Arno

A mon avis (mais l’avis d’un tryzo dénué de sens et d’arguments véritables) ça se décantera quand des joueurs vont partir. Kiwior veut pas aller à Bologne (et attend peut être un plus gros club Italien ce qui est tout à fait légitime quand on voit le potentiel du joueur) Meme chose pour le milieu. Après on peut aussi penser que le club a du mal à travailler bien en période de compétition estivale, on avait d’ailleurs vécu un mercato similaire en 2021 (même si notre statut a cette époque était différent). L’arrivée d’un Calafiori sera conditionné à celle d’un départ d’un défenseur, or aujourd’hui on a plus de rumeurs de départ sur nos offensifs (Nelson, ESR, Nketiah )

Crystal Palace va faire une nouvelle offre pour ESR selon Romano. Ça risque enfin de bouger un peu.

J’ai beau reprendre le post et essayer de comprendre, je ne comprends pas les arguments. Après si c’est sur des feedbacks positifs de la part d’un club vendeur, il est normal que le club va mettre en avant le joueur, meme chose que l’entourage du joueur. Ils vont pas venir te raconter que le mec est un énorme branleur et se reposé sur ses acquis.

Tu me cites donc je réponds. Pour le reste… Limite. Le débat a tourné en rond mais je ne pense pas que mes arguments avaient nié queue ni tête, puisque j’ai parlé de l’aspect financier et des joueurs à disposition. Mais bref ta réponse montre bien la personne que tu es… Tu sais, tu as la fonction « ignorer un utilisateur » Utile si tu trouves la construction de post sans queue ni tête. Ou mieux ne simplement plus lire les posts des membres ici et ne pas venir perdre ton temps sur un forum de foot ? Vraiment débile ta provocation pour rester poli.

On peut aussi parler des rumeurs qui touchent le club surtout celle lié à un départ sans que tu viennes ramener ta fraise ou c’est comment ? Me semble qu’on est sur un topic mercato j’ai dû sur mon post précédent faire 2 lignes sur Cala en disant qu’au vu de la rumeur sur ESR, on aurait peut être un milieu. il se passe tellement rien qu’on est encore en droit de spéculer sur le peu qu’on a se mettre sous la dent tu crois pas ?

C’était quoi les signaux verts objectivement ? A part une grosse saison en Ligue 1 où il a eu en plus un rôle différent que celui qu’il avait chez nous (il jouait d’avantage comme une sortie d’attaquant de rupture à Lille là où il était vraiment un joueur excentre chez nous et au meme un mec comme Arteta a pas réussi à en tirer qqch d’interessant globalement) est ce qu’une seule bonne saison est un élément suffisant aujourdui ? J’aurai tendance à dire que non surtout que visiblement il était d’avantGe plus proche du comportement d’un Aubameyang que d’un Xhaka ou un Ødegaard .

Oui Encore une fois je comprends pas ce mouvement et je vais pas bouder mon plaisir que ça bloque (ça montre aussi le désir du club de pas faire les pigeons complets sur ce dossier, ce que je trouve bien aussi!) Pour le reste, je pense aussi que les départs nous orienteront ensuite vers des arrivées, mais comme pour le secteur offensif, si Kiwior ne part pas, aucun intérêt à faire Cala. J’ai la sensation que les rumeurs de départs les plus insistantes actuellement sont celle sur ESR (dans l’optique de recruter un nouveau milieu ?)

Qu’on garde Kiwior et nos 50 millions pour le secteur offensif non ?

Il avait déjà eu la pre saison complète la saison passée et s’était peté rapidement en début de saison. J’ai pas de sympathie particulière pour le joueur, à son prime on connaît son niveau et son début de saison l’année passée était plutôt bon (que ça soit lors du CS à sa position préférentielle ou bien dans le rôle de latéral droit en PL). J’ai la sensation qu’on recrutera pas de milieu, Onana parti pour Villa et Guimaraes pas possible, je pense qu’on se dirige vers sa dernière année de contrat et qu’on compte beaucoup sur Jorginho et Rice (ce qui me semble aussi risquer étant donné la saison de Rice et le fait qu’il va manquer une partie de la prépa. Partey risque d’avoir un gros rôle, espérons enfin pouvoir compter dessus peut être à l’image de son exercice 2022-2023 (en terme de nombre de match et de qualité surtout sur le début de cette même saison)

