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Ok tu fais un jugement avec les recrues qui sont confirmés par la presse. Je pensais que tu basais ton avis sur une projection en incluant Rodrygo. Mais oui, les 3 recrues qui ont été confirmés font sens, mais je ne vois pas de réel upgrade nul part. Et surtout je ne vois pas d’upgrade là où c’est prioritaire

Je suivais le club depuis pas longtemps (deux/trois ans). Et cette fève de Terry devant Van Persie, , m'en souviens comme si c'était hier. Je détestais Mata... oui, non, en fait je détestais tout Chelsea. RVP, Walcott, Gervinho, Ramsey, Little Mozart, le père Per, Arteta qui venait d'arriver...c'était mon équipe quand je jouais à FIFA, avec Santos que je faisais rentrer en super-sub, ailier gauche voire même en 9.

L’upgrade attendu est surtout offensif. Le 9 et l’ailier gauche. Eze est pour moi un upgrade car bcp complet qu’un Martinelli. Moins intense mais plus interessant offensivement

Youtube qui me suggère pratiquement chaque année cette video depuis le jour du match. Un peu de Wenger ball à l'ancienne. (avec les bons et les mauvais côté de la tactique ) Chelsea 3-5 Arsenal | Robin van Persie Scores A Hat-trick! | Premier League Highlights https://www.youtube.com/watch?v=k7OVzYNuMyc&ab_channel=PremierLeague

Au delà des noms, je trouve que vous avez "remplacer" vos départs plutôt qu'upgrade votre XI comme le disait @Auré Zubi -> Partey mais a voir l'adaptation car Partey était quand même assez impérial au milieu Norgaard -> Jorginho Kepa ne devrait pas beaucoup jouer Et même si vous prenez le DC, ca n'augmentera pas la qualité de votre XI tellement Salibi x Gabriel c'est solide et indiscutable. Ca apportera de la profondeur par contre. Parce que je suis d'accord avec toi les noms c'est beau sur le papier mais cela n'est pas ce qui fait gagner. Les Mané / Salah / Robbo / Firmino étaient de "très bons" joueurs quand ils ont signé chez nous mais pas des stars mondiales et au final c'est devenu nos légendes. J'attends maintenant de réels upgrade a votre XI (ailier et ST). Enfin "j'attends", si vous en signez pas cela m'arrange hein qu'on se le dise

Et puis surtout à l’instant T faut quand même pas se leurrer si on récupère Rodrygo c’est parce que potentiellement il serait INDÉSIRABLE au Réal Madrid, on va pas leur prendre un titulaire en puissance style Valverde ou Vini faut être clair la dessus. Si le brésilien est réellement sur le départ comme annoncé je serais curieux de voir la liste des prétendants, parce que c’est pas non plus le crack que certains pensent, sinon je vois mal le Réal le céder avant des Brahim, Arda Guler et consorts. Pour ceux qui sont de cet avis la, je vous vois venir avec l’argument qui n’entre pas dans les plans de Xavi, mais un joueur, que dis je une star, internationalement reconnu, valoriser à 90m, considérer par certains comme Top 5 mondial à son poste et qui joue dans l’un des meilleurs clubs du monde on le sacrifie pas pour recruter Mastantuono 17 ans (aussi talentueux soit-il).

Il y a une séquence dans le All or Nothing ou l'on voit des joueurs - White de mémoire ? - parler du départ d'Aubameyang, dire qu'il aime bien le mec etc

Je trouve que les renforts actuels sont minimisés et injustement considérés à une plis faible valeur contre le soi-disant apport d'une grande signature. Tous nos renforts s'inscrivent dans le process et la dynamique de l'équipe depuis ces dernières saisons, avec les corrections de rigueur, c'est à dire l'étoffement, de meilleure qualité, à moindre coût, afin de permettre une meilleure rotation. Si ces joueurs seront impliqués tels que nous l'imaginons, ce sera un véritable game changer pour nous (qui aimons généralement jouer avec peu de remplacements) et ça fera la différence en fin de saison, j'en suis convaincu. Il ne s'agit pas d'impressionner les autres, ça franchement on devrait s'en foutre, ou en tous cas pas juste par des noms ou des sommes. Au final, c'est sur le terrain que ça se passe. On a tellement d'exemples qui nous prouvent qu'un effectif intelligent vaut 10 effectifs de footballeurs renommés. Évidemment je serai le premier heureux qu'on signe des grands noms. Cependant pas pour leur effet "waouh", mais bien pour la qualité générale qu'ils apporteront à l'équipe. Je pense que les pistes Rodrygo et Eze s'inscrivent très bien en ce sens. En tous cas ne boudons pas notre plaisir sur l'apport à date.

