Auré

Un prêt dès ce mois-ci nous permettrait surtout d’épurer le vestiaire, je n’insinue pas qu’Aubam y fout le bordel mais si sa mise à l’écart dure, on s’expose à ce risque… Avoir un joueur en tribune, ancien capitaine, plus gros salaire du club… ca ne semble pas être une bonne idée. Pour lui, comme pour nous, un prêt serait la meilleure solution. Et ça c’est aussi important que l’aspect financier. L’équipe semble avoir un bon état d’esprit, on dira ce qu’on voudra mais Arteta a crée un effectif avec de la personnalité. Pas la peine de se créer des problèmes… Ca sent effectivement la rumeur facile du dimanche, mais si ça pouvait se produire, à Newcastle ou ailleurs… ça serait une excellente nouvelle. La jeunesse a pris le pouvoir, Martinelli a confirmé son statut de gros crack à ceux qui l’avait oublié et on joue clairement mieux sans Aubam.

Mais justement je trouve que c'est pire qu'il en ai conscience, ça veut dire que même en étant au courant du danger il prend le risque. Regarde juste comme il fait chier l'arbitre... c'est suicidaire. Pour moi il n'y a même pas de question, je considère que les erreurs d'arbitrages font partie intégrante du foot et que sur une saison complète ça se lisse plus ou moins, mais c'est un autre débat. Pour moi le "why always me" ne tient plus. Ca fait bientôt 6 saisons qu'on lui demande de progresser sur sa gestion du stress et qu'il ne fait aucun progrès. Tant pis si ça donne l'impression de la tête de turc... je condamne la violence verbale à outrance (lettres haineuses à son domicile, acharnement sur les réseaux sociaux), là je me permets un "mongole" qui n'est pas plus intelligent que le comportement que je lui reproche, j'en conviens. Il finit le match, c'est bien, oui. Mais on perd 2-1, avec un but encaissé à cause de lui, alors qu'avant sa faute dans la surface on dominait le match et on pouvait espérer une victoire ou un nul. C'est symptomatique de lui : sur 89 minutes il va être intelligent, faire un bon match. Et sur 1 minute il va péter un boulon. Le soucis c'est que cette minute qui détermine l'issue du match, souvent... En conclusion, en fait si, il y a une question qui reste ouverte depuis trop longtemps : peut-on revenir au top niveau avec Xhaka titulaire ? Moi je ne pense pas, justement pour ses erreurs trop coûteuses et trop récurrentes.

Clairement non. Par contre faire cette faute-là, alors que tu as déjà fait la même une demie douzaine de fois en 5 ans... oui. Justement, tu parles de son traitement qui est différent, c'est de notoriété publique, pourquoi ne fait-il pas plus attention ? Quand tu sais que tu es dans le viseur de l'arbitre, tu te fais discret. Le mec a passé son temps à invectiver un arbitre qui était hors-sujet... Mon but ce n'est pas de lui tomber dessus maintenant, mon jugement est dans la continuité de ce que je pense de lui depuis plus de 2 saisons, je ne le veux plus comme titulaire au club. C'est un bon footballeur mais sur le terrain il est trop régulièrement idiot. Sa frustration je la comprends mais c'est un sportif de haut niveau, c'est son métier de gérer la pression psychologique liée aux matchs. L'arbitrage fait partie du jeu, bien sûr qu'il peut être frustrant, mais l'expression "sortir de son match" convient bien à ce qu'il a fait et ce que son professionnalisme aurait dû l'empêcher de faire. Gabriel a 24 ans, même pas 50 matchs de PL dans les jambes. Il n'a pas passé son temps à trash-talker l'arbitre. Il n'a pas explosé les records de cartons rouges. Il a été irréprochable sur ce début de saison, notre joueur le plus consistant. Et encore une fois, Xhaka il a déjà fait cette erreur plusieurs fois, il donne la sensation de ne jamais apprendre.

Tu as la mémoire courte... En 2016 Ramsey était juste comparé à KDB et Pogba. C'était un monstre, il était injouable... Partey a fait un match brillant mais je ne suis pas d'accord pour dire qu'on a plus vu ça depuis Song. Revoyez le match de Santi contre City, celui où on gagne 2-0 et où j'avais payé ma tournée à @Graciak et @Jil, c'est une autre planète.

