Arno

Sur les deux dernières années d'Arsene on était aussi relegable a l'extérieur, laisser lui cette saison pour voir s'il arrive à corriger ce problème. Oubliez pas que la saison dernière avec un effectif en décomposition il avait un bilan correct à domicile comme a l'extérieur, c'est quand le gros nombres de blessures est arrivé qu'on s'est écroulé a l'extérieur.

Assez IncroYable de dire qu'il a baissé son froc en conférence de presse... je vois pas où personnellement. Quant au terrain on Va Pas revenir au débat, mais son Plan de jeu etait légitime. Si on avait joué comme tous le monde voulait qu on joue on en aurait peut être pris 6. Enfin bon pas la peine de revenir au débat, tellement il ne sert à rien. Quand au projet de jeu. Il s'adapte au joueur qu'il a à disposition depuis un an maintenant, tout n est pas parfait mais je trouve très difficile de lui faire des reproches au vu de l'effectif qu'il a hérité. Cette année Et avec le recrutement fait il a pas d excuse comme tout le monde l'a dis. Mais encore une fois, aller tiré des premières conclusions après 3 journées de PL avec son effectif c est totalement prématuré et vachement ridicule.

100% pas 80

Je détiens aucunement la vérité absolue. mais je ne viens pas dire des choses qui n'ont jamais été dite tu vois

Non mas tu ne cites personnes c'est un peu le problème et comme je t'ai dis, je n'ai jamais vu un seul prétendu commentaire sur le fait qu'on faisait du social a avec des joueurs comme Monreal et Koscielny. La question que je me pose enfaite, c'est comment tu peux dire une telle absurdité alors que Koscielny et Monreal, le forum est unanime sur leur régularité depuis 5 ans sans soucis mais bref. kloro : tu attends de voir ce qu'il se passe, mais est ce que nos saisons précédentes n'ont pas montré ce qu'il se passait ? A devoir bricoler en permanence (Niles a gauche en 2018, Mustafi a droite la fin de saison dernière dans certain match) ça fais des années qu'on a des problèmes qu'on bricole en permanence. Et lorsqu'on a un poste triple dans la qualité on va quand même réussir à se mettre en difficulté en vendant un cadre, qui est en plus un de nos joueurs les plus réguliers même s'il a baissé un peu le pied la saison dernière. Ezio : si tu résumes Cech a une saison c'est malheureux, il a jamais eu le niveau qu'il avait eu à Chelsea, mais lorsqu'il arrive chez nous il fait quand même beaucoup de bien a l'équipe. Pour moi ça n'´a pas été un flop ou un mauvais reculement en soi. Il a fait le taf, sachant en plus qu'il a régressé a cause d'un staff catastrophique sous Wenger... meme s'il y a la trêve, Tierney, j'emet aucun doute sur la qualité du joueur c'est sur sa fragilité que je m'inquiète, et garder Monreal pour jauger justement le joueur pour sa première saison me paraissait indispensable, surtout que Kola n'apporte aucune garantie également... On l'a bien vu la saison dernière.

Kerz : Vendre Koscielny et Monreal car on fait dans le social ? Quand tu viens raconter de telle chose il faudrait venir citer les gens. je n'ai jamais lu un tel commentaire sur ce forum. Koscielny et Monreal sont nos joueurs les plus réguliers depuis 5-6 ans. Kloro: Prolonger des trentenaires une Année supplémentaire pour les vendre ? Tu m'expliques le délire ? Koscielny en on a rien tiré, Monreal a part un accord (verbal/écrit ? On sait même pas) on Va visiblement quasi pas toucher des indemnités mais bon. Si vous pensez vraiment que le Club prolonge des joueurs expérimentés dépassant les 31 ans pour les vendre à bon prix, je sais même pas si on peut appeler ça de la naïveté

Non mais le pire c est qu'on les a prolongé on a activé la clause d'une Année en plus dans leur contrat afin qu'il reste justement. Alors qu'on s'assoit sur un cas, pas de soucis (Koscielny qui en plus annonce la couleur des le depart du mercato), par contre si on devait s'asseoir sur la dernière Année de contrat de Monreal, ça serait vraiment très chiant de perdre les deux le meme été. J'ai l'impression qu'on se rend pas compte comment l'effectif à changé. On fait un bon Mercato au niveau des achats c'est indéniable. Mais au niveau des départs, si on devait perdre Monreal et Koscielny le meme été et que Mustafi, El Neny, Özil sont encore la, c est qu'on aura assez mal géré cet aspect la.

