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Guimareas c'est la meilleure recrue sous Arteta après Rice (je parle pas de Raya pcq y'avait pas le même buzz autour de son transfert et à l'époque certain.es avaient des doutes sur le joueur). En terme de qualité, polyvalence et d'impact qu'il va avoir instantanément sur le 11 c'est énorme. On parle d'un top top joueur qui enchaîne les saisons à plus de 40 match avec une grosse régularité. Il peut jouer dans toutes les zones, fort sous pression, capable de venir décrocher, d'ajouter de la verticalité en transition et une énorme qualité dans la surface adverse. Il peut à la fois avoir un rôle à la Xhaka avec plus de mobilité et venir dépanner en pointe basse. Et encore une fois on recrute un leader, capitaine dans son club (c'est vraiment récurrent dans nos derniers recrutements). Non vraiment on ne pouvait pas espérer mieux à ce poste. Moi qui était sceptique avec Berta, je lui tire mon chapeau.
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Sortez vos Giroud, Ezio est content
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Non mais achat utile oui comme je l'ai dis d'ailleurs. Un bon achat implique le coût/sa valeur marchande. Par exemple si nous achetions haaland pour 1 milliard d'euros, il nous ferait gagner des titres, sans doutes mais ça ne serait pas un bon achat.
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Essaie d’être un peu courtois pour démarrer et pas diffamant puisque tu racontes n’importe quoi sur ce passage. Je suis totalement pour la vente de joueurs : Jesus doit partir Martinelli doit partir, Fabio Vieira et Nelson ne devrait plus être joueur d’Arsenal dans un monde normal au mois d’août 2026. J’aurai même été pour le départ de White dans un monde où on aurait recruté sur le côté droit et pas perdu Saliba pour au moins une moitié de saison. Au passage a part le traitement de Nordgaard et éventuellement de Nwaneri me suis jamais plains sur le manque de temps de jeu d’un joueur la saison passée : au contraire je défendais Arteta pour la gestion globale de l’effectif et du 11. Donc merci de pas m‘inventer des propos que je n’ai jamais tenu. Je me base simplement sur du factuel et sur ton discours de l’époque où tu qualifiais le mercato en 2024 de très bon voir d’excellent (là suite t’as donné totalement tord, ça c’est totalement factuel) oui t’as le droit de pas être d’accord et d’énoncer tes arguments aucun soucis là dessus, j’ai le droit de ps être d’accord avec ces derniers également ? Le White d’aujourd’hui qui a pas enchaîné plus de 10 matchs sur les deux saisons précédentes ça s’appelle pas une solution, le joueur va rester surtout à cause de la blessure de Saliba et Timber qui reste relativement incertain à ce jour par rapport à sa blessure de la saison passée, aujourd’hui on a eu aucune rumeur sur un défenseur a part Konza, alors oui le club bosse en sous marin et a probablement des options qui sont étudiées, mais aujourd’hui on a pas le moindre écho sur un dossier qui serait en cours de finalisation alors que la saison commence dans moins d’une semaine. C’est ça ton soucis : ou aie ce que j’ai parlé du poste à droite ? Ou ? J’en ai jamais parlé, et après t’es pas de mauvaise foi ? D’accord. On parle d’un manque de qualité à gauche. Avec Martinelli c’est avéré qu’on aura pas le top du top, on verra ce que Tzolis a sous la semelle, je ne comprends simplement pas la stratégie du club cet été de foncer sur un Vinicius dont on sait que c’est un dossier extrêmement compliqué et qu’on voit par ailleurs des joueurs potentiellement intéressant pour ce poste se barrer pour des clubs concurrents (Barcola à Liverpool, Godts au PSG, Akliouche PSG également, etc…) je trouve la stratégie du club mauvaise sur ce point là. On sera d’accord pour le milieu rien à dire, je dis d’ailleurs que c’est le seul secteur où on est full en quantité/qualité. @AlexCrazy j’ai évoqué mes nombreuses craintes sur le dossier : Salaire démesuré, possibilité que ça pose problème ensuite pour la prolongation de certains cadres notamment Rice à qui il reste que deux ans de contrat, problème d’attitude avéré avec Xabi Alonso (premier coach qui a essayé d’amener de la discipline et des valeurs du travail au Réal, on sait que c’était pas le cas sous