Justement si je trouve. Xhaka n'aurait pas pu mieux s'y prendre pour produire un exemple ce qu'on lui reproche... On ne pourra jamais dominer le milieu d'une grosse équipe avec un mongol, désolé j'ai pas d'autres mots. Quant à Partey il a step-up et ça va mieux depuis 4-5 matchs, avant c'était vraiment pas déconnant de dire qu'il était décevant.

Ca tu ne l’avais pas précisé tu parlais juste de milieu de terrain. Pour Ramsey c’est ton droit.

Santi, Ramsey ?

@Ezio @arsenewho mais lancer un jeune ce n’est pas juste le faire jouer une fois tous les deux mois en coupe. Emery a sa part de responsabilité, ça je ne lui enlèverais jamais. Mais à la base @arsenewho dit qu’Arteta n’a pas énormément participé. Moi je réponds que donner ses premières minutes à un jeune c’est très bien, lui donner l’opportunité d’enchaîner, c’est encore mieux. En début de saison, ESR (comme Saka d’ailleurs) a eu un coup de mou, est-ce qu’Arteta l’a benché ? Non. Depuis qu’il lui a donné une opportunité face à Chelsea et que ESR l’a saisit, il lui donne beaucoup de confiance. Et n’ayons par la mémoire courte : - janvier 2020, il part en prêt à Huddersfield où Arteta exige qu’il joue 10 - été 2020, Arteta refuse qu’il reparte en prêt et compte sur lui pour la saison. Il le fait jouer en Europa League avant qu’il ne se blesse. - décembre 2020, Arteta le lance dans un derby suite à la blessure de Willian. - par la suite, malgré le retour de Willian et l’arrivée d’Ødegaard, Arteta continue de le faire jouer Donc dire qu’Arteta n’a pas tant de responsabilité que ça… désolé mais c’est d’une mauvaise foi affligeante. ESR doit être salué pour sa prise de conscience, son travail, le staff de l’académie, Emery, Ljungberg, le coach d’Huddersfield, ils doivent tous être remerciés également. Mais Arteta a offert suffisemment de sujets de critique à des gens comme @arsenewho pour qu’ils aient l’honnêteté intellectuelle de ne pas prétendre qu’il n’a eu qu’un rôle mineur dans son explosion et sa confirmation (j’insiste). @Arsenal91270 bien sûr que le travail de l’académie, constituée à 100% par Wenger au passage, est crucial. Mais si Arteta décide qu’ESR est un feu de paille comme Lansbury & co, et ne le fait pas enchaîner… ESR explose ailleurs.

Ben déjà pour exploser, il faut jouer. Arteta a été le seul coach a faire enchaîner ESR en PL. Point. Peu importe les raisons. Arsène, Emery, Ljungberg ne l’ont pas fait. Je ne trouve pas réglo de dire qu’Arteta y est pour rien dans l’explosion d’ESR. Le reste c’est toi qui l’inventes. Ca ne sous-entend pas qu’on ne doit remercier que Arteta, merci de ne pas me prêter des propos aussi ridiculement idiots. Bien sûr que ESR et 10, 20, 30 autres personnes croisées dans sa carrière ont tous leur part dans sa réussite. Mais sans le choix d’Arteta de faire jouer puis enchaîner ESR, ESR n’en serait pas là. Ca c’est indéniable. Et un joueur à qui un coach ne fait pas confiance n’a pas de « progression normale » dans ce club. Mais bon… c’est ton droit de remettre une enième fois en doute les choses qu’Arteta a bien faites…

