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La stat moisie qui veut juste dire que Saka est le meilleur ailier en termes de création du championnat mais tranquille il est pas assez altruiste parce que Gyokeres fait des appels longitudinaux et Saka ne le sert pa

Donc j'ai le droit à un emoji "mdr" et a de vieil stat moisie comme réponse. Intéressant. Bref, j'arrête là, c'est ridicule. Ne pas admettre que Saka a baissé de standard alors que la moitié du forum le voit et le dit... Je vais pas plus loin.

Ca reste juste infiniement plus honnête que toi qui vient le flinguer peu importe l'état de sa prestation après un match. Je viens réagir à un commentaire de papaoupa31 qui dit à peu près la même chose que moi, je m'étonne de la violence de telle commentaire après un match qui à mon sens, n'est pas aussi dégueulasse que certains viennent le faire passer (les mêmes qui défendait Merino et/ou Havertz quand ces derniers mettaient pas un pied devant l'autre pour rappel hein) Donc dis ce que tu veux, mais des micros analyses du genre après des presta horrible de certains joueurs à Arsenal, j'en ai vu un paquet, et encore heureux parce que si le forum servait qu'à vomir sur chaque mec qui passe à coté d'un match, ça serait vite insupportable et ça n'aurait aucun intérêt. Absolument. Mais j'ai envie de te dire : Et ensuite ? Partons du principe de certaines dingueries que j'ai pu lire ici, Liverpool va devoir avoir un sacré bon DS pour vendre Wirtz, pour dégager Isak ? Même chose MU avec Sesko ? Je crois tu te rends juste pas compte comme t'abuses sur ce joueur. Non il est pas performant comme on voudrait pour le moment, non il est insuffisant, mais entre insuffisant et la tanche que toi et certains essaient de le faire passer, y'a ce qu'on appel un juste milieu, toujours. Après si tu veux parler de véritable qualité, je veux volontiers savoir lesquelles étaient pour Havertz à ses débuts chez nous, Merino, on peut parler de Xhaka aussi, etc...

Il a pris du muscle je trouve.

Il avale les kilomètres . C’est cheatcode à lui tt seule.

Re regarde son match face à Chelsea, le vilain Suédois était pas là pour le coup (donc ton argument sur le fameux 9 qui sait pas faire un déplacement devient par conséquent caduque), combien de frappe tentée alors qu'il avait parfois des solutions collectives qui s'offraient à lui. Contre Aston Villa, White a un paquet de fois dédoublé et l'Anglais l'a constamment ignoré (de nouveau le vilain Suédois pas titulaire à ce moment-là). Il est beaucoup moins altruiste cette saison, ça me semble juste évident, ça veut pas dire que sa capacité à être décisif à diminuer, encore que, il est beaucoup beaucoup moins influent que la saison passée, ça me semble asset évident.

Le problème avec jesus , c’est qu’il est pire que Gyo à la finition. ‘il va mieux gérer les duels et dans le jeu peut être, sa sera mieux , mais on va se tirer les cheveux devant ses occasions ratées.

Tu peux me montrer des exemples d'action qui montre qu'il est beaucoup moins altruiste qu'avant?

Je sais pas si tu te rends compte à quel point que toi et ceux qui défendent (sur les réseaux par exemple) Gyokeres vous micro-analysez ses moindres actions pour essayer d'en extraire du positif : il a gagné ce duel, il a réussi à tirer à la Xème minute etc... ; que sur cette action untel ou l'autre aurait du le servir ou l'a oublié s'il avait fait un meilleur choix, qu'il n'a pas été servi à cet instant T etc... Honnêtement je n'ai jamais vu un joueur ici être défendu de cette manière. On ne fait pas ce genre d'analyse chez un joueur qui montre des véritables qualités, même s'il passe à côté d'un match. Tu parles de patience mais on approche 2026 dans 4 jours, on a le droit d'en faire un bilan et il est très pauvre. Je l'ai toujours pas vu se créer une action de but seul depuis ses débuts? Quand au reste du commentaire sur "l'excès et la diffamation" ou la "culture de l'instant"... n'abusons pas.