Pour l’instant, je suis plutôt d’accord : notre mercato ne fait ni rêver, ni vraiment peur à personne, et ce n’est évidemment pas le but attendu. Honnêtement, si un club comme Newcastle ou même les Spurs avait fait exactement le même, ça ne m’aurait fait ni chaud ni froid — et je pense que c’est pareil pour vous ;) Après, je trouve qu’il est plutôt bien négocié et intelligent dans l’ensemble. Mais il y a déjà, grosso modo, quasiment 100 millions de livres de transferts réalisés pour nous… ( je prend en compte zubimendi, Kepa, Noordgard, et Mosquera) je commence à m’inquiéter concernant les moyens restants. Est-ce qu’on parle de 100 millions de livres ? 150 millions avec des ventes éventuelles ?

En vrai je ne sais pas trop comment on peut juger si il était proche ou non d'autres joueurs de l'effectif. Ca reste interne/privé. Au final les joueurs parlent peu souvent de ce qu'ils font en dehors de la pelouse et c'est aussi bien pour ça. Pour la deuxième partie, je pense surtout qu'ils connaissaient le dénouement et qu'ils voulaient tous profiter des derniers instants avec un collègue

On est tous d’accord pour dire que si on faire Kepa, Norgaard et Zubi, c’est plus qu’insuffisant; qu’en plus de ces trois, il nous faut absolument un ailier gauche et un avant centre. La question du troisième offensif dépend potentiellement du prix payé pour les deux premiers et/ou d’une éventuelle vente du coup je ne pense pas que ça avancera plus pour Eze avant qu’au moins un des deux dossiers ne soient réglés. Rodrygo est toujours engagé au mondial des clubs donc pas facile de boucler le transfert. Et même si c’était fait, rien ne serait annoncé avant que le Real en ait terminé avec cette compétition. Pour ce qui est de Sesko/Gyo, on a un joueur, le favori du Board, qui - selon les rumeurs - demande un salaire bien au dessus de l’évaluation du club et l’autre potentiellement en plan B mais qui est en clash avec son club. Pour l’instant je suis calme et confiant et vous devriez essayer. Ne serait-ce que pour votre santé mentale. J’ai pris trop cher ces 20 dernières années.

Quand je parle de recrutement star, je pense à tout ce qui a trait à l’image. Dans le foot moderne, il y a 10.000 détails qui ne font pas partie du terrain mais qui, ajustés dans le bon sens, peuvent faire gagner une équipe. Justement, on a ce statut d’outsider depuis déjà 3 saisons. Finir 3 fois de suite 2ème, je trouve ça vraiment frustrant, et je me mets à la place de Saka, Saliba & co, ils n’ont pas tout leur temps devant eux. Recruter un joueur internationalement reconnu (ce n’est pas une question de tarif mais plutôt de statut), ça envoit un message à tout le monde. A nos propres joueurs, au staff, aux supporters, aux médias… Et je pense que ça a une importance. Aujourd’hui, je trouve qu’on est pas dans une situation où on devrait faire un mercato « smart ». Ni se contenter d’ajustements. Ca fait 3 fois de suite qu’on arrive pas à enfoncer le clou, on doit mettre un énorme coup de marteau, maintenant. L’an dernier, la base était bonne mais pas satisfaisante. Elle l’aurait été si elle avait été championne (PL ou C1). Et on perd deux joueurs importants, donc on a beaucoup de boulot : combler les points faibles du 11, étoffer notre profondeur de banc (qui nous a toujours fait défaut) et enfin compenser les départs. Là pour moi, avec Zubi / Kepa / Norgaard on ne fait que combler les départs. Numériquement comme qualitativement (et encore, il faut que Zubi performe vite.. mais j’y crois à 100%). Si demain on recrute Rodrygo ou Isak, là je me dirai « le board et le staff le veulent, ve titre ». Mais à défaut de ça, pour le moment j’ai l’impression d’un mercato « de maintien », qui serait très satisfaisant si notre ambition était de consolider le big 4. Ca se fait notamment, à mon sens, sur une capacité à chopper Rodrygo plutôt qu’Eze. J’adore l’anglais… et j’adorerais le voir venir. Mais on compare un titulaire du Real de 24 ans, à un joueur de ventre mou qu’aucun gros n’est venu chercher à 27 ans. C’est pour ça aussi que je parle de statut.

