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Sur la fin de saison je sais pas. Il a eu 0 minute contre le Real et le PSG au retour. Au match aller il avait été meilleur que Odegaard avec 5 minutes de temps de jeux. Avec Ethan on avait un joueur capable de doubler Saka et Odegaard jusqu'à ce qu'il arrive à maturité pour être un titulaire. Oui il a été bien géré jusqu'à la fin de saison et la pour une prolongation ca parle de Eze Madueke il peut se poser des questions.

Il fait 16 ans fin août, génération Dowman, donc effectivement c'est très jeune pour les U21, qu'il fréquentait déjà la saison dernière par ailleurs.

Vu que la coupe du monde des clubs se termine dans une semaine, normalement on devrait avoir une idée si Rodrygo reste ou pas au real madrid.

Tout à fait d'accord, sans oublier les frasques extra sportives avec Pochettino ou son message sur Wolverhampton, c'est un joueur talentueux mais qui a pas du tout la fibre Arsenal pour moi Très étonnant qu'on se positionne sur lui quand même Edit : 50m£ Si on fait ce deal à ce prix là Berta, Arteta et tous ceux qui ont contribué à le faire doivent dégager

Ce qui me surprend le plus avec cette piste, c'est que j'ai toujours trouvé Madueke problématique défensivement et dans l'attitude, à Chelsea. Beaucoup de mouvements d'humeur, une tendance réelle à l'égoïsme, je ne le voyais pas comme un joueur pour nous. Autrement, c'est un joueur talentueux et meilleur que nos autres options actuelles à droite non nommée Saka, donc à voir, en espérant que financièrement cela n'empêche aucun autre deal souhaité...

Exactement il a eu un temps de jeu conséquent à 17 ans chez le 2me de pl / 1/2 finaliste de ldc. C'est une elle première saison et il n'y a pas de raison que ça s'arrête. Peu de jeunes bénéficient d'une entrée en matière aussi intéressante. Il a trois options : - être impatient et partir ailleurs quitte à se brûler les ailes. - faire confiance à son club et partir en prêt 2 ans dans un bon club de milieu de tableau ou à l'étranger et revenir avec encore plus de certitudes. - continuer dans le club avec plus de concurrence en gravissant échelon par échelon jusqu'à être un indiscutable.

Autant je l'adore mais en y réfléchissant le club l'a très bien géré, il a eu énormément de temps de jeu pour un gosse de 17 ans dans le plus gros championnat du monde et dans une équipe qui se bat pour le titre, il faut aussi arrêter d'être greedy et savoir se montrer reconnaissant envers son club formateur S'il quitte Arsenal ce serait pour aller où ? Je doute que les grosses écuries européennes puissent lui garantir un temps de jeu supérieur à ce qu'il a eu la saison passée, qu'on lui offre une revalorisation salariale à la hauteur du talent mais au niveau du temps de jeu, il devra composer avec les forces en présence C'est un privilège immense que de pouvoir avoir un rôle dans une équipe compétitive, je comprendrais qu'un joueur comme Kiwior ou autre veuille aller voir ailleurs pour jouer tous les weekends, mais si la prolongation de Nwaneri doit reposer sur une garantie en terme de temps de jeu, j'ai bien peur que ça coince avec Madueke + probablement Eze

Une majorité ne veut pas forcément dire 90%. À 50.1 % on est déjà sur une majorité. Ce sont bien évidemment des chiffres qui évoluent et qui sont variables d'une année à l'autre. La majorité de fausses déclarations ne sera pas forcément atteinte chaque année mais en revanche le pourcentage est constamment très élevé. Libre à toi de balayer l'entièreté de mon post car ce que j'avance va à l'encontre de tes certitudes. A titre personnel je pense qu'il peut être intéressant de savoir bousculer ses propres certitudes sur un sujet que l'on ne maîtrise pas et accepter que la réalité puisse se dérouler différemment de ce que l'on peut imaginer vu de l'intérieur de notre petite bulle. Mais je ne suis pas là pour dire aux gens ce qu'ils devraient faire, chacun est libre de faire et de penser comme bon lui semble. Je vais arrêter de m'exprimer sur ces sujets, le coeur de mon propos était l'affaire qui concerne Partey. Concentrons nous sur ce sujet et tâchons de ne pas dévier sur d'autres choses.

@Lacazotte Avec un peu de recul je pense que c’est toi qui a tout à fait raison. Plusieurs deals avancent en même temps et comme ce ne sont pas ceux qu’on espérait qui sortent en premier, on est frustrés. Par contre, autre problématique, si on signe Madueke et Eze, la carrière de Nwaneri à Arsenal est terminér… Ce que je trouve dommage par rapport à ce qu’à montré Nwaneri la saison dernière (ce n’est plus juste une promesse). Hâte d’avoir plus d’infos sur tout ça. Ce mercato est très surprenant.