ESR je ne vois pas le mal à dire que c’est Arteta qui l’a fait exploser, au même titre qu’on peut remercier Emery pour Saka. Avant sa titularisation face à Chelsea en Décembre 2019, sa carrière chez nous était très loin d’être tracée, je le regrettais à l’époque d’ailleurs. Du talent il en avait montré sous Emery en Ligue Europa et en prêt en Championship (moins à Leipzig) mais c’était très loin de son niveau actuel, il a eu une trajectoire monstrueuse, avec plusieurs étapes passées : jouer, enchaîner, être bon dans la durée, progresser. On ne doit pas retirer ça à Arteta, désolé. Après comme le dit @Arsenal91270, l’équipe qui fonctionne actuellement, bizarrement elle est constituée à 80% de joueurs que Arteta a soit prolongé, soit lancé, soit recruté. C’est pour ça que ceux qui ont vite été étiquetés « pro-Michel » demandaient de la patience… construire un effectif ça prend du temps et surtout, tu peux hériter d’un effectif talentueux, rien n’est gagné. Exemple simple : Pepe. Beaucoup de coaches aimeraient avoir ce type de joueur dans l’équipe qu’ils prennent en main… sauf que ce type de joueur peut aussi bien devenir un monstre qu’enchaîner pour toujours les promesses éphémères. Moi je suis curieux de voir le prochain mercato estival, cette saison doit nous servir à continuer à bâtir, à retrouver de l’attractivité (en se qualifiant pour une coupe Européenne) et le mercato estival 2022 doit être la dernière étape, celle où on remplace les anciens Aubam/Lacaz et où on parfait le milieu de terrain.

C’est qui celui qui s’est effondré ?

Xhaka-Partey à leur meilleur niveau j’ai pas l’impression qu’on ai vu ça plus de 3 ou 4 matchs… Xhaka a été indisponible, Partey aussi et pas en même temps, Partey a longtemps été décevant… à part les récentes prestations j’ai pas souvenir de matchs avec ce duo en forme. De là à dire que c’est un des meilleurs duos de PL… surtout que ce duo a des lacunes, notamment dans les progressives carries, dans le jeu long. Une stat assez significative, chez nous le joueur qui fait le plus de ballons longs c’est MØ… alors que Xhaka comme Partey ont laaaaaargement la qualité pour qu’il en soit autrement. Enfin bon, je suis content (à mon grand étonnement) du retour de Xhaka et il est indéniable que c’est notre meilleure solution au milieu avec Partey. Mais je suis plutôt frustré, j’ai vraiment l’impression d’avoir vu ces deux joueurs en forme en même temps très peu de fois…

Ben moi je le trouve très complet : rapide, pas frêle, dynamique. Intelligent dans ses choix. Propre techniquement, ambidextre. Participe au jeu, presse comme un mort de faim, et maintenant marque. Ca me suffit pour un 9 Dans le jeu je le trouve vraiment bon, il sait tout faire, décrocher, porter la balle, faire de bonnes passes. Après ce n’est pas un produit fini : techniquement il est loin d’un Isak qui est assez exceptionnel (une telle technique avec une si grande carcasse c’est vraiment rare), il aurait besoin de temps pour s’acclimater physiquement aussi. Dans le jeu aérien il n’est pas meilleur que Laca. Mais en terme de potentiel ça ne me semble pas déconnant de dire qu’il s’approche largement de Vlahovic que je trouve peu complet. @Rambo666 moi un neuf qui marque sur des 1vs1 avec le gardien ça me va, ça veut dire qu’il fait ce qu’il faut pour se retrouver en bonne position A choisir je prends Isak mais David c’est une alternative sérieuse. Et un profil qui se rapproche peut-être un peu plus du Laca actuel même si le suédois est très bon dans le jeu.

En soit les 80m€ il les vaudra vite. Je suis très fan du joueur, donc peut-être pas forcément objectif, mais quand tu vois le tarif de Isak et Vlahovic, qui ont le même âge, et David qui en est déjà à 12 buts en championnat... c'est pas déconnant de penser qu'il vaudra cette somme dès cet été. Ils ne veulent pas rapatrier Nico Pepe, le LOSC ?

Le pauvre, premier coach testé positif au début de la pandémie, et encore une fois... Par contre je ne sais pas ce qu'ils branlent avec la vaccination et les gestes barrières les Englishes mais c'est bancal.

Sous Emery il le faisait aussi d'ailleurs. Il l'a toujours fait peu importe les coachs.

Ah ah pareil. J'ai été faire un tour de forums où ils parlent de Serie A, à priori c'est plutôt box-to-box qui se porte pas mal vers l'avant, je dirais qu'il évolue un cran plus haut que Xhaka/Veerman. Il a l'air assez complet, plutôt vif, pas frêle, bon passeur, appliqué défensivement. Mine de rien il a déjà joué une 100aine de matchs de Serie A, c'est un jeune mais avec un peu d'expérience. Dans le profil, si on garde Sambi + Xhaka + Partey, ça fait un groupe de 4 assez cohérent et complémentaire.

