Auré

@papapoupa31 quand j’ai vu le match de Rabiot hier, je me suis dit « @papapoupa31 va encore nous bassiner avec lui pendant 15 jours »

En soit je le trouve encore très brut bien qu’intéressant, mais je le conserverais pour ne pas créer deux nouveaux dossiers (celui de son départ et celui de son remplaçant) à gérer. Vu que la période est tronquée par l’Euro, ça sera d’autant plus important de bien gérer notre temps et notre énergie. Il va encore progresser, ça reste un jeune joueur, aucune urgence à le vendre et comme tu le dis, si on fait une plus-value elle sera minime.

Et dire qu’ils se privent de White… Kane, TAA et Foden très décevants, les deux d’Arsenal très bons ainsi que Bellingham. Le reste franchement pas top… Ca fait plaisir de voir nos joueurs confirmer au plus haut niveau, ça leur donne encore plus de crédit ainsi qu’au renouveau du club. Sinon Guéhi en DC numéro 3, je prends tous les jours.

Je n'arrive tellement pas à m'attacher à cette équipe de France... Il y a du talent, ça c'est certain, mais très peu de joueurs qui m'évoquent de la sympathie ou de l'attachement. Je n'ai pas du tout suivi les matchs de qualification et de préparation... je vais me "forcer" à voir ceux de l'Euro, par pur chauvinisme Par contre je suis très enthousiaste à l'idée de suivre l'Angleterre. J'ai peur qu'on soit dans le même cas de figure que lors des 50 dernières années : "une génération dorée" mais pas de cohésion, donc pas de résultat. La finale lors de la dernière édition est encourageante... Mais comment une équipe qui compte Kane, Foden, Saka, Bellingham, Rice... ne pourrait pas aller (encore) en finale ? L'Allemagne avec son savant mélange de vieux (Neuer, Kimmich, Hummels, Gundogan, Kroos) et de jeunes (Wirtz, Havertz, Musiala) me plaît bien aussi, ce sont les deux équipes que je vais le plus suivre je pense.

Même l'objectif big 4 me semble ambitieux, la PL n'a jamais été aussi compétitive, tu as des clubs comme Aston Villa et Newcastle qui ont des équipes bien plus cohérentes, et Tottenham et Chelsea me semblent avoir des bases plus solides pour remonter que United. Franchement, ça fait longtemps que je suis le foot et je n'ai jamais vu un United aussi faible, même les compos de Ferguson avec du Phil Jones, du Anderson, du Cleverley et du Ashley Young me semblait tellement plus dangereuses. Aucun joueur solide et régulier sur lequel s'appuyer, heureusement que vous avez la promesse Mainoo qui a émergé, et Højlung deviendra un bon joueur. A mon avis, United va faire ce qu'ils font à chaque crise, recruter massivement, mais sans plan cohérent. Ca va peut-être leur permettre de remonter un peu... mais ça sera, comme toujours, un pansement sur une jambe de bois.

Bellingham, Wirtz, Valverde, Camavinga, Tchouaméni... sans compter les vieux... c'est illégal je pense.

C'est pour ça que je poste dans ce topic et pas dans celui du mercato Maintenant tu sais comme moi que les déclarations des joueurs, ça vaut ce que ça vaut... tiens, j'ai lu hier un tweet sur Szczesny qui disait qu'il n'irait jamais en Arabie Saoudite car il n'avait pas besoin de plus d'argent, c'était l'été dernier et là il est à deux doigts de signer pour un club Saoudien En tout cas, pour moi Wirtz c'est le profil parfait si (et seulement si) on souhaite rejouer avec deux milieux offensifs, car comme je le disais plus haut je pense qu'il peut évoluer dans le même sens que MØ, c'est à dire un joueur créatif et inspiré mais travailleur, qui ne réchigne pas à presser et couvrir. Chez nous il pourrait jouer la C1 et le titre de champion d'angleterre, à Leverkusen il gagne 4,5m€ par an, on peut facilement tripler son salaire. Place de titulaire assurée, un copain de la sélection dans l'équipe, sous un coach qui fait progresser les joueurs comme lui (Saka, MØ, Saliba...). Par contre il faudrait lâcher le billet de 120m€... Laisse moi rêver

Ben on a passé pas mal de temps avec Havertz aux côtés de MØ, qui certes défend beaucoup. Mais Wirtz à chaque fois que je l'ai vu jouer je l'ai trouvé très travailleur, il manque probablement un peu d'impact dans les duels mais avec l'entraînement Premier League ça peut le faire rapidement je pense. Wirtz c'est un joueur que je vois bien se convertir en milieu très complet, comme l'a fait MØ.