C'est dommage de faire tout un pavé et de le ruiner dès les premières lignes avec cette take insoutenable. Ca signifierait donc que, rien qu'en France, chaque année sur la centaine de milliers de femmes qui déposent plaintes pour violences sexuelles, la majorité est constituée de manipulatrices et de calculatrices qui n'assument pas leurs actes. On peut faire plus réducteur que ça ? Non, je ne crois pas. Même si c'est réalisé en dehors du club, ce sont des faits graves où dès les premiers signalements, l'entreprise peut (doit ?) enquêter et peut même confier cette partie à un cabinet (type détective privé ?) afin de rendre un rapport impartial. Bien sûr, il faut que cela soit fait dans le respect du légal et des droits du joueur. N'empêche que s'il a juste juré sur la tête de sa mère qu'il a rien fait (j'exagère volontairement, enfin j'espère...), ben c'est rien de plus que de la défaillance si le club s'est trompé. J'espère en tous cas que ce n'est pas dû à un manque de courage de la part du club ou à un laisser-aller parce que c'est un sujet bourbier. On pourra être aussi factuels qu'on le voudra et statisticiens qu'on le voudra sur la soi-disante réalité des faits. La vérité est que s'il est condamné, le club va populairement prendre cher, c'est certain. Le shit storm d'une opinion générale sera ingérable, et c'est pas avec un PowerPoint pour expliquer que le code machin page X ligne 12 alinéa 4 justifie telle action, que le club s'en sortira (à la limite, faire le dos rond ne pourrait être que le mieux). Mais bon, on spécule tous sur son avenir et sur les retombées du club. Si on pouvait s'en tenir là plutôt que de lire des âneries sur un sujet d'intérêt général aussi complexe, ça rendrait service au forum.

Vu de loin je pensais que sa saison était terminée vu la blessure.

Dernier point concernant le club, je n’ai pas un avis tranché, sur les 3 années passées, n’ayant aucune connaissance de leurs intentions. ‘Par contre, à priori, eux ont eu accès au dossier et à la version de Partey. ‘Je suis prêt à croire, qu'ils ont cru à son innocence. Par contre, dans ce cas là, va au bout de ta logique et tu laisses ta proposition de contrat sur la table. Ou alors, et je pense que la vérité est plutôt là, ils n’ont cherché qu’à protéger leur image, comme tous les entreprises, clubs du monde. Dès que ça aurait pu les atteindre ils se sont cachés en mode « damage control », comme le montre ce communiqué d’une ligne et demi.

Sûrement une question c**, mais pourquoi dingue ? Il a quel âge ?

Encore une fois je ne vois pas le rapport avec le fait d’avoir une fille et d’espérer que je ne sois jamais dans cette position. Ça n’a rien d’un argument, et ça n’a rien à voir. Chaque affaire a sa propre vérité qu’est ce qu’une situation imaginaire vient faire là dedans? Tu dis des choses que je partage. - le fait qu’il y ait 3 plaignantes tend vers un comportement déviant à mes yeux. Qu’il y ait une fausse accusation ça me semble exister, plusieurs sur une même personne j’y crois moins - l’argent te permet de te payer les meilleurs avocats pour t’en sortir à travers une connerie - Mendy je l’ai dit j’ai du mal à croire à son innocence Mais sinon : - Greenwood on a vu les vidéos et le son. Mais la plaignante a choisi de devenir sa femme et d’avoir un enfant avec lui après avoir retiré sa plainte. C’est factuel c’est pas une opinion. Est ce que je dois forcément avoir un jugement de valeur sur son choix à elle ? J’en ai un d’ailleurs, je ne comprends pas son choix mais bon à la fin je m’en fou c’est leurs vies. - quand je juge une action elle est liée à son intention. Ne connaissant pas les intentions du club j’ai du mal à me faire une opinion tranchée. Ça ne veut pas dire qu’ils n’ont pas agi de manière « immorale » mais que je ne vais pas les accabler avant de savoir - je vais me répéter mais dans ce que tu considères être des preuves, moi j’ai rien vu de suffisant pour me persuader de sa culpabilité. Ou alors j’ai pas tout vu. - Les fausses accusations existent également. Moi ça me choque qu’un joueur de foot doive faire signer un contrat avant d’avoir une relation sexuelle avec une femme - personne ne prend la défense de Partey. On (en tout cas moi) ne se considère pas juge et attendons de voir les conclusions de la justice