Ancelotti ou Zidane, Arteta est plus proche dans les méthodes de travail d’un Alonso, que les deux précédents mentionnés). très faible probabilité de revente intéressant si ça se passe mal, bref plein d’éléments qui me font penser peu importe la qualité du joueur que ça n’est pas si bon deal que cela, peu importe le nom, je me répète mais on parlerait d’un Kane, d’un Halaand, d’un Olise toutes ses réserves je ne les aurais pas, mais Vinicius… j’essaie de garder les yeux ouverts et me dire que objectivement ça n’est peut être pas si idéal que ça (surtout que sportivement il a baissé d’un voir deux crans après l’échec au ballon d’or) et j’ai pas envie qu’on construise sur le nom d’un mec en particulier. Le titre de l’année passée c’est un ensemble de chose (notamment La Défense et Rice) mais c’est un vrai titre collectif. La balance dans le choix Vini me semble pas aussi réelle dans le positif que ce que certains disent (les memes au passage qui était pour faire un All-in sur Rodrygo ou Isak l’année passée, on a vu ce que ça a donné ensuite dans leur clubs respectifs)
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Il faut partir du principe qu'on est pas une equipe "vendeuse" classique, c'est dire qu'on ne va pas faire beaucoup de chiffre sur nos joueurs (à part de futures exceptions ). Généralement, c'est un peu le role des 14 autres equipes qui vivent principalement de l'argent de PL et coupes anglaises, de revendre leurs titulaires pour de grosses sommes. On ne vend pas nos joueurs à leur pic, on les utilisent pour nos objectifs. Moi je suis en paix avec ça car tant qu'on trust les premières places (avec l'argent de la PL et les cups, la Ligue des Champions et les sponsors, la billeterie) ce ne sera pas un probleme pour Arsenal. On vendra un peu plus bas, à des prix qui semblent acceptables pour Arsenal et c'est avant tout ça qui compte. Newcastle qui vend ses joueurs pour de grandes sommes, c'est bien beau mais ça reste de la vente de titulaire et pour le coup je ne vois plus Arsenal vendre ses titulaires comme à la grande époque ou on vendait nos meilleurs joueurs à City et United. Et puis ne vous inquietez pas, Saliba sera très bien vendu au Real si vous voulez absolument une grosse somme.
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Tu voulais dire Vinicius au tout début de ton message et je suis complètement d’accord avec toi. Je ne crois pas au problème de statut. Aller ça va peut être jouer un peu pour certaines prolongations mais qu’importe vu ce qu’il va nous apporter et nous rapporter. Si transfert il y a, Vinicius devient de facto le visage de la Premier League… juste ça. C’est donc évident qu’il serait le « mieux traité » au club. @Arno J’avoue ne pas comprendre pourquoi tu n’es pas hype, qu’est ce qui peut te hype à ce compte là ? Footbalistiquement il n’y a aucun doute, on ne peut pas rêver mieux. C’est un joueur qui nous offre tellement de choses qui nous manquent. Humainement, même si on peut toujours avoir un petit doute, je crois en Arteta, c’est un génie dans sa capacité à transmettre ses idées et à embarquer tout le monde dans son projet. On est pas à Madrid, si Vini fait sa diva imbuvable il aura face à lui un groupe soudé qui le regardera bizarrement. Je pense même que ça lui fera du bien à Vini de retrouver un peu plus de calme et de sérénité. Pécunièrement, même si j’y connaît pas grand chose, je ne pense pas que 150M sur Vinicius c’est la même que sur Barcola par exemple. Les superstars obéissent à d’autres règles. Vinicius c’est combien de fans supplémentaires qui le suivraient ? C’est combien de maillots ? C’est combien de téléspectateurs ? C’est combien d’articles et de clics ? Ça n’a rien à voir et je pense que c’est pourquoi le club ne se posera pas la question pour une fois. Vini, si il vient et que l’on gagne il a le BO, à Madrid ce serait Mbappé Ah et pour Bruno G. c’est pour moi évidemment un bon deal, il n’y a pas 36 milieux sur le marché qui améliore clairement et significativement notre effectif et lui en fait parti. C’est bien joué au club. Je pense qu’on peut se méprendre sur son profil, c’est plus un Jorginho qu’un Declan Rice et en général ça vieillit bien ce type de joueurs. Et même si il nous donnait « que » 3 ans ce serait largement worth it.
