Auré

Il a vite appris à "se faire mal" je trouve. Il défend et bouge beaucoup plus qu'à son arrivée, et il tient déjà mieux sur ses jambes. Et avoir un milieu qui marque, ça nous manquait beaucoup depuis le départ d'Aaron.

Je trouve justement que sa conduite de balle, meme s'il perd rarement le ballon, est un peu étrange. Enfin je ne la qualifierais pas d'élégante, même si je reconnais qu'elle est efficace. Par contre il est très rapide, on a plus eu de milieux avec autant de vélocité depuis Rosicky sous coke ouai. Dans les déplacements, c'est merveilleux ce qu'il fait. Tout est juste dans ses prises de décision. Rapidité, intelligence, technique... Et je n'ignorais totalement qu'il avait une telle frappe ! Franchement celle-là c'est tellement dommage qu'elle ne rentre pas...

Il est complet à un point, Gabriel... Franchement, c'est quoi son point faible ? Il a tout : vitesse, puissance, jeu aérien, relance, technique. Son positionnement peut s'améliorer encore mais c'est normal pour un rookie de 23 ans. Il n'a pas de faiblesse significative. Son achat est un p***** de bargain, quel DC a fait une aussi bonne première saison chez nous ? S'il nous sort encore 5-6 matchs comme ça d'ici la fin de saison, ses débuts auront été encore meilleurs que ceux de Bossielny et Vermaelen.

C'est plutôt les nouveaux joueurs qui agissent comme des trous du cul oui... Arsenal c'est une entreprise qui a des salariés, qui ont signés des contrats et ont donc des responsabilités, quand un salarié arrive en retard il a un blâme, et on parle pas du SMIC là. Et là on parle du capitaine, celui qui doit montrer l'exemple. En plus c'est pas la première fois, il y a 6 mois Aubam disait en interview à Telefoot que celui qui arrivait le plus en retard c'était... lui-même. C'est ça ton problème Ezio, pour toi les joueurs que tu apprécies passent avant le club, quand ça t'arranges.

C’est bien de reconnaître ses conneries Ce joueur sera un top player, c’est écrit, ca l’a toujours été.

Quel match d’ESR... un vrai gooner, il a tout donné dans ce derby. Et quelle intelligence de déplacement... avec KT on a un duo très au dessus en terme de compréhension et d’analyse du jeu. Dommage que sa superbe frappe finisse sur la barre plutôt qu’en lucarne, il méritait à 100%. Quelqu’un aurait-il un site qui donne des stats plus poussées que celles de WhoScored ? En particulier le nombre de kms parcourus et le nombre de courses à haute intensité. M

Ceballos sait conserver un ballon sous pression oui, je n’ai pas dit le contraire. C’est plus pour protéger sa balle sur sa première touche en anticipant l’adversaire ou jouer en une touche que je le critique. Il a tendance à peu utiliser les contrôles orientés pour se dégager du mec qui le presse, et à vouloir multiplier les touches quand il a le ballon. Les joueurs pour jouer comme ça, oui on les a, du moins une bonne partie. Ne serait-ce que Elneny, avec les limites qu’on lui connaît, est bien moins sujet à ce genre d’erreurs que Xhaka ou Ceballos. Pour conclure je suis d’accord avec @Graciak, on en fait tout un débat car on est à chaud, on vient d’encaisser 3 buts comme ça coup sur coup, normal. Mais ça ne signifie pas que c’est une mauvaise stratégie, ni qu’on a pas les joueurs pour, ni que ceux qui galèrent ne peuvent pas s’améliorer. D’ailleurs @Kampberg, on a l’exemple de Ramsey qui était abominable en 10, portait le ballon comme pas possible et que Wenger a replacé devant la défense avec la consigne de simplifier son jeu, qui a ensuite explosé.

On revient un peu au même constat : Arteta a des idées interessantes mais fait des choix de joueurs incohérents. Ceballos, Xhaka, Luiz, ce sont des joueurs qui sont connus pour beaucoup porter le ballon et avoir besoin de temps pour prendre leurs décisions et exécuter leurs gestes. Encore qu'il a très peu fait jouer Ceballos donc je ne le blâmerais pas pour ça, plutôt pour les deux autres. A un moment donné, Arsène avait aussi essayé de mettre en place ce type de circuits de relance pour contrer les équipes qui garaient le bus, mais il s'est vite ravisé car on avait pas les joueurs pour. Demander à Xhaka, Luiz ou Ceballos de jouer en une touche, c'est mal connaître ces joueurs. D'ailleurs je prends le pari que ce genre de "error leading to goal" arrivera aussi à Mari.

