Arno

Pépé c’est la pire recrue de l’histoire du club avec Mustafi, je pense qu’on sera tous d’accord là dessus. Ça fait beaucoup de ligne pour un joueur insuffisant qui a pris une place dans l’effectif (même avec ses prêts qui ont en plus servi à pas grand chose) et dont la mentalité fitait déjà pas de base avec ce que le club voulait. 17,5 millions pour un mec qui a rien apporté c’est embêtant quand même surtout qu’on a compté sur lui en 2021-2022 à la place d’un El Neny (c’est peut être ça qui nous compte le top4 même si il y a d’autres éléments) et sur la première partie de saison 2022-2023 ou il coute quand même le match à OT. C’est reeellement embêtant. Après le club a réussi à limiter la casse en le prêtant mais au final on va faire une perte sur un joueur qui a en plus rien apporté. Je pense qu’on est tous d’accord pour dire qu’il faut souligner l’immense taf du club et de restructuration mais quand il y a des ratés il faut aussi les souligner et Sambi fait partie de ses ratés.

Oui une vraie catastrophe a mon sens. On avait pas énormément de solution à ce poste à l’époque, on s’attendait certes à un jeune joueur qui devrait apprendre même si il avait un statut à Anderlecht mais on était très clairement trop léger au milieu malgré Xhaka (sur qui tout le monde vomissait à l’époque même quand il était bon voir très bon, les œillères que certains avaient étaient insupportables) et Partey souvent blessé. Au final un El Neny sur qui beaucoup crachait aura beaucoup plus apporté alors qu’il a jamais coûté très cher et que son prix de base était bien inférieur à Lokonga. Le fait d’avoir posé une somme conséquente sur ce joueur, car 17.5 millions ça reste conséquent, c’est un vrai échec, surtout quand on voit l’attitude qu’il a dans le All or Nothing et qu’il a pris la place d’un autre milieu durant quasiment 2 ans. Je rappelle quand même que pour 3 millions de plus, on a fait venir des Tomiyasu, Kiwior, Jorginho ou même Trossard qui ont eu un vrai impact positif sur le club et qui ont largement la place dans notre effectif. Donc oui, catastrophe tant au niveau financier même si on arrive à limiter la casse sur le départ que sur le fait que ça nous a bouché une place un moment et que dans des moments couperets (je pense notamment à la blessure de Partey en 2022-2023 et on doit l’aligner lui a OT, ou il coute 3 points) on peut même parler de 2021-2022 ou on bench El Neny a son profit et où finalement en même pas 10 matchs l’Egyptien était largement supérieur au Belge avec qui on a perdu un temps précieux. Pour dire, je trouve même que les deals Cedric et Mari ont eu une influence plus positive sportivement que celle de Sambi. Ça en dit long sur ma penseee sur le joueur.

Je vois une EDF très critiquée (s juste titre) notamment au niveau offensif, mais défensivement ils ont pas pris un seul but et Saliba y est pour beaucoup. Honnêtement je me demande si il est pas déjà Top3 des joueurs Français dans cet euro tellement il y casse la baraque, et ça en passant directement titulaire… Ça lui fera peut être passer un cap dans les compétitions Européennes où il a été souvent mis en difficulté ces dernières années.

Si mes souvenirs sont bons, on le voit pas comme un pari sportif mais un joueur qui doit rapidement entrer dans le 11 et faire bouger les choses (je rappelle quand même que certains le voyaient passer devant Xhaka très rapidement ) on parle d’un jeune joueur qui est quand même capitaine d’Anderlecht, qui a été recommandé par Henry et Kompagny à Arteta. Non c’est une vraie catastrophe, on minimise la perte si on en tire entre 10 et 13 millions ça sera très bien (on pourra de toute façon pas en tirer plus) mais ça reste un échec à tout les niveaux comme Tavares (qui a je pense, un plafond plus élevé mais sans cerveau c’est quand même compliqué de faire une bonne carrière) Bon après il n peut critiquer si on veut, le bilan global des recrutements reste quand même très positif depuis quelques années l, y a très peu de fautes mais Lokonga en fait partie. Vieira, j’ai toujours l’intime conviction qu’il peut réussir, y a trop de talent pour que ça « flop » réellement mais faudrait le mettre dans les meilleures conditions, quand je vois sa pré saiso. et son début de saison l’année passée ça m’embêterait qu’on s’en sépare sauf si c’est un prêt ou il pourra véritablement progresser