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Je ne vois absolument pas le salaire de Vinicius poser problème pour les prolongations de Rice et Havertz. ce sont des joueurs intelligents qui connaissent leur place dans l’effectif, et qui savent qu’ils sont très loins d’avoir le statut de « superstar » que le bresilien a, qu’il n’ont pas leur côté pour être visage du club à l’international qui justifie un tel salaire. si tu compares à la situation du Réal Madrid, les joueurs qui ne sont pas des superstars globales sont loin d’avoir des salaires délirants. sinon super content pour Guimaraes, joueur que je voulais chez nous depuis Lyon. Un vrai couteau suisse qui apportera beaucoup dans la construction basse et les phases de transition J’espere qu’on aura rapidement des nouvelles sur Vinicius, le dossier sent assez bon, ça serait fou de recruter le meilleur joueur du monde à ce poste et d’avoir pour une fois une star internationale. vinicius havertz saka ça peut vraiment être énorme offensivement.
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@Ezio satisfait, on progresse Espérons que Vinicius donnera sa réponse à l'offre du Real rapidement, qu'on puisse se retourner si il décide de rester chez eux.
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Guimaraes c'est excellent. C'est le standing qu'on doit viser.
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Tu sais qu’on peut ne pas être d’accord avec toi sans être qualifié d’être de mauvaise foi? Ou alors c’est interdit de ne pas partager ton avis ? Toi tu veux vendre personne, tous les joueurs sont géniaux, mais dans le même temps on a pas assez de joueurs. Et après tu te plains quand X ou Y ne jouent pas. ‘J’ai pas lu ton pavé, parce que quand ça commence par un truc aussi ridicule que la mauvaise foi comme argument, flemme. Mais, nos cadres sur les rotules saisons pro: Saliba - Rice - Saka - (Zubimendi). les solutions cette année : Saliba : pour le moment personne, mais on récupère White (pas présent en début de saison dernière) qui a priori ne sera pas vendu du coup. Tu me feras pas le procès le concernant. J’étais pour le vendre et prendre une nouvelle solution à droite. A priori on va le garder et prendre quelqu’un d’autre en plus. Donc ça fait bien partie des postes ciblés sur cette fenêtre de mercato Rice et Zubimendi : MLS repositionné au milieu + Guimaraes qui apporte une solution pour ces deux joueurs. Saka : On a recruté Madueke la saison dernière, et on a Dowman en plus. Demain on recrute un ailier D pour couvrir et on ne fait pas jouer Dowman, tu seras le premier mécontent.
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C'est surtout le profil qu'il faut regarder. J'aime beaucoup Zubimendi mais forcé de constater que depuis le départ de Jorginho, notre pivot n'est plus capable de nous mener vers une phase offensive en une seule passe. Bruno vient exactement pour ça. Il est complémentaire de Rice et Ødegaard. Le norvégien n'aura plus à redescendre aussi bas pour organiser le jeu, et ça, je trouve ça très enthousiasmant. Et avec Rice, MØ, Bruno, Zubimendi, Merino, Lewis-Skelly et Eze, on a un groupe de milieux absolument énorme. Plein de combinaisons de joueurs possibles. Havertz n'aura plus besoin de jouer au milieu, où il est mid. Par contre, de ce que je comprends, on est parvenu à réduire à £75m, mais en contrepartie c'est du fixe uniquement.