Je te rejoins totalement Auré. Au au delà du fait que ce depart nous y ferait perdre sportivement et qualitativement, on oublie que Monreal reste un cadre du vestiaire avec un vecu. Et à ce niveau on a perdu Trop de joueurs avec de l'expérience, ces joueurs qui savent tenir un résultat et egalement imposer leur experience dans le vestiaire. Deja perdre Ramsey et Cech ça reste quand même deux joueurs avec une enorme experience de la PL, perdre Kos est aussi embêtant même si on l a remplacé par un joueur d à peu près son âge avec peut être plus de vecu. On peut meme parler de Welbeck qui meme s'il a souvent été blessé apportait, et à quand même fais des classe dans un grand MU, et Qui nous egalement permis et à ete important dans nos derniers titres nationaux. c est aussi pour ca que je m'étonne un peu que le depart de Monreal emmerde personne... pour terminer je prefere avoir un Monreal sur le banc (quand Tierney sera en état physique et dispo) ou meme pour La Défense centrale que de voir Mustafi revenir des tribunes pour le banc. Il me semble qu'on a jamais eu un banc aussi étoffé, ça serait quand même con de perdre un cadre du vestiaire et joueur de la qualité de Monreal parce que on a recruté un ArG qui sera dispo en octobre et un Kola alternant le bon et le mauvais.

Je vois pas où on a anticipé... Quand on recrute Tierney on sait qu on l aura en tous cas pas avant debut octobre qu'il doit s'intégrer à l'équipe et s'adapter. Tu parles du cas Koscielny mais on a mieux géré en recrutant un remplaçant qui est une upgrade par rapport au francais. On a mieux géré le truc que pour Monreal. Et ou as tu vu que ça fais des années qu'il veut partir ? Si on a activé l'année supplémentaire dans son contrat il etait pas forcément contre... de plus, il a fait toute la prepa avec le club. On aurait pu le laisser partir en debut d'été... et pour la 300x Ca me dérange qu'on le laisse se barrer à la fin du Mercato uniquement parce que y a des inconnues trop fortes sur Tierney (je ne remet pas en cause la qualité du joueur mais son état physique) que partir avec Kola quand on voit qu'on a limite du adapter son profil à l'équipe, la Saison passée, je trouve ça complètement incohérent. Monreal ne serait pas mort si on le gardait pour les 3 prochains mois et le laisser partir tranquille en hiver. Justement pour voir où on est Tierney physiquement.

Ne pas le vendre à 3 jours de la fin ca me paraît évident.... Rester 3 mois en plus à Arsenal et partir en hiver en Espagne ça me paraît pas être la mort non plus

Encore une fois... Tierney reviens Pas dans 1 semaine mais au mois d'octobre. C est bien qu'il parte tard, on aurait mieux fait d'attendre le mercato hivernal afin de voir COmment se débrouille Tierney aussi bien physiquement que sur le terrain. Si la blessure de Tierney se prolonge on est dans une sacrée m****

On a activé l option supplémentaire pour des raisons sportives. On le laisse partir à 3 jours de la fin du Mercato, tu concèderas que c est une gestion incompréhensible. Puis on parle de la Real Sociedad pas du Barça pour les fameux transferts. Comme l à dit Sborn plus haut ce depart ternit fortement notre Mercato. je sens qu on va rigoler au mois de janvier en tous cas.

Ouais et Si Tierney a le physique de Diaby on fait comment ? On Joue avec Kolasinac toute la Saison qui nous a deja tant pénalisé par son profil la saison dernière? Et Kolasinac a aussi un petit passif niveau blessures. On avait un joli banc et on va réussir à dégager un cadre. je m'étonne quand même des réactions ici. On dirait que c est le paysan du coin qui s'en va ...

Vous oubliez que Monreal peut dépanner dans l axe gauche de La Défense, que Ca reste un de nos seuls gaucher défensifs, un cadre dans le vestiaire et que meme s'il était moins bon offensivement, ses rares centres ou montées reste plus intéressantes que les 60 montées de Kolasinac pour ses 50 centres degeulasses (Et je dis ça alors que j aime bien Kola) pour une fois qu'on avait un poste sécurisée on Va se mettre en danger Et je met ma main à couper qu'un moment dans la Saison, in aura ni Kola, ni tierney de dispo. Et je trouve ça alarmant surtout quand on voit que excepté Tierney Et Bellerin, on a pas d arrière latéral de métier. Sans parler justement des incertitudes physiques des deux joueurs mentionnés.