Dans le fond je suis d'accord avec @Trèfle, Wilshere reste un tel regret... et Saka est incontestablement le joueur le plus talentueux qu'on ai sorti du centre depuis Wilsh. Mais Saka a déjà réussi ce que n'avait pas pu faire Wilshere, la saison de la confirmation. L'an dernier il a déjà pas mal joué, il en est à sa deuxième vraie saison. Si on en croit WhoScored, Saka en est à 29 titularisations en club, 32 si on ajoute la sélection. Wilshere avait atteint les 55 matchs lors de la saison qui l'a tué. Il me semble aussi que les "gilets tactiques" n'étaient pas encore utilisés à l'époque de Wilshere, aujourd'hui ceux-ci indiquent quand un joueur est au bord de la rupture. Saka se fait beaucoup découper en ce moment et il y a le contexte CoVid qui a bien tronqué la préparation physique des joueurs et intensifié le planning, donc oui il faut être prudent malgré tout.

Au vu des joueurs dont on dispose, oui. De manière générale, pas forcément. D'ailleurs certains de nos buts les plus aboutis en terme de construction collective passent par ce schéma-là. Prendre le temps de construire en partant du bas permet de faire monter le bloc adverse, ce qui est une bonne solution (théoriquement) pour résoudre notre principal problème : on a beaucoup de mal à marquer contre les blocs-bas, sachant que 80% des équipes qu'on affronte jouent comme ça. D'ailleurs pour une fois les commentateurs, et notamment Piquionne, avaient des remarques cohérentes face à Olympiakos, il disait que cette volonté avait été amorcée sous Emery, qui avait demandé à Cech de le faire mais celui-ci n'y arrivant pas, on avait recruté Leno (un peu mieux dans le domaine mais pas beaucoup plus non plus), et que par contre il fallait trouver un équilibre, que parfois le jeu demandait simplement d'allonger. Le seul joueur qui sait dégager "en urgence" et à bon escient chez nous c'est KT. Mais en soit, nos joueurs doivent progresser, Leno et Xhaka en particulier. C'est normal de leur demander des choses qu'ils ne savent pas faire, il faut aussi pousser les joueurs à s'élever.

D'accord avec Micah, d'ailleurs je trouve les profils de Xhaka et Partey très différents. Partey, à l'Atletico, a joué devant la défense, latéral droit et relayeur. Il a beaucoup évolué, ce n'est plus un simple 6 qui reste bas et récupère des ballons, il sait casser des lignes avec ses passes, éliminer, marquer. Le résumer à un 6 qui reste devant la défense est erroné. C'est un joueur qui couvre beaucoup de terrain, se projette et bouge beaucoup. Xhaka lui, bouge très peu et reste dans une zone assez précise, sous Arteta il a appris à se décaler légèrement du côté du latéral qui monte mais pas plus. Il ne se projette jamais, d'ailleurs souvenez-vous de la période où Wenger l'a testé comme relayeur, c'était une catastrophe. C'est un joueur qui organise le jeu et couvre, devant la défense. Pour faire une comparaison avec des joueurs qu'on connaît, je dirais qu'à mes yeux, en terme de profils on est proche d'un duo comme pouvait l'être Arteta et Song une fois que celui-ci a progressé sur la vista et la prise de risque. Je milite pour ne plus voir Xhaka depuis des années, mais un duo Xhaka-Partey me semble assez complémentaire sur le papier, si on prend les joueurs qu'on a actuellement. Et autant j'apprécie beaucoup Ceballos et j'exècre Xhaka, autant je dois dire que si on veut être pragmatique, un duo Xhaka-Partey est bien plus viable qu'un duo Ceballos-Partey à l'instant T. D'autant plus que Partey est très loin de sa meilleure forme, tout comme l'espagnol...

On est à un stade où on a pas mal de joueurs à valeur marchande intéressante sur lesquels Arteta ne compte pas ou plus : Kolasinac, Maitland-Niles, Torreira, Guendouzi, Lacazette (?). A voir pour Chambers, Mavropanos, Willock, Nelson, Nketiah. On a libéré beaucoup de masse salariale avec les départs de Sokratis, Mustafi, Özil. Mhiki je ne sais pas s'il est compté dans ce bilan-là. Mais potentiellement on peut récupérer beaucoup d'argent, et on a fait un emprunt pour amortir les pertes également.