Martinelli Havertz Saka Hwang Trossard Jesus Wirtz Ødegaard Smith Rowe Jorginho Vieira Rice Fofana Timber Gabriel Saliba White Zinchenko Kiwior Guehi Tomiyasu Raya Steele Un petit coup de FIFA... 5 recrues, dont une très très coûteuse (Wirtz) mais dont le profil colle parfaitement à nos besoins. Hwang, Guehi, Steele connaissent déjà la PL. Pour les deux premiers, je trouve que ce sont de bons joueurs qui passent sous les radars. Aucun injury prone, et ils ne devraient pas coûter trop cher. Fofana c'est le profil parfait pour remplacer Partey, et il n'a plus qu'un an de contrat.

Il a déclaré forfait pour l'Euro d'ailleurs... souvent blessé, salaire démentiel... j'adore le joueur mais ça semble quand même très peu probable qu'on s'y intéresse. Mikel va nous sortir un Wirtz de son chapeau, au dernier moment N'empêche, si on a des cibles de jeunes prometteurs sur le point d'éclater, il faut vite conclure nos deals avant l'Euro, ce genre de compétition peut facilement faire exploser le prix d'un joueur, remember James Rodriguez.

Pareil, je trouve ça excitant. Surtout que c'est souvent des pistes qu'on a pas vu venir (Tomi, Kiwior, Raya...).

Oui, vu comme ça... En tout cas il a les épaules larges notre Bukayo, il supporte pas mal de choses. Bien content que le club ai décidé de le soutenir publiquement en communiquant sur lui. Et que tout ça soit tiré au clair et arbitré comme il faut... on peut toujours rêver.

A aucun moment tu ne te dis qu'Arteta a pu changer de plan et pourrait maintenant considérer Jesus comme un ailier ? Quant bien même il voit les joueurs de façon binaire, pouvant jouant uniquement à un seul poste et ne jamais en changer. C'est loin d'être impossible, Jesus a beaucoup joué à ce poste à City, sur ses dernières apparitions chez nous également. Et entre sa blessure et son retour, Havertz s'est imposé en pointe. Les choses ont changé.

Ok je comprends mieux, si c'est établi sur une certaine durée effectivement il faut le dénoncer. J'avais besoin d'explication car pour moi c'est nuire à la cause anti-racisme que de crier au racisme à tort.

Au moins on y voit plus clair maintenant que ces 3 portes (Hato, Onana, Sesko) se sont refermées. Il reste plein de joueurs de grande qualité, à tous les postes. Rien qu'au milieu, le Fofana de Monaco qui n'a plus qu'un an de contrat, Bruno pour lequel on a pas abdiqué à mon avis, Kimmich qui va partir du Bayern, etc.

Je trouve ça totalement injuste qu'il soit en une de ce torchon (et rejoins @Kloro sur le fait que la saison de Saka est sous-côté parmi les supporters d'Arsenal), par contre je ne vois pas en quoi un organisme qui lutte contre le racisme (c'est bien ça, non ?) prends l'affaire en main. Pour le coup, il n'y a pas de racisme. Ils ont mis un joueur parmi les 15-20 qui ont participé à cette défaite, manque de bol c'est un joueur qui a joué à peine 20 minutes. Mais on ne peut pas en conclure que c'est par racisme... ou j'ai loupé quelque chose ? Ou c'est le fait que Saka ai été choisi par 3 médias différents ? Pour beaucoup bosser avec des éditeurs, ici en France c'est juste du pompage, ceux qui ne sortent pas l'info en premier se content de prendre la même direction éditoriale que celui qui les a devancé, photo y compris...

C'est clair, après on m'avait fait remarquer ici, à juste titre, que le salaire actuel du néerlandais est démentiel. En faisant une rapide recherche, je trouve entre 36 et 40m€ / an, quand notre joueur le mieux payé est à 16m€ Il faudrait qu'il accepte de diviser son salaire de plus de la moitié...

Pourquoi subjectif ? C’est ce que j’ai entendu de pas mal de supporters du Bayern et vérifié sur quelques matchs vus. La saison qui vient de passer n’a rien à voir avec celle d’avant pour lui. Il a beaucoup baissé en niveau. S’il arrive à relever la tête tant mieux, j’ai souvent voulu qu’il revienne, mais là le moment ne me semble pas opportun.

Gnabry il ne met plus un pied devant l’autre et surtout il est très souvent blessé… sans parler de son salaire comme le souligne @CaptainWilshere. Moi je milite pour un Kimmich que je verrais parfaitement compléter le milieu avec Ødegaard et Rice, mais rien n’indique qu’on le cible, et je pense que lui voudra un club plus attractif que le nôtre (City, Real, Barça…). Après ça reste des joueurs de grande qualité, Goretzka serait titulaire chez nous, Coman s’il reste fit aussi.