Vos arguments s’entendent et en effet les réactions seraient totalement différentes si on entendait parler de Madueke après avoir signé un AG et un 9. Le problème, c’est qu’on ne parle pas d’un deal à la Kepa à 5M qui n’entame en rien le budget à allouer aux priorités. La on parle d’un jeune international anglais qui va coûter cher. Alors ok attendons la fin du mercato. Si on fait Madueke a 30M et que derrière on fait Rodrygo, Sesko et Eze, je dirais pardon, c’était en effet une masterclass. Si on fait Madueke Watkins et Eze, parce que oui vous comprenez on peut pas tout avoir, ça serait complètement c**

Franchement ce n'est que mon avis mais je pense que votre débat n'a rien à faire ici, nous sommes sur un forum de football. Alors de base, s'interroger sur la conduite de notre club sur cette affaire était légitime mais ça dévie assez lourdement. Et tout doucement certains sont en train de tenir des propos assez incroyables, on va bientôt tendre sur du masculinisme si le "débat", si on peut évoquer cela ainsi, se poursuit.

Personnellement je ne m'étendrais pas plus sur le sujet sur un forum de foot. Chacun est libre de croire ce qu'il a envie et de faire confiance à son propre jugement, que cela corresponde ou non à la réalité.

"Des analyses auprès de policiers et de procureurs montrent que les autorités ont régulièrement tendance à surestimer le taux d'accusations fallacieuses, conduisant à ce que certains chercheurs appellent une culture du scepticisme envers les plaignants et plaignantes d'agressions sexuelles" Rien que de mon entourage il y a 3 personnes qui ont du batailler pour réussir à deposer une plainte pour agression sexuelle. Une a qui on a demandé comment elle était habillée, l'autre à qui on a dit de pas se balader toute seule. Je suis désolé mais non, pour moi, les sources les plus fiables ne sont pas ceux qui traitent les déclarations. [

Les sources les plus fiables ne sont pas les chiffres partagés par l'État et relayés par les médias. Les sources les plus fiables sont les personnes qui consacrent leur quotidien à recevoir les victimes et à traiter leurs déclarations. Et la réalité est bien loin des 2 à 10% que tu avances.

Je suis complètement d'accord. Quand il s'agit du mercato, il ne faut pas lier le timing des deals et leur priorité. Il y a tellement de facteurs que certains se font juste beaucoup plus rapidement que d'autre.

Les sources les plus fiables parlent de 2 à 10%, ça me semble bien loin d'une majorité.

