Arno

Quelle gestion de quoi ? Le joueur a été suspendu pour le dernier match avec le Brésil. Hier il s’agissait d’un derby face à une équipe qu’on a plus battu depuis 2 ans, un match important et on doit sécuriser cette 2eme place, ne pas faire jouer tes meilleurs éléments auraient été regrettables. Aucune reproche à faire sur la gestion de qui que ce soit, c’est un coup de poisse malheureux qui fait chier, ça s’arrête là.

Surtout ingrats oui. J’ai pas la teneur de son clash avec les fans qui doivent être extrêmement frustrés d’être sorti à un pied de la finale par une D3 mais leur saison dernière était tellement exceptionnel, une seule défaite qui arrive en finale de C3 et un double historique a un pied d’une saison totale invincible, dont Granit a été un des plus gros artisans, faut avoir un sacré culot…

Oui ça pue et je ne dis pas le contraire hein. Maintenant je préfère attendre et voir quelles seront les forces en présence mardi prochain.

Après vous allez trop vite en besogne, on sait pas ce qu’a Gabriel, on a aussi d’autres solution, peut être que Calafiori sera dispo, on peut aussi mettre Timber axe droit avec Saliba axe gauche et White à droite… Il y a des solutions et elles existent. Et puis, le plus important à souligner pour Kiwior ce soir, c’est le fait qu’il fait un vrai bon match, dans ses qualités et ça fait plaisir.

On peut pas lui enlever que c’est un gros gros bosseur, et qu’il fait son match en étant décisif à deux reprises.. Mais franchement ça reste vraiment vraiment insuffisant dans le jeu, même si globalement c’est un de ses matchs les plus corrects, il a vraiment eu beaucoup beaucoup de mal à peser sur La Défense… a mettre à son crédit ses buts qui font du bien dans une période un peu compliquée offensivement.

Son entrée à vraiment fait un bien fou offensivement, on a de suite été plus mobile devant, avec ses appels et sa connexion avec Ødegaard. Sa longue absence nous a vraiment flingué la saison, c’est vraiment dommage, je pense pas qu’on serait à la hauteur de Pool mais si il avait été la, on serait sans doute plus proche.

En effet, ces derniers mois ça parle plus de Isak en 1 et Sesko en 2. Je pense quand même que l’arrivée de Berta et la rumeur immédiate lancée par Athletic n’est pas anodine sur le fait que le Suédois soit maintenant en haut de la liste, il est peut être pas 1 mais j’ai la sensation personnel qu’il est maintenant au dessus de Sesko ce qui ferait sens car même si le Slovène est un très bon joueur de ballon, on a besoin d’un 9 qui puisse taper 20-30 buts en PL, le profil de Gyo fait plus sens que celui de Sesko dans ce cas.

C’était sur Facebook comme pour l’info de la Cope sur le fait que le Réal était avancé pour Zubimendi, j’ai l’impression qu’il relaie plus d’information sur Facebook mais qui ne sont pas de son ressort mais d’autre médias qu’il reprend.

En effet, il reprend surtout les infos des médias fiables ou moins fiables en général, ce qui est le cas ici puisque il reprend les propos d’Ornstein et The Athletic.

Comme tu dis il faudrait signer l’un des deux, c’est quand même étrange qu’on soit passé de Isak à Gyo enN1, sans doute lié au prix. A mon avis, l’arrivée de Berta a dû jouer dans la liste.

Romano a relayé l’info comme quoi il était maintenant tout en haut de la liste Du à l’arrivée de Berta ?

Ce qui nous est arrivé avec Aubameyang et Özil. Au final, il est vrai que je pense qu’on regrette tous ici que le club aie prolongé ces joueurs qui ont mis la grille salariale dans une situation compliquée (je crois que c’est Ramsey ensuite qui voulait un énorme salaire et dont l’offre avait été finalement retirée par Emery et Sanllehi) La gestion de Pool sur ces cas se comprend tout à fait, ça pourrait en plus faire nos affaires car ils vont devoir changer pas mal de chose dans leur équipe et en tout cas, deux joueurs parmi les plus expérimentés risquent de s’en aller.

J’ai vu pas mal de sources qui l’envoyait vers Liverpool justement. Bon, j’ai également vu qu’on était intéressé, ça serait une bonne option également en effet. Jai hâte de voir vers qui Berta va nous orienter justement.