Ça se pose quand même en belle victime, c’est plutôt marrant. Quand on voit le traitement des Xhaka ou Mustafi, il peut quand même s’estimer avoir eu beaucoup de chance de pas avoir subi le même traitement vu son niveau et l’investissement (je précise que je ne suis pas du tout pour ce genre de traitement qui sortait complètement du foot à un moment, mais lui a continuer à bénéficier de la foi/clémence des fans ce qu’il a l’honnêteté de reconnaître) il pique quand même beaucoup le club que ça soit sur la somme investies, certaines personnes du staff ou même sa sortie (comme quoi il s’est assis sur une partie de son salaire, si ça avait été réellement le cas on aurait vendu même entre 5 et 10 boules) je le trouve assez ingrat au final vu le traitement qu’il a pu bénéficier de la part du club , alors que son investissement personnel et sa mentalité n’ont jamais suivi. Je le trouve assez détestable au final.

Assez triste de voir le joueur partir (si il part) Je pensais que la reconstruction et notre salut allais venir de lui en 2021. Mais je pense que c’est là meilleur chose pour tous les partis, ça serait cool d’ajouter une clause de revente voir une clause de rachat prioritaire si on arrive. Je trouve que 40 millions c’est le juste prix pour lui. HG, gros plafond/potentiel, c’est à ce prix là que les joueurs de son type doivent partir. Ça me fait quand même chier car j’ai l’impression que c’est à nouveau une question de profil mais bon, le club sait ce qu’il fait. Mais il nous faudra vraiment un offensif pour le remplacer. Peut être même un HG vu le nombre de départ qui vont dans ce sens ? (Nketiah, Nelson, Ramsdale)

Tellement hâte de le revoir sur le terrain, son matchs au CS avait été tellement impressionnant, clairement un mec qui a beaucoup manqué et je suis convaincu qu’il aurait autant apporté qu’un Rice à ce poste d’ARD ou ARG. Hâte de le revoir en espérant qu’il évite tout pépin physique. Je suis plutôt optimiste, sa non participation à l’Euro et le fait qu’il aura une préparation complète font qu’il a tout pour faire une saison de porc.

C’est fini pour Di Maria déjà, c’était son dernier match avec l’Argentine, carrière en sélection nationale terminée de la plus belle des manières pour lui. Par contre Scaloni disait qu’il verrait bien Messi jusqu en 2026, même si ça doit être sur le banc. Pourquoi pas après tout ?

Je suis pas du tout d’accord. En terme de stat défensive il est un des meilleurs dans la compétition sur cet Euro. Après oui offensivement, il a pas apporté et montrer ce qu’il aurait fallu pour prendre la coupe (il a été inexistant offensivement ce soir effectivement, encore que c’est lui qui peut forcer la décision sur corner qui est repoussé in extremis. Il a aussi simplement souffert du bon jeu de son équipe, une vraie catastrophe à ce niveau là en terme d’animation et ça, lui n’y peut pas grand chose mais globalement il a fait sa compétition bien que timide offensivement, il a fait un job incroyable défensivement, j’ai pas non plus en tête le fait qu’il aie fait un paquet d’erreurs qui a coûté à son équipe ? A part le but de Simmons contre les Pays Bas où il perd le ballon qui amène le but (et Pickford est pas tout propre non plus) Non sa compétition est pas folle mais elle reste correct et avec des stats avancées comme quoi il est un des joueurs ayant récupéré le plus de ballon dans cet Euro, je trouve dur de qualifier sa compétition de ratée.

Il y a presque 10 ans jour pour jour, 3 de nos Gunners devenaient champion du monde (Özil, Podolski et Mertesacker) on espère que le schéma se répétera avec les Anglais cette fois qui nous donnerait 3 champions d’Europe ! (Saka, Rice et Ramsdale) A fond derrière les Anglais ce soir même si je pense que l‘Espagne gagnera au vu de leur qualité et du jeu proposé.

C’était peut être pas si incohérent de le garder finalement malgré la mauvaise saison de MU, y avait un contexte à ça avec énormément de blessures. Ils ont fait venir Van Nistelrooy comme adjoint, signer Zirkzee, bientôt de Ligt, finalement c’est peut être pas si incohérent que ça. Sancho, a pour le moment réintégrer le groupe et l’entraînement collectif… Encore une fois, la vérité d’une saison n’est pas forcément la même que la suivante ou la précédente.