Moi je ferais l'inverse, je laisserais ESR dans l'axe où son intelligence de déplacement et sa mobilité font énormément de bien, et je décalerais Odegaard sur notre côté le plus fort défensivement, c'est à dire celui de Tierney, en lui demandant de venir dans l'axe pour exploiter sa vision du jeu. Qu'on profite des qualités des deux joueurs. Aubameyang Odegaard Smith Rowe Saka Xhaka Partey Tierney Gabriel David Luiz Cedric Leno Pour finir la saison...

Je trouve Mikel trop rigide sur ce dossier. On a besoin de milieux de terrains... Ceballos est soit blessé, soit irrégulier, Elneny n'a le niveau que pour un certain type d'opposition, les deux seuls titulaires sont Xhaka et Partey qui n'ont pas un profil particulièrement vertical. Willock a montré de grosses limites. Niles a un combo puissance/vitesse/technique, qui peut être utile au poste de relayeur. Sans parler de son volume de jeu. On devrait au moins l'y tester. Au poste de latéral droit on a déjà deux joueurs... Et Arteta n'a pas l'air insatisfait du niveau de Bellerin. Donc pourquoi vouloir à tout prix qu'il joue à ce poste ?

Même chose, et malgré le but très précieux de Odegaard. ESR c'est comme Ramsey, on sous-estime beaucoup l'impact qu'il a sur le collectif parce que techniquement c'est pas impressionnant mais dans les mouvements, le volume de jeu, l'intelligence, le flair, ça fait un bien fou.

Moi ce qui me plaît avec ces rumeurs sur l’achat d’un latéral droit au prix conséquent c’est que ça sous-entend qu’on cherche à remplacer Bellerin. Maintenant vu le temps de jeu qu’il a, je suis sceptique... Arteta semble le voir comme un cadre. Même si récemment Cédric et Chambers ont eu leur chance.

A part Messi qui se fait un but tout seul, Navas qui sort pratiquement tout et éventuellement Dembele qui est excellent dans ses appels, il n’y a pas vraiment de joueur qui sort du lot pour une telle affiche... Verratti, Draxler, introuvables, Gueye est seul au milieu. Le latéral droit de Paris

C’est lui même qui ne veut pas jouer à ce poste, il est parti en prêt à WBA pour jouer milieu.

Avec le recul, l'échange entre @Micah et @Enzo Scifo et le revisionnage des images, je pense que l'erreur est en fait une accumulation de plusieurs erreurs. 1. Mari : Il a le jeu devant lui et de l'espace. Il a le temps de voir que 3 joueurs de Burnley sont devant lui et Leno. On voit d'ailleurs David Luiz qui fait signe de balancer vers l'avant. 2. Mari fait le choix de reculer. Le pressing se referme sur Leno dont les options sont maintenant limitées. Passe lobée pour DL avec son mauvais pied ? Passe longue pour Odegaard qui est pris (toujours avec son mauvais pied) ? Passe facile vers Xhaka qui est pris (again) ? Parpaing vers l'avant (bis again) ? Il choisi l'option la plus risquée. 3. Xhaka se retrouve entre 3 joueurs lancés, il prend le temps de contrôler avant sa passe alors qu'au stade de la capture, une passe en une touche vers DL était moins risquée. C'est symptomatique de Xhaka, il contrôle systématiquement avant de passer, même quand il n'a pas le temps. Trop tard... Je vais conclure par une phrase qui me fait l'effet d'un hémorroïde badigeonné de vinaigre balsamique, mais... Dès le départ, Mari aurait dû écouter le briscard David Luiz qui lui disait d'envoyer une praline vers l'avant. Le pressing de Burnley est remarquablement efficace, il faut le souligner, et nous on a accumulé plusieurs erreurs. La responsabilité de Xhaka est finalement partagée, à la limite c'est plus son incapacité chronique à jouer en 1 touche que sa lenteur de prise de décision qui est impliquée. Je pense qu'un joueur comme Partey par exemple aurait simplement remis en une touche à DL. Basta.

D'accord avec toi, on se créée trop peu d'occasions, ça met la pression sur ceux qui font le dernier geste, même Aubam en a fait les frais. Comme tu dis, 5 buts en PL sur une 20aine de matchs, à 19 piges, moi j'ai rien à dire. Il a déjà progressé dans tant de domaines, notamment physiques (capacité à répéter les efforts, équilibre, puissance)... il ne peut pas progresser partout, dans le même temps.