Eh bien au delà de la longévité qui peut rentrer en matière et les deux prolongations de son contrat qui ont été faite l’une en 2022, et l’autre fin 2024 je crois, je trouve quand même un peu embêtant qu’il entre dans le Top3 avec si peu de références en matière de trophée. Évidemment ça enlève on rien le taf de restructuration du club, de la connexion retrouvée avec les fans du club et l’équipe. Mais son salaire me parait quand même très élevé. Après tant mieux pour lui, on espère que les résultats définitifs tomberont dès la saison pro (voir cette saison, après tout, on est encore en C1 et tout est possible)

Enfin officiel. Je m’étonne quand même du fait qu’il n’y aie pas plus de communication sur son arrivée, est ce normal ? Il y a pas une petite Itw, de ce qu’il veut mettre en place, ses idées, etc ? Il me semble que l’arrivée de Edu à l’été 2019 avait fait un peu plus de bruit, après cents peut être complètement normal, mais j’ai l’impression que la comm du club est inexistante et/ou passe complètement sous les radars ?

Je vois plusieurs sources (pas forcément fiables, pour cela que ça a sa place ici) dire qu’on aurait la préférence de Isak par rapport à Barcelone, Liverpool et Chelsea notamment. je sais pas trop quels seront les tarifs demandés par Newcastle, mais personellement, je pense que le joueur va rester une saison supplémentaire chez eux. Ca parlait de Gyokeres plus haut et franchement je le mets toujours en 1 sur ma liste si Isak coûterait vraiment 120 patates. Ça me ferait bien chier de voir l’attaquant du Sporting chez un concurrent que ça soit Nottingham ou MU ou Chelsea. Je continue à penser que son profil ferait fureur chez nous malgré quelques limites techniques (bien moindre par rapport à un Halaand par exemple). A voir vraiment ce qu’on fera cet été, car les tendances vont plutôt sur un Isak en N1 et un Sesko en N2, je vois quand même Gyo offrir plus de garanties en terme de but que le Slovène.

Carlo Ancelotti de sur, Luis Enrique et Xabi Alonso, Inzaghi, éventuellement Conte mais qui vient d’arriver à Naples et c’est en Série A Autant pour les deux premiers ça me semble évident, autant Alonso avec les salaires en Bundesliga et le fait qu’il est « frais » dans le boulot + le budget du Bayer font que. Même chose pour Inzaghi mais quand même. C’est un chiffre ce Top5 mais je trouve un peu « gênant » (j’entends tout à fait que le mot soit grand) quand t’es juste derrière des monstres que sont Guardiola et Simeone qui ont gagné de gros trophées avec certes des contextes bien différents. Ça me surprend quand même qu’il soit à ce salaire là, sans trophée majeur sur son palmarès quand même, j’espère que le tir sera corrigé la saison pro.

On peut ironiser tant qu’on veut comme le fait papaoupa31, mais sur le fond je suis d’accord avec lui. Il est là depuis 2019, presque 6 ans maintenant, donc les prolongations qu’il a eu (2 je crois jusqu’à maintenant) justifie tout à fait le fait d’avoir été augmenté mais je trouve quand même un peu embêtant qu’il se retrouve dans le Top5 alors qu’il n’a pas de « gros » titres sur son palmarès jusqu ici. Une PL aurait justifié cela à mon sens, la vu les échecs cette saison c’est un peu compliqué. La saison prochaine, il n’aura clairement pas le droit à l’erreur, même si il ne ramène qu’une League Cup ou une FA, je veux voir l’équipe au moins soulever un trophée et progresser.