Bah l’expérience, le fait que le joueur n’aie pas besoin de temps d’adaptation (surtout pour un mec qui a déjà foiré son premier passage en PL) l’expérience, la culture du championnat, rien à voir avec être un bon joueur ou pas ou que la PL est une référence en terme de niveau mais prendre un joueur qui n’a pas besoin de temps d’adapatstion et qui performe déjà dans une bonne équipe du championnat t’apporter plus de garanties. Merino a performé en C1 avec la Sociedad, c’est quand même autre chose de performer au Barca ou au Réal ou la pression est à 1000 lieues de celle qu’il a la Réal où il est bien installé. Pas convaincu par la cible même si c’est un bon joueur. Après ça dépends ce que Arteta recherche aussi, un bon joueur pour la rotation et faire souffler Rice, Jorginho, Ødegaard, Partey ou un titulaire en puissance ? Dans la première alternative c’est cool mais je préférerai qu’on redonne une vraie chance à Vieira et/ou ESR dans ce cas.

Tu prends des éléments tellement incomparable… White c’était un joueur de 22 ans sortant d’une grosse saison avec Brighton en PL et la saison précédente champion de D2 avec Leeds où il était très apprécié d’un coach comme Biela. En 2021 il est récompensé d’une participation à l’Euro2020, il avait un énorme plafond, on avait d’ailleurs pu le constater à l’epoque qu’il avait déjà une certaine versatilité puisque il avait évoluer DC, MDF et DD dans ses précédentes équipes. Incomparable avec Merino. C’est les anti Arteta (pro Saliba) qui critiquaient l’arrivée de White en disant que quitte à faire un choix il y avait Varane pour 20 millions de moins (mais avec 150k/w de salaire hebdomadaire en plus ) Trossard, plus âgé mais dans la période forte de sa carrière qui plus est dans le Brighton de Potter qui posait énormément de difficulté au gros de Pl et qui sortait pas d’une bonne saison isolée, qui était performant depuis déjà un moment chez eux. Incomparable avec un Merino certes qui performe à la Real et en sélection mais qui a fait un passage raté en PL et qui n’est « qu’à la Real Sociedad » aujourd’hui. Ça m’enchante pas des masses et j’ai l’impression que ça serait plus une recrue pour le banc/rotation que pour venir bouger/titiller le 11. On doit viser mieux que lui aujourd’hui et idéalement du profil confirmé en PL (en tout cas si tu veux de la recrue a l’impact immédiat c’est du White/Trossard qu’il faut viser pas du Merino)

Vraiment pas mal au final sa vente si l’OA est obligatoire. On limite la perte avec une clause de revente à 25% pour sûr on récupérera la mise initial en cas de bonne prestation du joueur là bas. Ca reste quand même un gros échec sportif compte tenu de ce qu’il a montré chez nous et de l’investissement à une période ou on était à la rue sportivement mais le club a vrm bien bossé pour limiter la casse. Bien joué.

C’est une question de point de vue comme le disait très justement @FreeCuddleforWilshere. On a pas la même interprétation des priorités. Je vois pas du tout l’intérêt de faire un DCG/DG (joueur hybride comme l’est Calafiori) quand on voit le nombre en quantité qualité qu’on a. Perso j’ai jamais été fan de Tomiyasu à ce poste par exemple mais il y a été bon voir excellent quand il y a joué (c’est même notre meilleur joueur à gauche quand il était dispo la saison dernière) Timber y a aussi montré des qualités et compétences intéressantes. Kiwior également (encore une fois à ma grande surprise, je rappelle de base que j’étais pour conserver Tierney et j’avoue m’être gouré totalement) je pense qu’il faut arrêter de voir La Défense comme un secteur à renforcer vu les profils hybrides qu’on a. La question pourrait se poser pour le milieu où l’ailier mais avec le poste de 9 encore une fois c’est là où la marge de progression me semble plus importante. Havertz j’ai trouvé qu’il avait fait d’aussi bons matchs en tant que milieu qu’en tant que 9 depuis son regain de forme et c’est mon avis mais avec un 9 à la Watkins, Gyokeres ou Toney, je suis convaincu qu’il se régalerait avec se déplacements, son jeu de tête et ça reste un super récupérateur.. J’ai l’impression qu’on a pas le même sens de ce qui a coûter un ou plusieurs trophées la saison dernière mais pour moi on perd quasiment tout fin décembre début janvier (élimination en Cup ou il nous a manqué un 9 et même chose contre WH ou Fulham ou avec un vrai 9 on a 3 ou 4 points de plus qui fait qu’on aurait pu être champion).