Lewis Skelly est un 8/6, il joue dans l’axe, pas sur les ailes

Ce n'est pas totalement vrai, il sait à peu près tout faire. Cette saison il termine avec 15 G+A. Il évolue certes assez bas mais un milieu Rice, Bruno, Ødegaard ne me semblerait pas trop "défensif". Surtout qu'on a finalement joué une bonne partie de la saison avec un milieu à pointe haute. Par contre moi je vois les choses comme ça : le club a investi 70m€ sur Havertz l'été dernier, le comptant comme un renfort au milieu de terrain. Aujourd'hui, il joue en pointe. Donc ce serait plus logique de mettre le paquet sur un milieu, où il reste une place à prendre, qu'en attaque où Havertz a trouvé sa place. Par ailleurs, après avoir investi plus de 100m€ sur Rice et fait de MØ le capitaine emblématique de son ère, je pense qu'Arteta voudra compléter la pièce du puzzle. Ni Jorginho, ni Partey ne représentent des solutions viables sur toute la saison. Après il y a plein de milieux intéressants, le Barça cible Mikel Merino par exemple qui est un excellent milieu, il y a le Fofana de Monaco qui n'a plus qu'un an de contrat, etc. Arteta a montré qu'il n'était ni buté, ni idiot, son idée initiale était de faire jouer Havertz au milieu, il a senti à un moment donné qu'il devait tenter autre chose, et ça a été un succès. On ne peut que le féliciter pour ça.

Ben il n'est pas du tout question de ça en fait. La rumeur la plus récente porte justement sur un attaquant à un prix "raisonnable". Ce serait plus inquiétant (niveau budget) si les rumeurs parlaient d'un intérêt prononcé pour Gyokeres ou Osimhen. J'ose espérer qu'avec nos résultats, on a une enveloppe supérieure à 65m€... Pour Jesus/Partey, sur le ghanéen on a un recul de 4 saisons, sur le brésilien seulement de 2 saisons, et ils ont 4 ans de différence d'âge, difficile de comparer. Si Jesus choisi de ne pas se faire opérer, c'est sans doute avec l'aval de gens dont c'est la spécialité... c'est pas parce que tu as vu qu'un rugbyman avait bien réagit à ce type d'opération que ça fait de toi quelqu'un de bien placé pour dire que Jesus a raison ou tort de faire ça Je ne jamais dit que tu disais que ce n'était pas une bonne affaire. Je te dis juste qu'à 65m€, avec un budget qui doit être au grand minimum 2 fois supérieur à cette somme, c'est insensé de craindre qu'on ne recrute pas de milieu (si on recrute Sesko). D'autant plus que les rumeurs parlent d'une volonté du club de se séparer de Partey, et que ni ESR ni Vieira n'ont convaincu. Müller joue 10 dans un 4-2-3-1 depuis au moins Guardiola. Et oui, un milieu, et même un 10, peut avoir un autre rôle que de descendre remonter les ballons.

Il y a des joueurs intéressants à prendre dans ces équipes. Isak, Bruno, Gordon à Newcastle. Douglas Luiz à Aston Villa, Diaby a fait une bonne première saison aussi. Ndidi à Leicester (qui est en fin de contrat je crois), Hermansen que j'aime beaucoup au poste de GK. Branthwaith, Onana à Everton. Faut en profiter !

Müller joue au milieu depuis plusieurs années au Bayern... On a besoin d'un relayeur ET d'un 9, Nketiah va partir, et on ne sait pas combien de matchs pourra jouer Jesus, qui en plus devra évoluer à plusieurs postes. Si on parlait de recruter un attaquant à 120m€ qui cramerait plus de la moitié du budget, je serais d'accord avec toi, mais mettre 65m€ sur Sesko, ça n'empêche en rien le recrutement d'un milieu... Et d'ailleurs ce n'est pas les supporters qui l'ont décidé, beaucoup de sources disent que le club est très intéressé. Ca se fait ou ça ne se fait pas, mais pas de fumée sans feu, on peut raisonnablement penser qu'Arteta aime le joueur. Je ne sais pas trop à qui tu t'adresses, je n'ai vu ici que des membres dire qu'à ce prix-là, c'était probablement une bonne affaire car il avait beaucoup de potentiel. Personne n'a parlé d'en faire un titulaire, tous ceux qui sont pour son recrutement parlent de le mettre en concurrence avec Havertz en pointe pour qu'il ai le temps de s'adapter... Et pas mal de membres ont parlé très tôt de le faire jouer en pointe, dont @Ezio, vu qu'il avait fait un bon match contre City au Community Shield.

Bof, Liverpool l'a beaucoup fait aussi. Tottenham est pas mal dans le genre aussi, pour vendre des flops ou des jeunes n'ayant jamais perçé, Winks, Walkers-Peters, Carter-Vickers... C'est justement le rôle d'un bon directeur sportif, avoir un gros carnet d'adresses et de bonnes relations avec les agents et les clubs pour pouvoir fourguer des joueurs.