C’est ton avis ça. Moi je classe pas Oblak top 3 mondiale, ni Ter Stegen par exemple. Ni même Ederson ou Moreno, c’était juste pour illustrer que ces clubs ont des gardiens depuis maintenant un paquet d’années et ne sont pas tombés dans l’abus de la fameuse « Upgrade » que je trouve inconsidéré pour Garcia, on pouvait l’entendre pour Ramsdale qui n’en demeure pas moins un très bon gardien mais certainement moins technique que Raya et avec moins de qualités, enfin moins complet dans l’ensemble. après je ne parle pas de Ramsdale mais de Raya, on a mon sens, un Top Top gardien facilement dans le Top5 avec 4-5 saisons a haut niveau encore, quel intérêt d’aller chercher un N2 à 25 millions qui jouera peut être même pas la C1 ? (On a eu le cas la saison dernière, Ramsdale a eu à peine des miettes) Aucun. J’ai très peu connu le Arsenal des années 96 (normal c’est mon année de naissance) jusqu à 2004/2005. Mais c’est pas du tout mon ressenti quand tu parles de mec impitoyable, bien au contraire, j’ai plus la sensation d’un coach/manager qui a donné une grande place au jeune même dans les années dorées. Je pense à des joueurs comme Touré ou Clichy qui font partie des invincibles et qui ont été très jeune qui ont joué au profit des Keown ou Cole, par exemple et les années qui ont suivi, 2005, 2006 vont dans ce sens également avec de très jeunes joueurs qui ont su faire leur place au profit de sacré briscard qui auraient pu (du?) continuer à avoir leur place de titulaire, je pense évidemment à Van Persie, Fabregas, Hleb, Flamini par exemple. Typiquement la finale de C1 montre cela, Wenger sortira Pires au lieu de Fabregas ou Hleb, je trouve pas que ça montre un côté impitoyable, très loin de la, plutot d’un club qui va donner sa chance à des jeunes, très jeunes et dont il était parfaitement conscient que ça pouvait coûter des trophées, typiquement la finale de League Cup 2007 contre Chelsea ou il aura pas hésité à aligner un 11 très jeune là où il aurait dû jouer beaucoup plus la sécurité, mais on s’éloigne du sujet, ça n’a rien à faire ici. Pour Xhaka et Havertz côté Arteta la non plus je suis pas d’accord avec tes exemples, Xhaka on sait que dès son arrivée et malgré le fait que le Suisse était sur le départ, Mikel voulait en faire un élément essentiel au cœur du jeu, et les années précédentes il avait montré des choses qui pouvait faire croire en Lui, t’as été un de ses plus fervents défenseurs, c’est que tu voyais quelque chose en lui aussi (et ça se mettait des sacrées œillères ici tu le sais toi même) Havertz, il a dépensé 75 millions, et il avait également montré des choses en pré saison, forcément il allait insister avec et ça a été une réussite à force. Il a fait aussi cette erreur avec Wilian, ou on s’est tous posé des questions par exemple (on pensait qu’il continuait à l’aligner pour des histoires de salaires et d’agent même à un moment donné). La question que ça pose, c’est pourquoi certains et pas d’autres, c’est pas un débat inintéressant mais il n’a pas sa place ici je pense.. Je l’ai pourtant vu reprendre cette info sur Facebook (je n’arrive pas à partager) il a même repris l’info de la Cope comme quoi le Réal serait plus avancé que tous les clubs Britanniques à l’heure actuelle… Je ne peux partager ici mais si tu as Fb, va voir par toi même. Il a repris l’info maintenant à 2 reprises.

On a évidemment besoin d’un numéro 2 plus fiable que Neto, maintenant entre un Garcia à 25 millions et un Neto claqué, ce que je dis (et que visiblement pas mal n’ont pas compris) c’est qu’il existe sans doute un gardien du niveau d’un Ospina, Ryan qui va pas coûter aussi cher et qui acceptera de jouer les Cup (pour autant qu’on refasse quelque chose là dedans aussi …) Non, mais même les phases de poules en LDC l’année passée on en a laissé uniquement le dernier match soit les miettes à Ramsdale… Moi jamais je fais venir à N2 pour donner le temps de jeu d’un Ramsdale 23/24 à un gardien à 25 patates, jamais.

Allez je m’arrête là, je vais juste t’inviter à te retaper (mais tu ne vas pas le faire et je comprends entièrement) le topic Ramsdale ou Raya la saison passée. Je maintiens mon propos, hier c’était rouge pour qu’on aie 2 très bon gardiens, aujourd’hui c’est vert. Regarde les topic concernés et observent par toi même.