Il est plus Brésilien qu’Italien pour moi et a un profil quand même fait pour la majorité des championnats en Europe, mais des Italiens vraiment « locaux », j’en ai pas souvenir d’un qui a réussi ici en Angleterre, le seul nom qui me vient en tête comme ça c’est Zola et c’est clairement pas là meilleur époque de Chelsea non plus. D’ailleurs de manière plus globale c’est des joueurs qui ont quand même beaucoup de mal à s’exporter et à réussir hors sol Italien (le cas Donnaruma montre bien la chose, énorme avec sa sélection, abominable avec le PSG). C’est bien beau de réussir en Italie, mais ça vaut absolument pas comme preuve que ça va marcher en Angleterre, en Espagne, Allemagne ou ailleurs. Bref, pas du tout intéressé par ce joueur, et pour moi on fait clairement fausse piste avec une défense déjà bien remplie en qualité et quantité surtout avec le retour de Timber, aucun intérêt et je comprends vraiment mais alors vraiment pas l’intérêt du club sur ce joueur, j’espère qu’on évitera la douille et qu’on va garder ces 40 millions pour un 9 et un ailier ou milieu.

J’espère vraiment qu’on ira pas dessus, ça n’a absolument aucun intérêt à mon sens. Et pour plusieurs raisons : Déjà le prix, Bologne va vouloir une indemnité conséquente car il il y a un pourcentage assez important à reverser au FC Bâle pour les Italiens. Dans un second temps, les joueurs Italiens sont pas des masses à s’être imposé en Angleterre ces dernières années, j’ai même pas de cas en tête sur une vraie réussite immédiate d’un joueur Italien réussissant ici. Ensuite on a Timber, Tomiyasu, Kiwior et Zinchenko sur ce côté. Quel intérêt ça a à de mettre je sais pas combien sur lui avec les solutions présentes à ce poste ? Surtout qu’on tirera pas grande chose sur le Polonais surtout si on revend en Italie. Et puis, les progrès de Kiwior chez nous pour un temps de jeu vraiment pas incroyable sont quand même à mon sens impressionnant. Le deal Calafiori ça a tout d’un mauvais deal tant au niveau financier que sportif vu les solutions actuelles vraiment. Je comprends absolument pas l’enthousiasme sur ce joueur.

D’accord avec toi, son sens du but aurait pu apporté beaucoup, surtout que Openda a été catastrophique et Doku en grande difficulté face à Koundé. Dommage pour lui, après il est aussi passé à côté de son euro alors qu’il était assez décisif avec la Belgique avant.

Sacrée entrée de Toney aussi je crois c’est lui déjà à la déviation sur la bycicletre de Bellingham et maintenant il fait une nouvelle déviation pour Kane

Tu fais référence à Onana ? Il est très bon à Everton aussi, c’est pas un cas de performance unique à la sélection. Et encore d’un point de vue personnel que ça soit 8 ou 6 je trouve que c’est le joueur qui correspondrait le plus à nos besoins à ce jour, il totalement complémentaire à Rice et d’avoir cette richesse en terme de profil et de polyvalence je pense que y a pas mieux , ça m’enthousiasmerait plus que Mérino ou Zubimendi

C’est un prix de base, on sait très clairement qu’aucun club posera 50 boules sur Eddie, mais tu poses les bases et ça permet d’en tirer un maximum que si tu dis 30 millions ça part, les clubs intéressés négocieront à la baisse.