Ca n a rien à voir. Comme pour Koscielny si on a activé l année supplémentaire c est qu on comptait dessus sportivement et comme Koscielny, il nous met dans la m**** car il part à un moment crucial du Mercato et que son remplaçant est blessé jusqu a octobre. Mais bon laissons le partir pour service rendu. Impatient de voir Kola face à Tottenham. On va bien se marrer quand on sera obligé de repasser en 3-5-2 cAr son profil est limité. Et on regrettera pas mal Nacho quand Tierney aura rechuté ou si il Flop.

Ouais mais attends le mec veut repartir chez lui et pourtant il signe une prolongation de contrat, il est egalement d accord quand on active la clause d une année supplémentaire, il a 32 ou 33 ans. On a deja laisse filé un cadre dans cette situation la on va en laisser filer un second 3 semaines plus tard ? C est completement ridicule. Un moment que nos cadres respectent aussi leurs contrats. En août prochain il pourra retourner à la Sociedad ou à l Atletic Bilbao, mais le comportement de nos anciens commencent à nous casser les couilles et nous mettent dans la m**** sportivement, Si il est encore au Club et qu'il a démarré à la place de Kola les deux premiers match c est qu Emery compte encore dessus probablement en attendant de voir ce que Tierney a dans le ventre et aussi son état physique. Mais vendre notre seul arriere gauche de métier valable alors qu on a encore une inconnue sur Tierney c est réellement completement stupide, j espère que le board mettra un stop à ça. Surtout qu'il discuté que maintenant, il aurait pu avertir le Club plus tôt Si c est ce qu'il voulait

Et le fait qu'il est pas 10 matchs en tant qu'arrière gauche ca veut pas dire quelque chose pour toi justement ? Mais bref comme tu dis

Non mais justement y a un gouffre de niveau meme un Monreal vieillissant est plus fort que Kolasinac défensivement et meme dans la qualité de centre. Kola je sais pas si on l'a vu une fois jouer dans une défense à 4 tellement ses défauts défensifs sont pénalisants et ça Emery l'a compris autant que Wenger. Et admettons qu'on vende Monreal et que Kola se blessé (il a quand même un petit historique de blessure chez nous) on fait comment ? Franchement comme dis plus haut attendons de voir Tierney revenir pour qu'on aie plus de certitude à ce poste.

Quand on voit la qualité du contrôle de Salah sur le penalty concédé par Luiz il n'y avait rien à faire, limite son geste était bon mAis tres voyant, il a essayé de le déséquilibre légèrement afin qu'il se retrouve Pas seul face à Leno, mais son tirage de maillot etait Trop visible mais encore une fois. Le contrôle orienté de Salah qui est ensuite seul à 5m du but, je vois pas ce qu'on peut reprocher à Luiz. Par contre le 3eme il fait effectivement une grosse erreur quand il se lance sur l'Egyptien (qui au passage tape quand même 35 mètres tout seul sans être gêné par un de nos autres joueurs). Il est fautif sur deux buts encaissés sur un match où il a énormément donné (bcp d'interventions qu'on oublie quand même)

Bah je vois pas où Liverpool est pas au niveau du Barça de 2010, pour rappel ils sont invaincu à Anfield depuis avril 2017. Je sais pas si on se rend bien compte. Je pense pas qu'une equipe en europe est un trio offensif aussi fort et complémentaire. ensuite les occasions concédées par Liverpool sont réelles quoiqu'on dise. La relance foirée d'Adrian, t as quand même Pepe Qui s'arrache au pressing pour que le gardien fasse cette m****. Si on avait marqué La ça chantait la donne. Pareille quand Pepe récupére un ballon et va affronter Adrian seul. On aussi concédé énormément d'occasion sur des pertes de balles et sur leur pressing offensif de fou furieux. Enfin bref, ils ont tiré 25x au but contre 6 ou 7 fois pour nous, je trouve quand même le score severe quand on voit notre première MT ou on est loin d'avoir fais pâle figure. Mais on pourra dire ce qu'on veut je prefere Le pragmatisme d Emery qui sait que Si in avait essayé d être plus ambitieux dans le jeu, on aurait ramassé bien plus de buts à mon avis. On pourra par contre lui reprocher la rentrée tardive de Lacazette ou Torreira quand on etait a 3-0. Surtout quand on voit le match d'Aubameyang, Xhaka ou Ceballos. Restons quand même sur une note positive. 3 matchs deux victoires et un déplacement périlleux en moins sur le calendrier, en espérant évidemment que le projet de jeu contre Tottenham soit plus ambitieux.

p***** mais j'y crois pas. On va vendre notre dernier joueur avec le plus gros vecu au Club depuis le depart de Koscielny qui est polyvalent, un de nos seul gauchers en défense. Et surtout avec l'inconnue sur le physique de Tierney plus Kolasinac qui a juste Pas le niveau défensif pour être un arrière gauche correct ? On est vrAiment aussi debile que ça ? À la limite de le laisser partir en hiver quand on en saura plus sur le niveau Et l'état physique de Tierney serait plus judicieux, MAis deja que nos deux côté de La Défense sont nos proncipaux point faibles, on va encore faire un coup de génie en se séparant d'un cadre et d un Gars les plus réguliers dans ses prestations depuis 2015... c est ridicule.