Sur les 3 derniers matchs en PL. On fait quand même un 9/9. Ca été laborieux et horrible contre Wolverhampton ou on passe pas loin de la catastrophe mais depuis la défaite contre Villa, on a fait du bon taf. Le match contre Everton est je trouve le plus abouti des 3 derniers, défensivement on a fait une presta de patron, aujourdh'hui contre Brighton on se fait peur, mais MLS qui aurait pas du jouer est clairement pas tout blanc sur le but. Le retour de Gabriel va faire du bien, j'espère que Calafiori n'a rien de grave et avec l'infirmerie qui va se vider (Mosquera devrait être bientôt de retour, Havertz a repris les séances d'entrainement collectif), on devrait pouvoir retrouver notre mojo défensif et avoir plus de variété au niveau du banc. Aussi noter que es victoires contre Everton et Brighton sont importantes car nous n'avions pas réussi à battre ces deux équipes l'année passée. La faudra vraiment manger Aston Villa ce mardi, en tout cas, on a les ingrédients pour et je fais confiance à Arteta pour faire le boulot comme il faut.

C'est pas comme si c'était arrivé qu'avec son nouveau 9 préféré. Quand Merino occupait la surface et bien que Saka lui aie donné quelques centres aérien décisif, il y a une vérité dans le fait que l'Anglais est beaucoup moins altruiste.

Je dis aussi espérer voir le Brésilien contre Aston Villa personnellement. Ce qui m'embête avec les jugements sur Gyokeres match après match (Everton je ne juge pas car j'ai regardé le match vraiment d'un oeil) c'est l'excès totale des commentaires. Tu lis son topic d'après match ce soir, t'as l'impression qu'il nous a fait une Giroud vs Monaco 2015, je trouve ça totalement excessif et diffamant. Non on peut pas se contenter de deux occasions, quelques duels gagnés, mais perso aujourd'hui j'ai vu un tout petit peu plus qu'un mec *dont Berta va devoir faire parler ses réseaux pour limiter la casse l'été prochain" D'ailleurs, je trouve cette culture de l'instant absolument dégueulasse et infernal, ça va faire 2-3 saisons qu'on s'est tapé du Jesus, Nketiah, Havertz et on veut pas être un peu patient avec un mec qui avait des stats au dessus du lot en D2 anglaises, au Portugal et avec sa séléction ces deux dernières saisons. Quand je lis les comms de certains, je suis quand même bien content qu'il soit très très loin du milieu du foot, sinon que ce que MU devrait penser de Sesko, Liverpool de Isak et Wirtz, etc ? C'est marrant car c'est les mêmes qui défendait un Merino abominable à ses débuts qui défoncent le Suèdois à la moindre occasion, je trouve ça assez paradoxal.

Bah pourtant c'est le cas, après Gyo a moins subit dans les duels, mais là on se contente vraiment de rien... maintenant Jesus marque pas mais dans le jeux techniquement c'est pas comparable les deux. Contre Villa j'espère que Jesus jouera. Et Havertz qui sera de retour d'ici quelques semaines... je sais pas comment Arteta va gérer ca. Si il se fie au performance sportive, Gyokeres sera numéro 3 dans la hiérarchie. Ce serait mauvais pour les affaires.

Oui clairement, je suis pas le seul à le voir donc. Après Gyokeres se place pas toujours bien, mais on sent aucune envie chez Saka de jouer avec lui. Trossard par exemple, il y a cette envie, il lui fait toujours quelques belles ouvertures. Mais Saka pas du tout c'est dommage.

Je t’invite à retourner voir les situations où tu penses que Saka refuse de jouer avec Gyokeres, de regarder le placement / déplacement du suédois et de te demander à quel moment il peut lui donner

Ouais mon autre point noir de la soirée. Pas si cata que ça mais en deuxième bondieu il respire vraiment pas la sérénité. Après peut être qu'avec le retour de Big Gaby et son charisme en carbone il va pouvoir peut être être plus confiant.

Ptn ses frappes là ça me rappelle y a 2 ans. Il en a tenté qqes unes cette saison et ça faisait plaisir même si ça avait pas encore fait mouche mais si il redevient clinique comme il a pu l'être sur ce genre de frappes ça peut être vraiment bien pour nous et notre Goal Average.

Ouais il a été remuant et pas mal permuté avec Jesus, et son repli c'est toujours assez incroyable. J'ai l'impression qu'il reprend confiance, il a toujours des défauts où il lève la tête trop tard mais au moins il redevient un peu le poison qu'il a pu être sur ces deux derniers matchs en espérant qu'il continuera. En tout cas la double option Trossard / Marti c'est complètement différent mais c'est plus aussi pénalisant que l'an dernier.