Bah déjà je ne le fais pas passer pour un Top Striker puisque je suis justement pour l’arrivée d’un 9 qui puisse amener 20-30 buts par saison pour commencer. Havertz sur la 2eme partie de saison est l’un de nos meilleurs joueurs. Perso, j’en ai pas grand chose à faire qu’il commence 8 ou 9, son rendement à été top en seconde partie de saison après des débuts difficiles, je vais utiliser du conditionnel mais si il avait eu ce même niveau sur la première partie de saison, on est peut être champion. Pour ça que t’as pas à t’acharner sur un joueur qui a tout donné et qui nous a ramené un paquet de points en 2024. C’est pas Nketiah ou Holding qui nous coûte des titres ces dernières saisons, plus que ça ça a été les joueurs les plus titrés avec nous dans l’effectif. Leur place n’était clairement pas dans le 11 mais tirer sur un Nketiah qui quoique tu dises a été utile en début de saison ou sur un Holding qui a rendu de gros services au club malgré ses limites, je vois pas trop l’intérêt d’autant plus que l’un n’est plus au club depuis plus d’un an et l’autre partira sans doute cet été pour une belle somme. Enfin pire que ça, si ton propos c’est de sous entendre que Havertz fait partie de la même catégorie que les Nketiah, Holding ou El Neny, faut clairement aller se faire soigner

Je suis d’accord avec toi là dessus. Par contre que ça soit toi qui sorte ça quand tu viens descendre le rendement de Havertz au poste de 8 c’est quand même une sacrée farce. Je pense que même si Havertz avait été maintenu à ce poste de 8, il aurait fait une tout aussi grosse seconde partie de saison par rapport à ce fait la, d’où le besoin d’avoir un vrai 9 qui puisse taper les 20-30 buts en championnat. Puis bon venir taper sur Havertz pour une mauvaise prestation contre la Suisse alors qu’il est aussi bon en club qu’en sélection depuis plus de 6 mois… C’est d’un ridicule une nouvelle fois…

Ils sont pas chanceux aussi car ils peuvent avoir un penalty (incroyable que sur un ceinturage pareil l’arbitre et la VAR donne pas peno) Y a également le premier but qui peut être validé sur la frappe de Mittelstadt je crois, Musiala touche le joueur Suisse mais c’est pas ce fait de jeu qui fait que l’Allemagne marque (la balle serait de toute façon revenu dans le jeu) Apres oui, globalement la Suisse fait un très bon match, mais je me demande si les Allemands étaient pas dans un match de « gestion » et que y avait un pacte de non agression vu la physionomie du match (meme si y avait une première place en jeu, pas sûr que la partie du tableau de l’Allemagne soit chose aisée étant donné qu’il prendront peut être potentiellement l Espagne en quart et le Portugal en demi. Sinon propos un peu à part mais c’est moi ou le niveau de cet Euro est complètement éclaté au sol ? J’ai pas regardé énormément de match mais à part Espagne-Croatie que j’ai trouvé réellement plaisant, le reste des rencontres que j’ai regardes étaient bien à chier.

Je comprends pas les sceptiques sur Gyokeres. Personellement, je trouve ca plus cohérent que Sesko qui est un talent brut mais qui doit être poli et dont on sait pas si il pourra scorer entre 20 et 30 buts en Angleterre. J’ai moins de doute sur Gyokeres avec ces deux dernières saisons, il a un instinct de buteur indéniable. Je rejoins complètement @SwissGunner, franchement c’est pas ca qu’il nous a manqué toute la saison dernière quand on était dans le caca et bloqué en attendant un coup d’éclat d’un de nos offensifs qui arrivaient jamais ? Et suis pas du tout d’accord avec @Wiz je crois quand il dit que Gyo serait plus un profil de transition et correspondrait pas avec ce qu’on veut mettre en place. Halaand à City c’est peut être pas pareil ? Mais son côté tueur et monstre devant le but fait que City nous prend 2 PL, sans lui chez eux on a peut être 2 PL en plus aujourd’hui, nous il nous a manqué ce tueur devant le but que pourrait être Gyo… et encore une fois quand on voit les stats au pressing du mec, meme Si c’est pas van Persie où Benzema techniquement il apportera ndeniablement sa pierre à l’édifice, c’est pas un milieu qui nous manque la saison dernière mais clairement un tueur qui aurait pu faire la différence dans nos gros passages à vide notamment lors du boxing day

T’as oublié qu’il mangeait Rice, Jorginho et Partey aussi

J’y pense depuis l’échec sur le dossier Sesko mais en réalité je me demande si c’est pas potentiellement là meilleur alternative possible vu ses stats dans le pressing (équivalent ou juste derrière Ødegaard je crois) + sa capacité à scorer et ce profil qui nous fait aujourd’hui défaut.