Malheureusement ton intime conviction est loin de la réalité. Je ne parlerais pas des autres pays car je n'ai pas les connaissances suffisantes concernant ce qui se passe à l'étranger. Néanmoins pour ce qui est de la France, une grande partie, pour ne pas dire une majorité, des plaintes déposées concernant des faits de viols sont en réalités de fausses déclarations. Les causes sont diverses et variées : une jeune femme ayant eu une relation sexuelle avec un inconnu et qui refuse de l'assumer face à ses parents, une femme infidèle qui elle aussi refuse de l'assumer face à son conjoint, une grossesse suite à une relation sexuelle ( que ce soit une très jeune femme vivant chez ses parents ou une femme infidèle), une vengeance suite à une séparation qui tourne mal ou une infidélité. Ce ne sont que quelques exemples mais les situations sont nombreuses. Et bien sûr ça s'observe aussi régulièrement en ce qui concerne des personnes avec une certaine notoriété et/ou fortunées. En France les fausses accusations de viols et d'agressions sexuelles sont vraiment devenues monnaie courante au fil des années. C'est tragique à plusieurs égards. Tout d'abord pour les réelles victimes de viols et d'agression sexuelles qui, en raison du nombre important et croissant de fausses déclarations, doivent faire face à plus de méfiance des magistrats et de 'remise en question' de leurs déclarations. Cela fait parti intégrante des raisons pour lesquelles certaines victimes hésitent ou préfèrent carrément ne pas déposer plainte. C'est tragique également pour les personnes désignées à tord comme étant auteurs de ce type de faits. Il est courant que leur famille soit détruite suite aux fausses accusations et ils sont bien souvent aussi catalogués par leur entourage plus ou moins proches mais aussi leur voisins, habitants de leur communes, commerçants, etc, comme étant des violeurs et ce même s'il est clairement établit qu'il est innocent et victime de fausses déclarations. Tout cela détruit des vies, c'est la réalité et il me semble important d'en avoir conscience. Vous êtes nombreux ici à commettre la même erreur et tirer des conclusions hâtives concernant Thomas Partey alors qu'à ce stade, et encore plus à notre place de personnes totalement extérieures à l'enquête en cours, nous n'avons aucun moyen de savoir s'il est coupable ou innocent des faits qui lui sont reprochés. Nous savons simplement qu'il est mis en examen, ni plus ni moins. Je souhaite également revenir rapidement sur certaines réactions d'Arno. Il n'est pas le seul à avoir réagit comme cela mais ses propos sont particulièrement parlants. Pour éviter tout malentendu, je précise en premier lieu que les propos qui vont suivre sont sans aucune condescendance. En te lisant Arno, il semble évident que tu ne maîtrise pas le sujet dont tu parles et que ce sont simplement ton ressenti vis à vis de Partey et tes convictions personnelles sur lesquels tu t'appuies pour présenter tes conclusions sur le sujet. Les ''preuves'' , pour reprendre tes termes, dont tu parles qui ont été diffusés sur internet n'en sont pas. Il s'agit simplement d'éléments. Les preuves, permettent d'établir/de prouver la culpabilité or il n'en est rien. Ce qui a été diffusé sont seulement des éléments pouvant intéresser l'enquête en cours. Et attention de ne pas prendre de raccourcis vis à vis d'un homme (ou d'une femme d'ailleurs) qui a un comportement ou tient des propos qui semblent inconvenants. En d'autres termes, un homme qui est un gros lourd, un salaud avec les femmes, un coureur de jupons, infidèle, graveleux, irrespectueux ou même qu'il a des pratiques sexuelles disons 'particulières', et bien ça ne fait pas de lui un violeur pour autant. Qu'est ce qu'un viol ? C'est une pénétration par le sexe ou dans le sexe en l'absence du consentement de la victime. Est ce qu'une preuve est sortie sur internet ou dans les médias indiquant que c'est ça qu'il s'est passé dans l'affaire concernant Partey ? Absolument pas. À notre niveau de supporter nous n'avons aucune information concernant la présence ou non d'éventuelles preuves de sa culpabilité. Encore une fois, ce qui a été diffusé sur certains réseaux sont des éléments qui peuvent être utiles ou non à l'enquête. Rien de plus. A noter d'ailleurs que ces fameux éléments ont été diffusés par l'une des plaignantes, c'est aussi à prendre en compte car il y a la possibilité que ces éléments ont pu être tronqués pour appuyer ses déclarations. De même que le nombre de prétendues victimes. Qu'il y en ai une seule ou qu'elles soient trois à déposer plainte, à ce stade ça n'est aucunement une preuve que Partey est coupable. Là aussi il faut garder en tête qu'il s'agit d'un joueur de foot fortuné et qu'il est possible que cette situation attire des opportunistes ou même des femmes vexées/blessées de ne pas avoir traitées par le joueur avec les égards qu'elles auraient souhaité. Ce que je veux dire par là c'est qu'il faut garder de la mesure dans les propos qui sont tenus sur cette affaire et ne pas tirer de conclusions attives en se basant simplement sur ses propres convictions personnelles. Nous vivons dans une société où tout est possible dans un sens comme dans l'autre. Il ne faut pas l'oublier et s'en tenir à ce qui est factuel. Et factuellement nous n'avons quasiment rien à ce stade et de notre place de supporter du club. Thomas est peut-être coupable de ce dont on l'accuse et si c'est le cas j'espère que l'enquête saura le déterminer avec certitude et que la justice saura prendre les sanctions qui s'imposent. Mais n'oublions pas qu'il y a aussi la possibilité qu'il soit innocent et qu'on ne balance pas un homme aux lions juste par conviction personnelle alors qu'on ne connaît strictement rien des tenants et des aboutissants de cette affaire à l'heure actuelle. Ça s'appelle la présomption d'innocence et il est important de la respecter car il y a la vie d'un homme qui est en jeu. J'ai lu ici que les institutions judiciaires sont gangrenées et qu'on ne peut pas leur faire confiance. On a le droit de ne pas croire en la justice, je ne rentrerai pas dans ce débat car ce n'est pas le sujet, mais on a le droit. Mais alors on fait quoi ? Parce qu'on a décidé de ne pas croire en la justice alors on décide de se ranger systématiquement derrière les personnes se déclarant victimes et on décide nous-même de la culpabilité d'un homme ? Qu'on décide de croire ou non en la justice, la réalité c'est que ce sont uniquement les services d'enquête et la justice qui ont les éléments de cette affaire et qu'à notre niveau nous n'avons strictement rien ou au mieux quelques miettes. À aucun moment nous ne pouvons donc croire que notre jugement puisse être meilleur que celui des personnes qui en savent plus que nous, humbles supporters. Je suis en total désaccord avec ton post. Que Partey soit déclaré coupable ou non à l'issue de son jugement ça ne change strictement rien pour le club. S'il est déclaré coupable, ça ne veut pas dire que le club l'a couvert. Le club n'a aucun moyen de savoir s'il est innocent ou non. Le club n'a pas accès au éléments de l'enquête. Le club ne fait pas partie des services de police donc il ne faut pas croire que le terme ''investigation du club'' va lui permettre de procéder à des actes judiciaires tels que des auditions de victimes par exemple ou de recherches de preuves. Les faits, s'ils sont avérés, se seraient déroulés en dehors du club. Donc le mieux que le club puisse obtenir c'est la version de leur joueur. Ni plus ni moins. En dehors de ce que veut bien leur dire leur joueur, ils n'ont pas plus d'éléments que nous et sont eux aussi contraints d'attendre. Le post d'Edixon sur la page précédente est très intéressant et expose très bien les possibilités du club face à la situation. Et je ne vois pas ce qu'on peut reprocher au club. Ils ont respecté les droits de leur joueur ainsi que sa présomption d'innocence étant donné qu'ils n'ont aucune idée de la culpabilité ou non du joueur. Et je ne vois pas en quoi cela devrait être remis en question si Thomas était déclaré coupable à l'issue de son jugement car ça ne change pas que le club était/est, comme tout le monde, dans l'incertitude jusqu'à présent et jusqu'aux conclusions qui seront rendues lors du jugement.