Koscielny est un cas exceptionnel, des exemples comme ça il y en aura plus jamais. Et quand il arrive au Club en 2010, le contexte salariale est tout autre, sans parler du fait que lors de ses prolongation son salaire n as pas bcp augmenté

Oui mais si on avait pris Upamecano à 70 millions Et probablement un salaire du même acabit on aurait pas appelé ça Panic Buy ? Sachant que le Français doit encore confirmer. meme chose pour le cas Umtiti qui meme Si plus jeune que Luiz, touche à peu pres le meme salaire mais à un physique assez fragile. Le terme panic buy me semble completement exagerer dans le cas Luiz. Ou alors dans ce cas j espère un panic buy du type tout les Mercatos... Et je trouve quand même difficile de dire panic buy quand on voit les boulets qu on a traîné ces dernières années et qui ont aspiré la masse salariale sans jouer la moindre minute certaines saisons (cas mentionné dans mon post : Perez, Park, André Santos, Mustafi...) ne pas aussi oublier les jolis panic buy : Mertesacker, Arteta, Welbeck... par exemple mais quand on utilise ce terme c est plutôt à titre péjoratif.

Auré : je vois ou ça bloque pour toi, mais même la au niveau du salaire je ne comprends pas trop. On a quand meme perdu/vendu pas mal de joueurs cadres ou important (Ramsey, Koscielny, Cech, Iwobi, Welbeck, Jenkinson, Ospina + les ventes d'Asano et Biellik Qui n'ont jamais fais vraiment partie de l'équipe première, on a quand même fais pas mal de place au niveau de la masse salariale même si la sangsue Özil est encore la. Et qu'il faudrait trouver preneur pour Mustafi Et Él Neny, la masse salariale dégagée + les indemnités transferts ont quand même plutôt ete importante ce qui nous a permis de faire ce joli Mercato. Un David Luiz même à ce salaire la me paraissait de toute façon essentiel surtout s'il arrive à terminer titulaire et amener ce qu'on lui demande experience et qualité. Quand on a recruté Cech par exemple on lui a lâché plutôt un gros salaire pour un gardien, mais son investissement à ce moment là aura quand même plutôt ete bon meme s'il n a jamais retrouvé le niveau qu'il avait eu à Chelsea. Quant au sujet principal qui est la masse salariale, on est de toute façon obligé d'adapter du joueur. On allait pas recruter Luiz avec le salaire de Koscielny qui etait une exception dans le Club... et pourtant quand on voit la tournure du transfert ça reste plutôt un bon deal, la suite on verra en fonction du niveau qu'il aura tout au long de la Saison. Ceux qu'on doit vraiment dégager pour réellement équilibrer la masse salariale c est Özil en priorité suivi de Mustafi et Mhiky Qui pour leur statut et leur niveau, ne devrait pas en toucher autant. Meme Kola a 140 000/w ça ne me dérange pas plus que ça sachant l'importance qu'il a eu et qu'il aura pour la suite. Et pour Luiz ça reste sur du court terme faut pas le négliger non plus.

Mais si tu prends l'exemple Sokratis qui est notre seul DC titulaire apres le départ de Koscielny, le grec nous a coûté 20 millions soit 12 millions de plus que David Luiz au finale David Luiz Si on doit compter son transfert de 8 millions plus son salaire sur deux ans, in reviens sauf erreur à 22 millions... Et Luiz il arrive principalement pour remplacer Koscielny qui etait lui titulaire indiscutable. Les cartes seront redistribuées au retour d'Holding Si ce dernier retrouve le niveau qui etait le sien avant sa blessure, mais franchement je doute quand même qu'en luiz fasse flop, Lichtsteiner on a tout de suite vu que ça n'allait pas jouer apres des premiers matchs (meme Si c est pas le bon exemple puisqu'il n'a rien coûté) mais Luiz sort quand même d une Saison complète avec Chelsea, a l'image de Sokratis il est loin d'être rincé et sa qualite de relance et athlétique vont nous faire un bien fou. À voir ce qu'il se passera quand Holding reviendra.