Par contre si Niles part c'est quasi sûr qu'on aura un milieu. Sans doute Svanberg...

Mais vous pensez réellement qu’Arteta veut remplacer Xhaka ? Celui-ci joue dès qu’il est disponible, il est deuxième dans la hiérarchie des capitaines, le staff l’a prolongé… Il faut se faire une raison. Moi aussi j’adorerais recruter un Tielemans, mais si on est pragmatique, ce n’est qu’un fantasme de supporter. Arteta a son double-pivot titulaire. Je pense qu’on recrutera un milieu, mais pas un titulaire. Un joueur un poil plus confirmé que Sambi pour remplacer numériquement Maitland-Niles… un joueur comme Svanberg quoi. Et encore une fois, si on est pragmatique, on ne peut pas donner tort à Arteta, Xhaka a ses limites mais il a sa place dans l’équipe qui fonctionne.

Comme @Fred76ers moi je suis très content qu'il y ai de la concurrence. Pepe a décroché mais les jeunes se tirent la bourre, c'est tout bénéfice pour l'équipe. Il faut "simplement" que Mikel arrive à faire tourner, il ne doit pas y avoir un des joueurs sur le banc plus de 3 matchs d'affiliés en fait. Et en plus on deviendrait plus imprévisible pour l'adversaire.

Ca me paraît hautement improbable que Xavi vende De Jong... ou alors Luuk Mais le jeune est titulaire au Barça. Il a un peu plus de mal cette saison mais ça reste un immense talent qui aurait l'Europe à ses pieds s'il venait à être disponible. Et à mon avis, Xavi voudra en faire un de ses hommes forts. Et comme @Sheldon je pense qu'il est temps de se séparer de Pepe, si ce n'est pas nous qui le décidons, c'est lui qui finira par se lasser de son statut de remplaçant. Pour Nelson, je pense que c'est mort aussi, d'ailleurs il ne s'impose même pas à Feyenoord. Enfin, je pense qu'il faut se faire une raison : Xhaka est un des hommes forts d'Arteta. Je ne le vois pas sortir du 11, et encore moins être vendu. 80% des fans, dont moi, ne l'apprécient pas beaucoup mais les faits prouvent qu'il a une place importante à Arsenal (nombre de titularisations, place dans la hiérarchie des capitaines, influence dans le vestiaire, prolongation, retour immédiat de blessure...). Pour le reste, plutôt d'accord. A mon avis, on va récupérer pas mal d'argent, comparé aux derniers mercatos, cet été. Bellerin, Torreira, Guendouzi, Mavropanos seront probablement vendus grâce à leur prêt. Si on parvient à vendre correctement Leno et Pepe (si possible cet hiver pour l'allemand), ça complètera bien l'enveloppe. Aubam j'ai peu d'espoir, on va devoir se taper un prêt de 2 ans ou une connerie du genre. J'ai fait une petite recherche pour me mettre à jour sur les options des prêts : - Bellerin, pas d'option d'achat - Torreira, option d'achat à 15m€ - Guendouzi, obligation d'achat à 10m€ - Mavropanos, option d'achat à 7m€

Il a beaucoup d’articles sur un jeune de Bologne en ce moment, Svanberg.

Avant les matchs dont tu parles, 3 matchs très moyens, et pas mal de matchs similaires après. On a sans doute été très dur mais son niveau actuel n'est pas comparable avec son niveau général de la première partie de saison. On ne peut pas nier sa progression (ou son adaptation) entre le début de saison et maintenant.

En août/septembre il ne produisait pas des prestations aussi abouties, loin de là. Le doute était permis. Il a bien progressé, comme Saka, ESR et Martinelli, il n'y a pas de hasard, ces joueurs ont travaillé et gomment leurs faiblesses au fur et à mesure. Comme pour Partey, je suis très exigent avec MØ car je crois beaucoup en eux, sur ses dernières prestations MØ me fait vraiment plaisir, il joue dans un rôle de meneur de jeu différent de celui d'Özil, il redescend plus, presse... pour moi c'est vraiment un troisième milieu et c'est exactement de ça dont on avait besoin.

Exaucé Il franchit un nouveau cap, comme le dit @Ezio il y a de moins en moins de chemin qui le sépare du statut d'un des meilleurs ailiers de PL.