C’est là où je me dis quand même que le club fait un taf incroyable, ne surtout pas suivre les fantaisies de certains supporters pour un mec comme Rabiot. Autant faire enchaîner ESR ou Vieira a ce poste si c’est pour recruter un joueur comme ça (encore une fois c’est pas le soucis de son niveau mais un tout + l’inconnue sur une adaptation en Angleterre qui me fait penser que c’est une très mauvaise idée) Un Xavi Simons c’est déjà bien plus cohérent avec de qu’on veut mettre en place à l’avenir.

Le niveau en sélection nationale n’a jamais vraiment reflété son niveau en club hein et c’est d’ailleurs le cas pour pas mal de joueurs encore en activité ou pas. Encore une fois, je ne dis pas que c’est un mauvais joueur. Seulement pas forcément adapté à nos besoins à ce poste de relayeur. Et en plus avec un comportement qui a posé problème dans le passé (oui il est beaucoup plus discret dans les médias maintenant et depuis qu’il est à la Juve ça va mieux de ce point de vue la) Apres sans manquer de respect à la Juve, je nous trouve quand même un ou deux crans en dessus (même si les trophées suivent pas) et je vois mal Un joueur comme Rabiot faire sa place chez nous.

Un peu le soucis toujours ici, c’est la culture du moment surtout avec certains joueurs. Rabiot en soi, c’est pas un mauvais joueur mais tellement éloigné de ce qu’on veut en terme de standards ici. En plus, on parle d’un mec dont le comportement a longuement été pointé dans pas mal des clubs où il est passé, et dont le niveau de jeu est plutôt à tendance irrégulière. Je ne comprendrai jamais ces points de vue suite à des bons run de certains joueur mais bon. Qui plus est, y a absolument aucune rumeurs qui nous lient à lui (et fort Heuresement, personellement)!

Pas mal de rumeurs font état d’un intérêt prononcé de gros club Italiens sur Kiwior (Juventus et Milan AC entre autre) Vous conservez ou si une bonne offre arrive il faudrait vendre ? On l’a acheter quand même 20 millions si mes souvenirs sont bons, j’ai pas l’impression qu’on en tirerait la même somme en cas de départ, surtout avec les Clubs Italiens. Et d’un autre côté c’est aussi un joueur qui a beaucoup progressé chez nous je trouve, avec un gros run entre janvier et mars-avril, il se troue en C1 contre le Bayern mais il y découvrait la compétition dans un contexte assez dur (il devait avoir même pas 3 matchs en C1 à ce moment là) Avis perso mais j’aimerai réellement qu’on le conserve.

C’est clair qu’un Chelsea qui change pour la 6eme fois de coach en memepas 2 ans, un Tottenham qui même si Postecoglu fait un taf de fond intéressant sera clairement en transition/reconstruction, un Newcastle qui risque de perdre des cadres vont clairement mieux aller que MU. Bordel, c’est quand même assez lunaire les commentaires ici. L’arrogance de certains ici se retournera une enieme fois contre nous, comme d’habitude

Mdr tout va bien depuis 2 ans, on se fait coiffer deux fois au poteau par City, on est à vomir en Cup et nos parcours Européens sont pitoyables (le seul bon vrai parcours sous Arteta remonte à cette saison) mais tout va bien D’accord, on a simplement pas les mêmes attentes, moi je veux que l’équipe fasse des doublés-triplés toutes les saisons, toi si tu 2 saisons sans trophée te conviennent alors qu’on a peut être droit au meilleur cru d’Arsenal depuis 30 ans ça te va, on a juste une différence d’ambitions J’ai jamais vu Romano ou The Atletic évoque les noms dont tu parles, le seul tweet de Romano sur MU je l’ai vu passe aujo comme quoi Marcos Silva avait été évoqué en interne chez eux ( ) Pour la saison affreuse de MU, on a bien conservé Arteta après 2020-2021, l’hôpital qui se fout de la charité ou le balai qui se fout des chiottes c’est ça ? J’aime bien le en général « je parle au conditionnel » non mec, tu parles jamais au conditionnel et c’est bien ton soucis, si c’était le cas je viendrai pas te ratrapper avec le nombre d’inepties que tu racontes (on en raconte tous bien évidemment mais certains connaissent la définition du conditionnel, ce qui est clairement pas ton cas)

