n'est pas supérieure à deux ans, pour ne pas se retrouver dans une situation trop compliquée en cas de grosse baisse de régime de Roisicky.

Justement. Il deviendra jamais un joueur fort dans la conservation, l'impact physique ou la vision du jeu, prendra jamais 10kilos, mais à cause du facteur adaptation, on peut espérer que, dans les domaines ou il est supposé être très bon, il élève son niveau de jeu. D'ailleurs il ne faut pas oublier que son adaptation à été très ralentie par ses problèmes personnels et son départ à la CAN. Je pense que tu te trompe un peu sur lui auré, et que ta vision sur sa courbe de progression est faussée par son âge. Un joueur peut encore progresser à 30ans, alors pas autant qu'un jeune joueur évidemment, et pas dans autant de domaines, mais tant qu'on continue de travailler, on peut toujours ajouter une pierre à son édifice.

Nasri n'a fait que très peu de bons matchs en 10 que ce soit chez nous ou en équipe de france ou à marseille. Tu parle de Marseille mais avant de venir chez nous il avait fait une saison très moyenne, en jouant 10 à peu près toute la saison; l'année d'avant, ou il avait vraiment explosé, il jouait beaucoup plus reculé, en 8, avec il me semble Ribéry devant lui.