Je suis bien d'accord avec ça, je ne cautionne pas. C'est juste qu'ici Xhaka bénéficie d'une vague de sympathie exagérée depuis toute cette histoire. Oui je pense que c'est important de souligner les erreurs des joueurs, Xhaka ou autre, et plus particulièrement quand elles sont récurrentes. Koscielny n'y échappait pas pour les cartons rouges, Szszesny n'y échappait pas pour les sorties hasardeuses, David Luiz n'y échappe pas pour les penaltys... Moi je m'en fout de "basher" un joueur ici, c'est pas ça qui donnera l'idée au board de s'en débarrasser... A part soulager de la frustration de supporter, ça n'a aucune conséquence. J'évite au maximum les insultes et je sais que ce que je dit n'est pas directement adressé au joueur. Je ne cautionne pas non plus l'excès d'agressivité qu'on peut voir ici sur certains joueurs, dont ceux que je nommais dans mon poste : Mustafi, Elneny, etc. Le fond du message, et je conviens que je ne l'ai pas expliqué, c'est qu'avec Xhaka c'est toujours "same old song". Des erreurs comme celles-là il en a fait beaucoup sous notre maillot, et pour moi ça s'additionne à des limites qui ne débouchent pas directement sur des buts encaissés mais qui sont handicapantes. Pour moi Xhaka c'est simple : c'est un joueur dont la balance bénéfice/risque est négative. Ca n'enlève rien à ses qualités, et ça n'exacerbe pas ses défauts. C'est juste que son profil limité est trop handicapant pour en faire un titulaire, selon moi toujours je précise. Pour le débat plus général sur le profil en PL, actuellement très peu d'équipes jouent avec un joueur aussi limité, aussi bas. Je n'en voit que deux : Chelsea avec Jorginho et City avec Rodri. Sauf que Rodri a beaucoup progressé et gère bien mieux l'intensité des matchs. Jorginho ne joue plus beaucoup il me semble... et quand il joue il est associé à un joueur véloce qui compense (Kanté). Mais des équipes comme Leicester, Liverpool, Tottenham, City aussi, associent des joueurs bien plus complets que ceux que nous utilisons, et ça inclut Xhaka. En PL, dans le top 10, quelle équipe a un joueur similaire à Xhaka ? Aucune. Je pense que ça peut être un bon joueur d'effectif pour les coupes, et certains matchs de PL où l'intensité est moindre, mais sur la majorité des matchs, je préfère ne pas le voir. Son plus gros défaut étant, et je dis ça sans aucune volonté d'être hautain ou quoi que ce soit, qu'il a l'air d'être une personne limitée intellectuellement. Corroboré par ce surnom de "little Einstein" qui a été mal interprété puisqu'à la base il venait de coéquipiers, donc de gens qui le connaissaient bien, qui l'estimaient... idiot.

Non mais c’est Xhaka, il a été insulté sur internet le pauvre, et puis il est sérieux à l’entraînement et c’est un leader. Faut être gentil. Si ça avait été Holding, Mustafi, Bellerin ou Mustafi, j’aurais été curieux de voir les réactions tiens.

D’accord avec ça. Ses choix de joueurs restent incompréhensibles, par contre la cagade Xhaka-Leno et les occasions manquées par Saka, Pepe, etc. C’est la qualité des joueurs qui est en cause, pas le coaching.

On doit quand même lui attribuer un peu de mérite, certes il l'a fait tardivement mais il l'a fait. En soit, il aurait très bien pu continuer sans MOC et on en serait toujours au même point, alors que depuis Décembre dans l'ensemble nos matchs sont bien plus intéressants à regarder et on a de meilleurs résultats. Après on parle beaucoup du MOC comme du changement qui a amélioré notre jeu mais je soulignerais aussi le retour de KT qui est indispensable à 100%, surtout que de l'autre côté Bellerin apporte assez peu offensivement. Il y a aussi le replacement de Saka sur la droite qui est un choix d'Arteta car il aurait pu choisir d'y faire jouer Willian ou maintenir Pepe. En tout cas le graphique de The Athletic est très parlant et représentatif de ce qu'on ressent ces dernières semaines. Si seulement Mikel n'était pas aussi cabochard et donnait un peu de temps de jeu à Nelson, Ceballos et Martinelli, et mettait un peu Elneny et Bellerin au frais... Pour Saliba le mal est déjà fait et au moins il nous épargne enfin Nketiah et Willock.

C'est ça le truc, on l'a pris 6 mois trop tard, là il n'aura eu que 4 mois pour se montrer, c'est même pas le temps de s'adapter au rythme de la PL... Si on peut prolonger son prêt d'un an, là par contre oui c'est une bonne affaire, on a besoin de joueurs techniques au milieu, Willock & co c'est bien pour les coupes mais pas plus. Par contre poser 40m sur lui après seulement 4 mois, ça se réfléchit bien.