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Et si Guimares avait signé a City ou Liverpool on aurait pleuré car il nous faut un joueur cadre pour faire souffler Rice. C'est une super recrue un titulaire en puissance.
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On devrait être fixés aujourd'hui ou demain.
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Et l’avantage c’est que Guimaraes est quasiment associable et complémentaire à tous nos milieux, Zubimendi compris. On a vraiment de quoi moins surutilisé Rice la saison pro. On a pas beaucoup utilisé Nordgaard la saison passée probablement dû à sa palette de passe bien plus limitée que nos autres milieux. Là on a vraiment de quoi tourner maintenant.
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Justement, juste 36 ME de plus que Zubi pour un top player qui mini 4 ans devant lui, c'est un bon prix quand on voit les 3 milieux achetés récemment par nos concurrents à plus de 100ME... On améliore notre XI avec lui et on pourra plus facilement faire souffler Rice même si l'utilisation n'est pas la même.
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Que de chemin parcouru depuis quelques années, fini l'époque où les autres top clubs nous achetaient nos meilleurs joueurs, fini l'époque des 40m sur Mustafi ! Maintenant on garde tous nos meilleurs joueurs, tous nos postes sont doublés, et le club travaille sur les derniers ajustements (un défenseur un allier et Bruno au milieu). C'est bien d'être hyper exigeant mais là quand même difficile de ne pas être satisfait !
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@Auré t’as reçu un mail ? Parce que moi rien
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Si c'est un achat qui nous permet de gagner la PL et peut être la LDC ca peut être considéré comme un bon achat non ?
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Sortez vos david luiz
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Puis connaissant Arsenal il sera sûrement annoncé une semaine après sa visite médicale, pas sur qu'on le voit avant le Community Shield mais bon, ON A SIGNÉ BRUNO BORDEL LET'S GOOOOOOOOO Nos options au milieu deviennent folles, maintenant la suite c'est Vinicius qui arrive et un latéral droit/central hybride et on aura bouclé un mercato 12/10 niveau arrivées Concernant les départs je suis moins confiant par contre
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87 millions d'euros, ça reste extrêmement cher pour un joueur sui va peut être encore avoir 2-3 ans au plus au niveau et ne pas avoir de valeur de revente. C'est par exemple 36 millions d'euros de plus que zubimendi. Ce n'est pas un bon achat mais c'est un achat utile, capable de nous permettre de gagner encore la pl et peut être la ldc sur les prochaines annees.