En faite je parle plus dans le sens ou on doit gagner le championnat l'année prochaine Eze aura pas besoins d'autant d'acclimatation que wirtz. Wirtz on sait pas ce qu’il va donner l'année prochaine des exemples de joueur incroyablement bon en bundes qui se casse la gueule en Pl c'est pas ce qui manque , et la plupart des joueurs avec des stats bien plus impressionnante que wirtz et je peux faire le même raisonnement sur Sesko. C'est pour ça que je dis que votre mercato ( si on a tout nos cible ne sera pas forcément meilleurs que celui d'arsenal ). Et dire qu'il y a un monde d’écart je pense que tu le surestimes un peu trop

(je ne suis pas sur que ce soit le vrai design, mais normalement il y aura 2 etoiles comme pour Nottingham Forrest par exemple) Mais c'est pas obligatoire, mais j'espère que ce sera fait.

Really? On peut critiquer le prix ou autre mais par contre niveau qualité et potentiel, c'est pas le même monde les 2 joueurs hein Sinon je rejoins @Auré, avec Zubi, Kepa et le Norgaard vous faites un début de mercato très intelligent mais pour moi d'un niveau en dessous de celui de City et du notre. Mais votre mercato (tout comme le notre) est loin d'être fini contrairement à celui de City donc tout va se jouer sur les dernières arrivées. Je trouve qu'il vous manque un joueur phare, capable de leader la ligne d'attaque avec Saka et pour moi Eze ne peut pas prendre ce rôle là. Très bon joueur mais pas world class (c'est Olise qu'on aurait tous du prendre ), alors que Rodrygo a ce potentiel de world class je trouve. Rodrygo + un 9 (même un Sesko que je ne trouve pas fou) ca ferait un sacré mercato et très équilibré. Sans recrues à ces 2 postes je pense que vous serez léger l'année pro (surtout si on réussi de notre côté à ramener notre fameux 9). Hâte de voir les effectifs finaux de City, vous et nous. C'est rare de voir ces 3 clubs très actifs durant le même mercato.

Après plus le process évolue, plus les exigences sont élevées c’est normal, on est quand même dans un sentiment d’urgence, où si la saison prochaine on ne gagne pas de trophées majeurs ce sera un échec, et tout l’environnement positif autour du club qu’Arteta a développé et entretenu pourrait très vite s’effriter connaissant notre fan base, et ce serait dommage, c’est pour ça qu’il faut tout mettre en œuvre pour maximiser les chances de maintenir une dynamique positive pour les prochaines années…