Du tout, je suis ce club depuis mes 13 piges, c’est pas demain que je vais arrêter pour un sale type tu sais et dont j’ai mon opinion bien forgée dessus, ni parce que le club l’a couvert, être fan et supporter ça évidemment un peu plus loin que tout ca. Après si tu veux parler de timings libre à toi, ça renforce juste mon opinion sur ta façon de penser. @Fred76ers tu peux tourner la chose comme tu veux, la réalité est que j’espère que tu auras jamais a vivre la chose sachant que tu as une fille. Évidemment tu peux tourner la chose dans l’autre sens, moi j’arrive pas à parler de présomption d’inoccence quand y a 3 plaignantes et 6 chefs d’accusation et parler de justice quand toutes les institutions juridiques et sociales sont gangrenés au niveau publiques dans quasiment tous les pays, je trouve ça pas crédible. Des preuves ont été partagées ici et sur les RS. A partir de là chacun a son opinion kai la mienne bien définie, les autres aussi, et on fait avec. J’arrive juste pas à comprendre que les gens qui critiquent/crachent sur le système sont les mêmes qui vont défendre un joueur de foot (quelque soit son niveau et l’institution qu’il représente) quand les preuves sont accablantes (et dans les cas de Mendy et Greenwood, elles l’étaient je vois pas comment on peut prétendre le contraire mais chacun son opinion là dessus) maintenant que ces mecs (Partey compris) aient les meilleurs avocats qui puissent trouver des vices de procédure et des manières de contourner le sytsteme ou trouver des éléments juridiques qui font que le mec sera déclaré non coupable et puissent exercer leurs activités me posent un problème mais ça fait aussi partie de la vie, je vais pas mal dormir parce que un violeur a jouer pour le club que je supporte avec des bonnes et des moins bonnes performances. Le fait est que le club l’aie protégé me pete bien les couilles, le fait est de voir autant de gens ici prendre sa défense m’inquiète tellement sur la société actuelle.

Je ne pense pas qu'on priorise un secteur plus qu'un autre, c'est surtout que pour ce qui est du BU et du AG les deals ont l'air plus compliqué donc ça bouge moins. Mais bon je peux comprendre que la frustration vienne du fait qu'on ne soit toujours pas renforcé là où on en a le plus besoin. Si on avait fait Madueke en dernier après le BU et l'AG les réactions auraient été totalement différente. Voilà pourquoi il est préférable d'attendre la fin du mercato avant de vraiment s'avancer sur ce deal, avec la venue de Berta notre manière d'aborder le mercato est totalement différente que d'habitude

Même en backup de saka je ne vois pas l’intérêt d’un investissement aussi cher pour un joueur qui a montré des limites à Chelsea déjà. ca risque d’être un package conséquent, quand apparemment on n’avance pas sur le deal sesko pour raison financière, c’est quand même étrange. quand au poste de 9, ça sent quand même mauvais ces histoires. Le Slovenien est suivi depuis plus d’un an et on n’a pas d’accord avec le joueur, gyokeres est sur la liste mais pareil ça n’avance pas. par contre pour un bide de Chelsea, l’accord avec le joueur est déjà là