Ouais mais c’était pas le cas quand on avait Ramsdale et Raya apparemment, même chose avec Martinez et Leno. Pour moi c’est des propos totalement hypocrite. Si Garcia bouge de l’Espagnol il va vouloir des garanties sauf si c’est pour rejoindre le Réal, le Barca ou le Bayern ou il rangera son frein pour l’après des gardiens en poste chez eux qui sont plus tout jeune. Mais ce discours rouge quand on avait 2 très bon gardiens (Raya-Ramsdale) et vert quand on a plus qu’un seul gardien fiable… Je trouve ça tellement petit.. Et y a pleins de bon gardiens sur le marché qui sont N2 et/ou pourrait être N2 à Arsenal pour bien moins cher, qui ferait pas d’histoire, mais les discours changent quand ça vous arrange. On a eu des très bonnes doublette dans le passé avec des bons gardiens qui ont pas forcément coûté cher et qui ont fait le job comme il fallait quand on a fait appel à eux (Fabianski, Ospinac, Martinez, Ryan( pour ne citer qu’eux. Même un Turner dont j’étais pas fan au départ, sur les rares matchs qu’il a eu à jouer, il a fait du bon taf. Mais on sait tous très bien qu’on aura peu de chance de convaincre un jeune qui peut prétendre à peut être mieux et qui coute en plus bonbons. poir conclure tout ce que je veux dire, c’est qu’entre un Neto qui a servi à rien et un Garcia, il y a peut être quelque chose au milieu qui s’apparente à un coup à la Ospina ou Ryan par exemple…

Ce qui m’embête avec ce raisonnement, c’est si après on entend qu’on avait « pas les fonds » ou que la situation financière du club est compliquée pour faire des postes qui me semble prioritaires. On l’a bien vu cette saison, Neto a servi absolument à rien, Raya est un gardien qui se blesse très peu, évidemment il faut un numéro 2 plus sérieux que Neto ou Hein. Maintenant je pense que c’est tout à fait faisable sans devoir débourser 25 patates. Raya est encore assez jeune pour un gardien, il a en tout cas encore 4-5 saisons pleines à fournir. D’où le fait que je ne comprenne pas trop les achats du club à ce poste. On a plus acheté de gardiens que d’attaquants depuis qu’Arteta est arrivé, je trouve ça quand même assez clownesque. Surtout quand on voit les manques à d’autres postes, ça fait pas sérieux pour moi, et j’apprécierai qu’après un mercato estival 2024 complètement à côté de la plaque, on ne réitère pas les mêmes erreurs et qu’on mette le cash là où il doit être mis.

Je dis pas qu’elle est incompatible avec le fait de supporter Arsenal, je m’étonne que des supporters peuvent penser pareille avec 22 ans avec Wenger, qui a laissé un paquet de chance à des jeunes qui ont pu avoir de très belles histoire, je pense à Ramsey, Coquelin, Gibbs, Walcott, (que je détestais sur la fin au passage), Koscielny, Sagna et j’en oublie sans doute beaucoup. même un Van Persie qui avait un talent incroyable, si on prend le point de vue de Kloro, bah on aurait dû le vendre bien avant qu’il explose tout puisque il était abonné à l’infirmerie. Donner sa confiance aux joueurs plus au moins jeunes qui ont fait des erreurs ou qui n’était pas performant sportivement, ça faisait partie de l’ADN du club, de ses valeurs, je m’étonne toujours de voir la gestion de certains cas d’Arteta « appréciée » alors que ça n’aurait par exemple jamais été fait sous Arsene, qui avait ses défauts mais qui a construit des vrais carrières dans ce club. Perso, je refais pas le débat Ramsdale/Raya, je suis content qu’on aie un gardien plus performant, mais on peut remettre la gestion humaine et social de certains cas au club (Tierney et ESR que j’ai déjà mentionné aussi). Ça fait partie des cas dont je suis pas très fier de leur gestion par Arteta et le staff. Puis on peut se comparer à d’autre gros clubs Européen ou Anglais, la gestion du cas des gardiens, je l’ai jamais vu dans d’autres gros clubs. Oblak ça fait 10 ans qu’il est à l’Atletico, Courtois quasiment 8 ans, Neuer j’en parle pas, Manchester a fait quasiment 11 ans avec De Gea, City avec le duo Ortega/Moreno… Barcelone avec Ter Stegen qui a aussi ses défauts. Donc son argument est bien pourri. On a un top gardien et on en avait un très bon avec Ramsdale, je vois pas l’intérêt d’acheter gardien sur gardien depuis toutes ses années, surtout quand on voit les manques en attaque et le club n’ayant jamais vraiment fait le taf à ce poste. Moi ça m’emmerde, et ça m’emmerde de dire qu’on fait du social là où on pourrait faire avec certains joueurs en interne car on a du matos.

Je savais pas que tous les gros clubs changeait autant de gardien et avait le meme gestion qu’Arsenal a ce niveau là. Post qui sert a rien, réponse qui sert a rien non plus.