Ah pour moi c'est totalement l'inverse, je me focusais en permanence sur Gyokeres sur la première MT et 90% du temps il avance horizontalement sans rien changer ni en vitesse, ni en trajectoire, ni en intensité et souvent dans des zones quasi inatteignables desfois même en trottinant. Y a juste une fois où il se retrouve assez démarqué mais Saka est la tête dans le guidon et centre sans regarder. Le reste du temps il est jamais dans les bonnes zones j'ai l'impression. C'est horrible car c'est mon 15ème post sur lui auj mais que Saka n'ait pas été précis dans son dernier geste auj ça complètement, par contre pour moi c'est l'inverse, les bons déplacements de Gyokeres auj c'est famélique. Je trouve ça justement malhonnête de dire que Saka a "oublié" Gyokeres plusieurs fois. Y a réellement une action sinon le reste Gyokeres est jamais au bon endroit. Je viens de reregarder la 1ème MT et je me suis attardé sur la plupart des actions. Et réellement 9 fois sur 10 Saka peut pas le servir. Je mets ici les exemples les plus "marquants" sur de réelles occasions mais y en a plusieurs et pas qu'avec Saka d'ailleurs : (Alors j'arrive pas à mettre mes captures d'écran mais je vais redécrire et timer les actions) 1) 4ème minute : Saka déborde et se retrouve dans les 6m son seul choix est de frapper parce que personne n'est démarqué. Là limite j'en veux pas à Gyo spécifiquement car y a vraiment 8 joueurs dans la surface de Brighton. 2) 13ème minute : sur une transition où Saka finit par crocheter et frapper au dessus, il est dans la surface entouré par 2 joueurs, commence à accélérer (avec largement la place de prendre un temps d'avance car le défenseur le mieux placé est de dos) mais il ralentit sa course et reste aligné donc absolument 0% de chance de recevoir le ballon alors qu'il y avait moyen de tenter qqch. Pareil dans la même minute sur le but où il ne se propose pas. 3) 29ème minute : Saka se retrouve seul après avoir fait encore une différence, est dans la surface mais là encore Gyo n'est ni en retrait, ni au second poteau dans une zone atteignable, ni au premier poteau devant le défenseur, il est réellement au pire endroit sur cette action et reste sur la même ligne que le défenseur qui pourtant est encore une fois de dos. 4) 31ème minute : Là encore il avance un peu poulet sans tête ici quand Saka se retrouve en bonne position, en plus en avançant vers lui et ne comprend que trop tard que si il stoppe sa course il est démarqué car les défenseurs ne font pas attention à lui. Du coup il se stoppe mais 10 fois trop tard et n'a pas encore proposé de solution viable à l'anglais. 5) 42 ème minute : Saka encore démarqué sur le coté gauche, a tout le loisir de rentrer dans la surface mais le Suédois reste là encore sur la même ligne que toute la défense sans changement d'intensité ni de mouvement intéressant alors que pour le coup Saka reste la tête levé pendant au moins 5 sec. 6) 43ème : La fameuse action où il est démarqué mais en revoyant le ralenti ici j'en veux limite même pas à Saka il profite d'un ballon contré et se retrouve direct face au but et choisi dans la précipitation l'option centre tendue il ne voit pas Gyo après la glissade du défenseur qui est certes démarqué en retrait, mais pas du tout dans son angle de vue. Bref l'idée ici est pas tant de défoncer une nouvelle fois Gyokeres, il a pas besoin de ça et franchement je crois encore que d'une certaine manière avec de la confiance et plus d'adaptation il aura son utilité dans son style, mais plus pour montrer que oui Saka est pas parfait dans le dernier geste auj et ces temps ci mais que Gyo se ferait "boycott" par l'anglais c'est faux, c'est surtout ses appels, ses mouvements, ses zones d'attaques et de placement qui sont encore beaucoup beaucoup trop brouillons. Là aujourd'hui même en live c'était criant. Est-ce dû à un manque de confiance, une mauvaise compréhension du jeu, un manque de complémentarité et de connaissance de ses coéquipiers, de la PL ? Très certainement un mix de tout. Mais je ne suis pas d'accord pour dire que Gyokeres est oublié de ses coéquipiers, ça a dû arriver comme pour les autres d'ailleurs sur quelques occases mais je pense avant tout que le problème vient de lui, et que l'histoire de confiance que ses coéquipiers n'auraient pas je n'y crois pas. Pareil on en fait beaucoup sur l'égoïsme de Saka mais la réalité c'est que sur ce match par exemple, l'option individuelle qu'il a prise souvent était toujours la "moins pire". Bon par contre l'exécution a tjs pas été top.