Bah justement, laisses le bénéfice du doute tu crois pas ? Peut être que ça sera une tôlée et que Ten Hag sautera après 5-6 mois. Comme ça peut aussi s’avérer être une réussite et que d’ici 1 année-2 ans ils sont de retour au premier plan? Perso, je trouve beaucoup plus cohérent de garder Ten Hag malgré les mauvais résultat et avec un mercato estival de « renouvellement » que ce que fait Chelsea aujourd’hui en dégageant Pochettino et en engageant un manager avec un contrat jusqu en 2029 alors qu’on sait pertinemment que si ça se passe mal il sautera après 6 mois.

Donc Mount qu’on a scruté et qui était notre numéro 1 pour le poste de 8 cet été est une quiche, McTominay qui reste un mec qui leur a fait énormément de bien dans cette panade c’est une quiche, Wan-Bissaka qui reste un bon latéral du royaume c’est une quiche, Maguire qui est titulaire en sélection et un taulier dans l’une des 3 meilleurs sélections nationales mondiales, qui fait une grosse fin de saison, c’est une quiche. D’accord concept intéressant. et justement de se dire que de partir sur un nouveau renouvellement de l’effectif en faisant sortir les Casemiro, Varane, Ericksen, Amrabat ne va pas leur faire du bien… Ils sont à un stade charnière de leur transition, si les recrutements sont bons et réfléchis, pourquoi ça ne fonctionnerait pas ? Et eux à la différence de nous à leurs stades c’est qu’ils vont chercher des trophées qui vont permettre de faire mûrir certains jeunes joueurs dans la quête d’une vraie course au titre plus tard, mais tout ça a l’air de vous échapper. J’ai l’impression que vous êtes dans un déni par rapport à ce club… Apres évidemment j’espère qu’ils vont se planter royalement et qu ils resteront le plus loin possible de nous mais aujourd’hui c’est juste une inconnue qui peut se révéler être une mauvaise surprise pour nous comme stagner et rester au statut quo. Mais de venir avec des certitudes en disant que y aura pas de progression et que Ten Hag qui a quand même une grosse expérience dans ce métier va faire n’importe quoi… On retient vraiment rien des leçons du passé ?

Je suis exigeant en fonction du niveau du club. On est largement au dessus de MU, notre standard depuis 2022-2023 ça serait de remporter au moins un trophée par saison, on est pas passer loin en PL par deux fois mais à défaut d’aller gagner la PL, je regrette nos parcours ultra mauvais en coupe où on aurait dû faire bien mieux, surtout quand tu vois que c’est pas forcément des concurrents plus fort qui vont gagner ces trophées là (MU là FA Cup, Pool la League Cup et l’année passée c’est ce meme Mu qui prend la League agio et qui va jouer la finale contre City (match très serré au passage) Meme le « pire » MU des 40 dernières années fait mieux que le pire Arsenal des 40 dernières années sur un point de vue trophée et oui la communication d’Arteta quand on avait le droit au pire Arsenal des 30 dernières années étaient lunaires, ces conférences de presse entre octobre et décembre 2020 c’était le cirque et la sortie des clowns tout les weekend que tu le veuilles ou non, mais ta mémoire te joue peut être des tours. Mdr tu confonds avec Chelsea, aucun manager a réellement été sondé par ces clubs, on a absolument aucun bruit là dessus, certains noms ont été apparemment discuté en interne mais aucun n’a été approché (quand vous étiez là avec vos certitudes que EtH allait dégager pour une vieille sources moisies de je sais plus trop où ) Pour le reste, il n’y a que le terrain qui répondra au question de la saison prochaine, mais t’es tellement sûr de toi sur tes pronostics, avec une telle agrrogamce et condescendance… si on finit dindon de la farce une nouvelle fois et que MU choppe le Top4 et la C3, t’inquiètes que je ne te raterai pas.