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Finalement c'est 75m£, je comprends mieux pourquoi le club a mis "autant de temps" c'est un excellent prix, sachant que Newcastle était absolument contre la vente de son capitaine et attendait un montant similaire à celui de Tonali
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Mais oui c’est sans doute ça. Quel mauvaise foi. Tu vois pas de sérieux problèmes avec des cadres rencontrant de vrai problème physiques, qui vont arriver sur les rotules ou simplement rate le début de saison pour récupérer de la saison passée ? Saliba va rater quasiment la moitié de saison, Rice et Saka auront besoin de repos et devront être ménagés. Timber ça reste une vraie inconnue étant donné qu’il a raté la quart de la fin de saison… A part notre statut de champion, on a pas de vraies certitudes aujourd’hui (et le statut de champion est nullement une certitude on l’a vu avec Liverpool la saison passée). Pour le moment on est le 5 août et on a toujours aucun défenseur. Là où le club avait très bien travaillé l’année passée en recrutant rapidement et en gérant plusieurs dossiers à la fois, on semble pas sur la même qualité au niveau de la gestion de dossier simultané. Pour le moment, on a toujours pas de DC ou latéral droit ni d’ailier gauche (je part du principe que ça sera fait pour Guimaraes étant donné l’avancée du dossier) très bien y a un secteur ou on est full et bien armé pour le début de saison, le milieu de terrain. Concernant l’ailier gauche, on est entrain de bosser sur un dossier extrêmement compliqué qui n’en vaudra peut être pas la chandelle : le jeu du club est dangereux dans ce sens, on voit tous les prospects à ce poste aller à droite ou à gauche. Et ça me surprendrait pas qu’en cas d’échec sur le dossier Vinicius, on reparte avec Martinelli et juste Tzolis, ça serait un gros désaveu et on perdrait en qualité par rapport à la saison passée, c’est juste un fait. A ce stade, on peut pas qualifier le mercato de bon, on prend un pari avec Tzolis (qui je pense s’avérera payant mais c’est un pari quand même) on fait venir un gardien dont on avait pas vraiment besoin dans les faits et on va faire Guimaraes (vraie plus value) j’arrive pas à qualifier le mercato de bon à ce stade, vraiment pas et on peut ajouter les ventes où on est toujours aussi nul : aout 2026 et Nelson et Vieira sont toujours des joueurs d’Arsenal, Jesus est encore là.. Fin bref. @repiesh Vini ça ne sera pas que sur la partie salariale hein, il risque de coûter tout aussi cher en terme d’indemnité que Barcola, faut pas croire que le Real va nous l’envoyer en papier cadeau pour 50 millions. Évidemment Barcola c’est un moins bon joueur que le Brésilien mais tu le fais venir pour un salaire correct et tu peux prolonger Rice et Havertz pour un salaire qui restera dans les clous du club c’est une réalité aussi. Penser que si on gagne la PL fera rester les joueurs si tu donnes plus de salaire à un nouvel arrivant, c’est un peu naïf je trouve. On a vu que dans toutes les structures au club peu importe l’institution, ta réflexion n’avait pas fonctionnee. Filer un salaire à un nouvel arrivant aussi Top Player soit il ne va pas créer des soucis avec d’autres Top joueur du club (notamment Rice ou Saka), ça me parait complément deconnant de penser qu’il n’y aura pas de soucis par rapport à cela vraiment. Et un autre point : on va faire Bruno Guimaraes a quasiment 90 millions, si on fait Vinicius avec une indemnité dépassant les 100 (et je pense que ça dépassera même les 130 à vrai dire si ça doit se faire) + lui filer le meilleur salaire de l’histoire du club, on s’handicaperait énormément pour le dossier d’un défenseur à moins de faire de grosses ventes sur Martinelli, Jesus et cie (ce qui plus le mercato avance plus les chances s’amoindrissent)
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Guimares pose la question de Merino Merino sera sans doute 3éme choix en attaque et en MC ; ce qui signifierait gyökeres titulaire et Havertz en sub / rotation avec le Suédois Guimares en MC , Zubimendi en sub / rotation du brésilien Il manque un remplaçant à Rice bien avant un ailier gauche ; Martinelli / EZE / Tzolis sur le papier c'est plutôt bon sans être incroyable en DC on a Mosquera qui est impressionnant pour son âge ; white qui peut dépanner et encore Hincapié dans le pire des cas ce qui nous manque c'est un arrière droit mais là encore White fait du bon taf et on peut imaginer Lewis-Kelly en manque de jeu que l'on pourrait repositionner à Droite comme fait avec Timber en 10 on a odegaard / EZE / Dowman ; c'est complet Hormis 1 mdf et 1 ailier si on considère EZE comme 10, le reste on est full quantitativement parlant ; mais qualitativement on est un peu lège offensivement Pas certain que l'on signe quelqu'un d'autre après Guimares ; Vinicius je le vois plus comme "on a tenté, il n'y a rien sur le marché à notre hauteur"