Il fait une bonne entrée, dans la continuité de son match contre Crystal Palace. Je ne sais pas si c’est dû à sa blessure de mardi dernier, mais il a fallu attendre la 82e minute pour le voir entrer en jeu, alors que personnellement j’aurais aimé le voir plus tôt, vers la 70e. Globalement, j’ai beaucoup aimé ce qu’il a montré aujourd’hui. Avec un peu plus de réussite, il aurait pu finir avec un but (sa course sur l’action est exceptionnelle au passage, une vraie course de numéro 9) et une magnifique passe décisive pour Jesus. J’aime beaucoup ce qu’il propose et j’espère le voir titulaire mardi contre Aston Villa, au vu des espaces que cette équipe laisse.

Nan justement on s'est mal compris je dis l'inverse. Je concède qu'il se crée une occasion mais on peut pas se satisfaire de juste une occase qu'il rate en plus (en soulignant que c'est très certainement dû à un manque de confiance qu'une constante du joueur à croquer). Je dis juste que par contre c'est limite un but beaucoup plus "facile" que toutes les occases de GJ et Madueke face à CP c'est tout mais si l'une des qualités qu'il doit avoir de plus que GJ même là il n'y arrive pas sur le moyen terme ça va être difficile pour lui. Ah ok je me rappelais plus mais oui pour le coup l'action où il devance le gardien est une bonne percée mais pareil je veux bien qu'on se satisfasse de peu mais c'est pas comme si c'était une action qu'on serait amené à souvent reproduire c'est pas tant là que je l'attends mais si effectivement si y avait eu CR (ce que j'aurais trouvé sévère mais faut que je revois la faute) ça aurait été clutch. Bah ouais mais même là il est en retard sur son mouvement alors que la passe est plutôt dans le bon tempo, heureusement le défenseur se troue. Bah franchement c'est ptet que moi mais GJ encore une fois sans être exceptionnel ou GJ prime il a apporté tellement de mouvements, des décrochages sur les cotés, des duels gagnés, des occases crées ou en tout cas il y a bien participer. Encore une fois rien d'incroyable non plus mais tellement plus influent sur si peu de temps par rapport au Suédois. Il va chercher et occupe plus de zones du terrain à la fois en relais mais aussi dans le dernier tiers. Prête main forte pas mal à gauche, combine, garde le ballon. C'est simple en soi mais c'est tout ce qu'on a pas pour l'instant avec le Suédois. Rien que le nombre de ballons touchés (qui doit pas être énorme pour autant) sur si peu de temps dans une période où on a moins le ballon ça doit être inquiétant. Du coup oui si on se satisfait d'un duel raté (qu'il se crée néanmoins), d'une frappe angle fermée et d'une faute sur lui, sur ce référentiel Jesus fait une superbe entrée. Attention je ne dis pas que c'est une daube finie ou quoi que ce soit et je suis de ceux qui lui laisseront encore du temps, mais là la comparaison fait mal récemment, lui est quasi inexistant et sans arrêt mal placé, dans les mauvaises zones, en retard, là où Jesus est remuant, volontaire, présent au moins. Oui, le meilleur doit jouer actuellement, le match de Villa est trop important. Et de toute façon vu les dernières sorties de Gyo on peut difficilement faire moins bien pour Jesus (et je suis sérieux) car c'est quand même assez vide pour le moment. Là où en sortie de banc il peut vraiment avoir son mot à dire. Avec peut-être un peu plus d'espace, des défenseurs fatigués et une équipe adverse moins "lucide".

Saka il a réussit chez nous car il a un QI foot très très haut et des capacités physiques exceptionnelles , c est un joueur TOP class mais il faut être honnête cette saison il fait des différences mais beaucoup de mauvais choix et sa finition est en deçà de ses standard , on aime tous Saka mais il faut pas être hypocrite et dire quand il est pas bon… statistiquement comme tu le dis c vérifiable aussi qu il est moins influent.. moi je suis fan d arsenal avant d être fan d un joueur … si on veut gagner des titres cette saison sa passera forcément par une évolution dans notre jeu offensif, avec le niveau affiché en décembre ou on a 1 but sur 9XG sur nos 4 derniers matchs il faut changer quelque chose et je pense que Saka devrait commencer par essayer d être plus altruiste.

On est entrain de créer une narrative comme quoi Saka est égoïste (juste l'attaquant qui crée le plus d'occasions chez nous, c'est statistiquement vérifiable) parce que notre 9 médiocre est incapable de se montrer disponible depuis le mois d'août