Kepa et Nørgaard viennent pour compléter l'effectif en étant des joueurs confirmés à un coût maîtrisé. Kepa devrait jouer plus que Neto et Norgaard pourrait jouer plus que Jorginho. Zubimendi vient pour être titulaire en n°6. C'est un choix intéressant car il a des qualités de placement, de compensation, de vision du jeu et de passe qui sont très bonnes. En revanche pour (très) bien le connaître j'attends de le voir sous nos couleurs et entouré par nos joueurs pour voir si son défaut de vitesse et d'intensité peut être compensé. Physiquement il est quand-même trapu pour son gabarit mais il aura des clients en PL. Je ne pense pas qu'il y avait un meilleur 6 sur le marché cet été. Mosquera sera aussi un joueur d'effectif mais à la différence de Kepa et Norgaard il est un joueur en devenir à seulement 20 ans. Il est apparemment très prometteur, il devra amener une fraîcheur complémentaire et avec Kiwior qui a été très fiable dans l'axe, on aura 2 bons joueurs sur le banc. Donx clairement, il faut a minima 2 joueur offensifs, il faut absolument de la fraîcheur ! Si Ornstein a réellement dit qu'on en veut 3, ça serait excellent d'avoir Eze en axial, Rodrygo en ailier et Sesko ou Gyokeres en 9. Vu le temps que pourrait prendre Rodrygo, Eze serait à faire au plus vite car ça nous libérerait d'un poids je pense. Les autres clubs osent recruter des offensifs et chez nous y a un gros besoin ! C'est vraiment les recrutements offensifs qui feront que l'on passera d'un bon mercato à un très bon ou excellent mercato !

C’est un excellent mercato parce que ça renforcerait les postes qui doivent être renforcés, mais c’est pas un mercato wahouu je te rejoins sur ce point là. Mais je pense que City s’il réalise ce même mercato, la perception est tout autre. La perception extérieur, concernant la réussite d’un mercato, est aussi à l’image du club qui le réalise je pense. City j’entends qu’ils font un mercato de fou furieux. Je vois pas plus de garanties qu’Arsenal. Liverpool excepté Wirtz qui a une cote énorme (légèrement au dessus de Rodrygo), les deux autres joueurs sont bons mais Liverpool les recrute dans une période où ils n’ont pas gagné, ça ne fait pas lever les foules. Je ne suis pas d’accord sur le recrutement star. Comme je l’ai dis, le même mercato avec une PL récente, et je suis persuadé que la perception est tout autre. Et sur les postes où on a des besoins, je ne vois pas de vrai stars perso. Excepté Mbappé / Vinicius peut être.

Là où je rejoins @Auré, on doit montrer qu’on a la dalle !! Ça fait trois saisons maintenant, qu’on finit deuxième, il faut passer le step suivant et gagner MAINTENANT, trust the process, on est normalement à une étape du process très avancée, le mercato doit donc être en conséquence avec cette ambition, et les déclarations d’Arteta, et c’est là où le mercato cité serait qualitatif/quantitif, mais ne montre pas une faim de trophée je trouve… on remplis la mission mais il manque toujours ce petit plus qui fera la différence à la fin… Clairement Liverpool il finisse champion, et quand tu vois leurs ambitions et l’agressivité dont il font preuve sur le marché, on se demande qui a fini 3 fois de suite deuxième … Et pour moi il y a aussi un élément important, vis-à-vis de nos joueurs, après trois saisons blanche, peut-être que certains commencent à douter, le mercato est aussi un moyen d’enlever ce doute de leurs têtes, quand je vois un mec comme Big Gabi qui a prolongé, faut lui montrer qu’il a fait le bon choix… je me refuse de voir un tel joueur ne rien gagner de majeur avec nous !!! Même chose pour un Wilo, Rice, Ø, Saka et autres…

Personellement, je suis pas du tout certains que ça affectera qui que ce soit dans l’effectif son départ, c’était pas un joueur ayant un leadership extraordinaire ou qui a accompagné des jeunes joueurs dans leur progression à l’inverse de mec comme Jorginho ou précédemment Xhaka. Typiquement je crois que Martinelli il y a une année où une année et demi disait ne pas savoir comment il allait réagir avec le départ d’un mec comme Jorginho car il était comme un second père pour lui, il me semble qu’on a jamais lu de tel écho sur Partey. Apres oui c’est bizarre et dommage à la fois car à 10 jours de son départ on l’a jamais vu aussi proche de certains joueurs (cadres du reste) de l’équipe, c’est assez curieux.

oui bien sur ça marche pareil haha, aprés c'est mon avis mais je préférè recruter un eze pl proven qu'un wirtz qui va devoir s’acclimater , il y aucun attaquant de classe de libre , on est obliger de faire un paris. Sesko pour le coup me convient bien

Donc pareil avec Sesko si on t’écoute?