Kiwior on fera une perte dessus si on vend, on arrivera pas à récupérer la somme qu’on a mis dessus il y a une année et demi. Et qu’on recrute Kiwioir c’est un investissement à long terme (profil jeune, versatile…) J’en vois beaucoup qui disent que ce côté gauche était une priorité mais même pas puisque on était plus proche de voir Cédric a droite que de voir un jeune ou Gabriel démarré à gauche. mais admettons on vend Kiwior 20 boules on achète Calafiori 50 millions on perd 30 millions alors qu’on avait acheté à ce poste y a un an et demi, je comprends pas… Et j’exclus pas un retour de Zinchenko à son prime avec une bonne préparation. On a vraiment été plus tributaire des blessures de Tomiyasu (injury prone) et Timber (coup de pas de bol) qu’autre chose sinon on aurait été bon en nombre et en qualité encore une fois. je préférerai voir 1000x investis ce montant (30 ou 50 millions prends ce qui t’arranges) sur un 9 ayant un profil différent et qui a ce coté clutch (tout les 9 que j’ai cité ont cette capacité de scorer quand nos ailiers et Havertz vont baisser de régime) ou un milieu de terrain axé gauche si le plan est de continuer avec Kai à ce poste qu’à un autre poste ou on en a pas besoin. Surtout que l’argent des ventes de Nketiah ou Nelson elles doivent être réinvestie sur un profil offensif par exemple et non pas défensif (mais on est pas encore à la, et min attachement pour Kiwior et Zinchenko me fait également dire que c’est une connerie) après je doute pas des qualités de Cala qui sont bien réelles (même si le prix et la cote du joueur est complètement gonflée par l’Euro et c’est pour ça que je suis content de voir le staff ne veut pas non plus mettre n’importe quel prix dessus) mais l’uograde me semble pas incroyable sur les joueurs qu’on a à dispo à ce poste aujourd’hui (Tomiyasu et Timber compris) là où le besoin de renfort offensif est nécessaire et où l’investissement devra malheureusement mais c’est la loi du marché, dépasser les 60 millions.

Depuis le départ c’est clairement le prix qui me pose problème dans l’hypothèse où Calafiori nous rejoigne, 50 millions + Bonus sur un poste ou on est quand même fourni, je trouve cela véritablement emmerdant (encore plus dans l’hypothèse d’un départ de Kiwior ou Zinchenko qui selon les sources sont des éléments influents/positifs du vestiaire). Je réitère mais est ce que ces 50 boules ne seraient pas plus utiles dans l’hypothèse de faire venir un 9 d’un profil complètement différent des Jesus, Havertz, Trossard ? (Gyokeres, Watkins, Toney ou Oshimen?)

C’est pas omettre le palmares le niveau de Kane ou Son quand il font des bonnes saisons et largement au dessus au niveau de Saka quand on était pas un rouleau compresseur. Alors oui ils sont plus vieux quand ils commencent à performer régulièrement mais on s’en fiche, il arrive a faire des choses avec un effectif pas forcément plus impressionnant ou supérieur au nôtre en terme de qualité (ça c’est vraiment une excuse bidon, mais d’une force…) quand Saka nous emmènera en finale de C1 où nous fera gagner la PL, y aura plus aucun débat possible mais il manque encore des références (pas forcément les trophées mais la longévité ça entre aussi en compte) et c’est ça ou y a une grosse diffference avec les Vini, Mbappé, Salah et j’en passe, le palmares et les moments clutchs ou ces joueurs ont été présent. Je trouve qu’il manque encore quelques références à Saka de ce point de vue la, mais ca arrivera peut être à commencer par le match de dimanche… (manquerait plus qu’il rate un penalty ou une grosse occasion…)

Perso pour 30 millions, je lache direct à l’OM. Les clubs intéressés en PL ne se sont pas bousculés et à ce stade,,- serait une énorme plus value. Je vois mal WH lâcher 35 ou 40 millions d’un coup sur Eddie. La stratégie de vente sur le joueur sera peut être bonne car le fait que l’OM aie bougé fera peut être bougé les « réelles » autres prétendants si l’intérêt est plus qu’averer… Puis Nketiah hors de la PL avec un De Zerbi comme coach, je demande à voir ça pourrait être une surprise intéressante.

Finale de C1, longévité et taper autant de fois le top3-4 avec des joueurs ayant 4 ou 5 classes d’en dessous de la concurrence? Y a encore quand même une grosse marge de manœuvre pour Saka à ce niveau là, surtout que typiquement cette saison (et avec probablement le meilleur Arsenal depuis 2003-2004 ou 2004-2005, Saka est même pas Top3 de nos joueurs cette saison)